佐賀県嬉野市が市長の名義で市内の50代男性に対し“一部を除く市役所での窓口対応を拒否”する通知を出す…識者「大人げない対応だ」

接客業経験者としてはこういうのどんどん広まっていってほしいなって思うのですが…
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Yahoo!ニュース @YahooNewsTopics

【窓口対応お断り 市が異例通告】 yahoo.jp/_KUxVOb 佐賀県嬉野市が市内の50代男性に対し、市長名で一部を除く市役所での窓口対応を拒否する通知を出していたことがわかった。識者は「通知に法的根拠は全くない。大人げない対応だ」と話している。

2019-05-30 09:39:16
リンク Yahoo!ニュース 窓口対応お断り 市が異例通告 | 2019/5/30(木) - Yahoo!ニュース 佐賀県嬉野市が市内の50代男性に対し、市長名で一部を除く市役所での窓口対応を拒否する通知を出していた… 10
つまり度重なる悪質なクレームのため出入り禁止対応された、という事です。
地味石丸@次のライブへ! @mihokarin_cuP

まあ、相当男性サイドに問題があったんでしょう。行政がここまでするって。 twitter.com/YahooNewsTopic…

2019-05-30 12:10:10
りぃこ @sprite_lly

話して通じひんかったからやろ… そこまでするってよっぽどやったんやろうなぁうわぁ

2019-05-30 11:05:45
きくち @kikutkd25

数年間も暴言混じりのクレーマー相手にずーっと対応させられてたらそりゃそうなる

2019-05-30 09:58:56
オズ @t03_skyhigh

よほどの粘着質な嫌がらせめいた窓口問い合わせだったんじゃないかな?私の職場にも、毎日長文メール送ってくる人いるけど、こういう人って「問い合わせ」じゃなくてただただ嫌がらせしたい、あるいは金銭的な対応求めてるんだよ。迷惑料払えってさ。言わないけど本人からはさRT

2019-05-30 09:58:43
すいま @t0m0s1ha

いっそクレーマーを公の機関が訴える最初の事例になってしまえばいいのに。> RT 火炎瓶投げたりする前に止めてもらえればクレーマー本人のためにもなる。

2019-05-30 11:49:30
キョン・フォルテ🔮@風になった @kyonfolte

しかしよくこんな通知出せたな、って感心するんだけど、仮に法的措置に訴えられた場合でも勝つ算段が出来てるのかな。

2019-05-30 10:54:06
識者の言う「大人げない対応」とは一体?
†††紅音††† @miyamani

どちらが大人げないのか、記事だけじゃわからんな。

2019-05-30 09:46:31
はー♪「恋は罪悪です」 @hayato_j

@YahooNewsTopics 行政法に詳しい本田博利・元愛媛大法文学部教授は「行政機関として、窓口対応を断るのではなく、きちんと話を聞いて納得してもらう努力をすべきだ」と指摘している。 きちんと対応してるのに、聞く耳持たなかったから、こうなったんだろ?

2019-05-30 10:22:01
ひな @toxic_hina

現場知識のない識者 とは 何を識ってる識者なのか

2019-05-30 11:01:23
StONE @STUNNIG_STONE

識者という正体不明な無責任な存在>RT

2019-05-30 09:41:49
ねこママ@心のままに @nekomama

@YahooNewsTopics 識者、自分でクレーマー対応したことないでしょ。長期に亘る同じ人間からのクレーム、受けてみたら如何でしょうかね。

2019-05-30 09:49:32
じゃっすん @jasminesh28

大人な対応が通用しない人が世の中には存在するわけですよ。識者はそんなことも知らないの?

