iPadとかFlashとかの話（いろいろ混ざりながら）

Shigeya @shigeyas

みんな、そろそろ、マイクロソフトはデベロッパ指向が強くて、Appleは消費者指向つよいんだって、気づこうよ。

Shigeya @shigeyas

だってさ、繰り返し問うけれど、本当に Flash 必要なのはなぜ？いま、Flashで動いてるコンテンツもってゆきたいからだよね。で、持ってきたいコンテンツは何なの？で、それは長期的に正解なの？それはエンドユーザの使い勝手の意味で本当に正しいアプローチなの？

深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

Apple様の恐ろしさを思い知った。CS5発売の4日前にアタックをかけるとは。。。

深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

誰かもう、画面に青いブロックが表示されるだけのアプリsubmitしちゃえよ

Yu Morita (yuu) @securecat

iPadのおかげで、反Flash派がますます勢いづいているな。

@noritakahiro

こういうのみると、古いWinのサポート期間が長いMSFTのほうが偉いとおもうなあ＞＞iPhone 3G終了のお知らせ：iPhone OS4への完全なバージョンアップ不可 : ギズモード・ジャパン http://ow.ly/1wkCW

Yu Morita (yuu) @securecat

優秀なFlash開発者は優秀なUIデザイナー。Flashの否定が彼ら自身への否定として伝わってしまわないようにして欲しい。RT @mediologic: どうおもうよ？RT @securecat: iPadのおかげで、反Flash派がますます勢いづいているな。

@noritakahiro

RT @securecat: 優秀なFlash開発者は優秀なUIデザイナー。Flashの否定が彼ら自身への否定として伝わってしまわないようにして欲しい。RT @mediologic: どうおもうよ？RT @securecat: iPadのおかげで、反Flash派がますます勢いづい

深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

もはやAdobeがUIをFlashで実装できるAndroid OSを作って欲しい。

Kazuhiro Hara 𝕏 @kara_d

昔からのFlash使いは他のプラットフォームと違ってスクロールバーとかフォームボタン自体から作成してきてた。それはUIの標準化を推進する人からは嫌われたものの、UIの挙動や意味を低レベルから理解する基礎力を身につけてきているという点でそのあたりは価値なんじゃないだろうか。

Shigeya @shigeyas

.@noritakahiro Windows Mobile と比較しないと不公平だと思いますよ。あと、Macの場合は、CPU変えたのが入るので単純比較はできないけど、Appleは割と短い。でも、それなりに納得出来る期間

@noritakahiro

不公平も糞もないよ、ユーザー視点では。RT @shigeyas: .@noritakahiro Windows Mobile と比較しないと不公平だと思いますよ。あと、Macの場合は、CPU変えたのが入るので単純比較はできないけど、Appleは割と短い。でも、それなりに納得出来る

Yu Morita (yuu) @securecat

@kara_d UIの標準化って、どんなコンテンツやデバイスであっても通じる部分でかつクリティカルなものにおいて有効なんですよね。つまり、[OK]は決定で[キャンセル]はキャンセルみたいな。あるいは、右端にあるボタン(Aとか○)は決定でその隣(Bとか×)はキャンセルみたいな。

ヤスヒサ 🗑 @yhassy

@kara_d それはひとつの価値だと思うけど、OS の上、ブラウザの上で Flash 『サイト』が動いているのであれば、その上で操作するという期待値を前提にした UI 設計は必要なんじゃないかなと思う。

Shigeya @shigeyas

そういう考え方もあるんですね。わかりました。 RT @noritakahiro: 不公平も糞もないよ、ユーザー視点では

Yu Morita (yuu) @securecat

@yhassy @kara_d あと、この文脈で話を続けたいなら、最初の「昔からの」というのはどうでもいいかな、と思った。昔からのって何？ みたいな気がするし。

@noritakahiro

まぁすくなくとも、涙目になるユーザーもいるってことで。RT @shigeyas: そういう考え方もあるんですね。わかりました。 RT @noritakahiro: 不公平も糞もないよ、ユーザー視点では

Kazuhiro Hara 𝕏 @kara_d

@securecat 今って結構FlexとかのコンポーネントベースでがしがしUI作り込むっていうところから始まる人もいたりするわけですよ。それはそれでいいんですけど。

Shigeya @shigeyas

WindowsXPつかってて、Windows Vista でて涙目にならなかったんですか？ そこで納得したけど、今回できないとすると、ハードもセットで買ってるからだと思うのですよ。 RT @noritakahiro: まぁすくなくとも、涙目になるユーザーもいるってことで。

Yu Morita (yuu) @securecat

@kara_d えっと、昔からやってるかどうかはどうでもいいと思うっていうことで、「UIの作り込みからやってるFlash使い」などの表現のほうが良いですねっていうことです。

Yu Morita (yuu) @securecat

@kara_d グラフィックソフトとかでいったら、昔からやってるかどうかよりも、デッサンどんだけやってるかとかのほうがポイントなわけでっていう、そういう意味です。

Kazuhiro Hara 𝕏 @kara_d

@securecat なるほど。ツール的な視点で言うと、昔もコンポーネントとかはあったんですが、性能が低くて自作せざるを得なかった時代があって、そういう意味でした。言わんとしていることの根っこはたぶん同じ気がします。

Yu Morita (yuu) @securecat

@kara_d そうですね、同じと思います。が、単体でRTされるなどの可能性を鑑みて、いいことゆってんなーと思ったから一応突っ込んだ的な。

Shigeya @shigeyas

買わないといけなかったのでは？ 別にOS 3.2使えなくなるわけじゃないんだから、つかってれば良いのではないのですか？ RT @noritakahiro: Vista出たからって使えないわけじゃないでしょXP.XPの普及率知ってる？オフィスでの。だからVista普及しなかったのよ

Shigeya @shigeyas

ちなみに、Vista が普及しなかった理由なんて、このコンテクストとは無関係だよ。