2019-05-30 11:04:10
あぶまる @abumal

自称識者さんは識者なのに想像力が無いんですね 窓口ブラックリスト入りって相当だぞ

2019-05-30 10:32:30
これは適切な対応だったのでは?という声が多く上がっています。
ひでクン @arubatororo

@YahooNewsTopics 話し合いができない相手と話し合うことは無理である。 無理なものは無理。 市の対応は適切だと思います。 (´・ω・`)

2019-05-30 09:43:54
( ᐛ)トリアエズナマ @tukumoi

@YahooNewsTopics 一区役所ではなく市長名で複数の市役所出禁措置。 個々のケース()に柔軟に対応()した結果このような特別措置()取ることに決定したのでしょう。 職員守る市長GJ。 職員生贄にしろと言う識者は、自分が対応してお手本見せてください。

2019-05-30 09:53:47
しーな@( 'ω' ) @youbun_shiina

一人に暴言吐かれてまで対応するくらいだったら、その時間を削って他の住民の対応した方がよっぽどいいし、支持も獲やすい。 対応しない訳じゃなく、制限を設けて対応するってんだからそれでいいでしょ twitter.com/YahooNewsTopic…

2019-05-30 11:48:35
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コメント

Ajmw @Ajmw97068810 2019年5月30日
その識者に出禁された奴と同じ同じ行為したら脅迫と威力業務妨害で訴えられそう
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悟りを壊すもの @satoriwokowasu 2019年5月30日
市内の50代男性全員が拒否られたかと思った
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lonngfa @lonngfa 2019年5月30日
業務の遂行に支障のある人物を出入り禁止にする。いわゆる「出禁」ですよね。普通のお店であれば民法上問題ないようなので、あとはこれが市役所に適用されるかどうか、ですか。一人の市民のために他のすべての市民のための業務が滞る状況を改善するため、になるのかな? 個人的には問題ないと思います。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2019年5月30日
論として言っちゃいけないことなのは分かるけど言いたい、じゃあ識者であるお前さんがこういう住民の応対してみろ、いや、しろ、と。
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仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2019年5月30日
聞いたかい50代男性!貴殿の数年に及ぶクレームは一体どういう内容だったかも全く問わないで、本田博利・元愛媛大法文学部教授殿が保証してくれるそうだ!早速彼に役所と同じ感覚で話をしてみたらどうかな⁉
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三角頭 @JHBrennan 2019年5月30日
大人げないのはこの拒否されたクレーマーと識者。 クレーマーは社会に必要無い。
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クソ @A_propulsator 2019年5月30日
川崎の事件を受けて「犯人と近い年代の野郎は社会的に抹殺する」って話かと思った。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2019年5月30日
一般の小売店や商店で考えれば、手を焼くモンスターカスタマーを出禁にした。 それだけの話なのに「行政機関として、窓口対応を断るのではなく、きちんと話を聞いて納得してもらう努力をすべきだ」(記事より引用)ってのはあまりにも現実見えてないよなぁ。納得・努力なんて全部無駄足なのがモンスターカスタマーだろうに。
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kadochika @kadochika 2019年5月30日
無責任な毎日新聞さんが無責任な元教授に無責任なコメントを取りに行って悪質なクレーマーをのさばらせて労働者の労働環境の破壊に勤しんでいるという印象で捉えちゃいますね…窓口の人も国民なんですが、公務員は国民じゃないから人権がないくらいには思ってませんか
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のらえもん @nora_emon95 2019年5月30日
はい解散。>愛媛県松山市の男女共同参画推進センター・コムズにて、本田博利氏(元愛媛大学教授)を講師に招いた、講演会「沖縄・岩国・愛媛の連帯で『オスプレイNO!』」が行われた https://iwj.co.jp/wj/open/archives/114172
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kadochika @kadochika 2019年5月30日
nora_emon95 御用学者っていうのはこういう人のことを指していうべきだと思いますね…米軍嫌いなだけならまだしも、この件で労働者側の事情を聞く気もないとか、絵に描いたような保守的反体制的左派思想じゃないですか
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どひつじ @Dohituji 2019年5月30日
異例の出禁ってことはよっぽど悪質なんだろうけど、それでも法律にのっとった対応したほうがいいと思う。威力業務妨害で警察呼ぶとか。
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北風と太陽 @leave_to_say 2019年5月30日
一般的な商店だったりしたら、この一人のクレーマーで客が離れる、サービスの質が低下する位なら、その一人を出禁にした方が客にも店にもいいだろうの公共機関バージョンだと思っている。
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洗面器 @cO7gY8gbeNcoNEe 2019年5月30日
「権力者であるこのワシに逆らうとは!」みたいな昭和のドラマ的なやつかと思ったらただの出禁やんけ
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tohtetsu @tohtetsu 2019年5月30日
識者に意見聞かなくていいから、騒ぎを聞いてそうな住民とかに「数年間に亘り複数回の暴言」を、もちっと具体的に取材して報道してほしい。
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おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年5月30日
こんな事せんでも公務執行妨害で牢屋ブチ込めるやろ悪質なら
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はんそでまゆげ @hansodemayuge 2019年5月30日
tohtetsu 当の役所や周辺住民にそれを取材するのがメディアの仕事ではないかと思います。
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まこす @sayonarain 2019年5月30日
いいぞもっとやれ、としか思えないけどなー。
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まかべたかし @bakashinu 2019年5月30日
人口2万6000人のうち、断られたのは一人だけでしょ?残りの2万5999人はちゃんと対応してるんでしょ?
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amallo @ttmsamallo 2019年5月30日
深夜に市内をゾンビがうろついてたぞ!市は対策をちゃんとしろ!!
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山北篤 @Gheser 2019年5月30日
本田博利・元愛媛大法文学部教授を嬉野市の臨時職員として雇って、件の50代男性の対応を一任すればよいのではないかな。1日持てば良いけど。
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年5月30日
対応の拒否を可能にする法的根拠が無いのは事実。ただまぁ、行政を相手にしたクレーム(行政対象暴力)は組織対行政から個人対行政に様変わりしてきたところなんで、裁判は今後を占ういい試金石になるんじゃないかな
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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2019年5月30日
ぶっちゃけ、どんだけやらかせばそんな対応されんだか想像もできん
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せりかざんまい @selica_akeno 2019年5月30日
普通に「威力業務妨害罪」でしょ。出禁で済むだけまだ優しいよね。
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受付嬢 @pinkbenki 2019年5月30日
「男性に数年間対応してきた中で職員に対する暴言が複数回あり、職員を守るために決定した」らしいけど めっちゃ大人の対応じゃね?
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数奇屋勝手屋 @korekuutokooru1 2019年5月30日
行政のやり方が法的にどうなのかって部分はともかく、クレーム対応に関する識者じゃないからなぁ、なに余計なところにまで口だしとんねんという感じ。あと文書によるやり取りは禁止してないし、かっとなると周りが見えなくなる人だったんかな
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Hacchi @2mocccck 2019年5月30日
法的根拠をもとに拒絶できない相手に暴言ぶつけたんならより悪質だよね? 対応拒否されて当然じゃないの? こういうカスに時間を取るぐらいなら普通の善良な住民への対応に時間をかけるべきだと思うし。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年5月30日
「納得してもらう努力を数年間続けましたが効果がなかったので別の手段をとりました」が許されない世界つらたん。
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Tadashi @tadashifx 2019年5月30日
どっちが良い悪いの話は外野には私にはわからんけど…やっていることは現代の村八分って奴だなぁ、と思った。 > 一部を除く市役所での窓口対応を拒否 まあ拒否された側が悪いんだとしたら他の善良な市民のために仕方ない(というかむしろ良い)対応だとは思う。
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3+8 @soso05907896 2019年5月30日
企業相手に理不尽なクレーム何度も付けてると普通にブラックリストに入れられるからな。役所もそうすればいいよ
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2D @migrant777 2019年5月30日
頼むからこういう奴はちゃんと公務執行妨害で牢屋にぶち込んでくれ。クレーマーか活動家かは知らんが穏当に対応したらつけ上がるだけだ。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年5月30日
出禁といいつつ、「利用できないと大きく困ることがある書類手続き」は最低限できるのは大人な対応ではないのか……。
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yoshiko @yosii_0609 2019年5月30日
識者とやらがいう「行政機関として、窓口対応を断るのではなく、きちんと話を聞いて納得してもらう努力」を数年してきたけどダメだったから窓口対応お断りになったのに・・・。このクレーマーの対応のために他の市民が窓口で待たされたら可哀想ですよ。
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kumonopanya @kumonopanya 2019年5月30日
こうやって拒否して無敵の人候補を増やしていくんでしょ。
0
LCO @f_lco 2019年5月30日
うちの親父が市営住宅関連でまさに「こういう人」を対応する「一部の窓口」をやってたらしい 役所系はどうしても「問題がないことが評価になる」ので事なかれで済ませたい公務員と、「それは私の仕事ではない」派遣ばっかりで、こういうクレーマーに強く当たれる人材が足りない
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kumonopanya @kumonopanya 2019年5月30日
これを正しいことだと喜んでいる人は、こうやって無敵の人候補を増やしていって結局は自分のところに自爆が来る可能性を高めている、自分の首を絞めていることに気づかない近視眼的な人たちなんだよなぁ、自分のところに来るはずがないと思っていたら娘さんがXXされたって例を最近見てるはずなのに。
3
LCO @f_lco 2019年5月30日
kumonopanya 何言ってんだ馬鹿か 「一部を除く市役所での窓口対応を拒否」だから、「一部の窓口」では対応してくれるんだぞ たぶん、別室に通して役職もち、あるいは一部のベテラン職員が対応してくれることになるトクベツ扱いになる それで無敵の人になって社会害するぞとか世間を脅迫するような屑はもう救いようがねぇわw
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うまみもんざ @umamimonza 2019年5月30日
行政法のことは行政法の専門家に聞きに行けよ、なんで「文学部」の教授に聞いてんだよ。毎日新聞の記者のおつむってぇのはアレか、「9.11はアメリカ政府の自作自演、あれはビルの爆破解体だって大学教授も言ってた」って『史学』とか『心理学』の門外漢の寝言を有難がってた陰謀論者と大差ないのか?
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年5月30日
nora_emon95 2013年11月30日の時点ですでに「元愛媛大学教授」とか、この5年半なにやってるんですかこのひと。
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久米留宇 @RueKume 2019年5月30日
覚えたての「無敵の人」を使いたくて仕方がないヒトがおるの
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Hacchi @2mocccck 2019年5月30日
この人に対応をする職員が心を病めば無敵の人になる可能性を十分に秘めてるってことも理解してほしいな。このクレーマーは今後文書送ればいいだけだけど、鬱でやめる職員が出たらその人はどうすればいいんだろうね。
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席上 @Nonsomnia 2019年5月30日
法的根拠が無いので拒否は違法!役所の対応はおかしい!ではなくて、法的根拠が無いので確かに今は法律上は拒否出来ないのだけど、問題ではあるのでこれから早急に法整備していかないといけないですよね、ときちんと解決策まで提言するのが識者ってやつじゃないのかね
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月30日
これ以上ない温情対応だと思うが。どこぞの役所の訓練では退去勧告の上警察通報の準備だったな。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年5月30日
俺も手続きや登録で頻繁に役所に通ったがどれだけやらかせば出禁になるのか想像もつかん。
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UZIRO @UZIRO 2019年5月30日
クレームの原因が税金に関することなら最初から払ってないだろな
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むう @nyal1999 2019年5月30日
beigyiaa いやまあネタなんで… https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%84%9B%E5%AA%9B%E5%A4%A7%E5%AD%A6 >1968年 文理学部を改組し、法文学部・理学部を設置。 http://www.ll.ehime-u.ac.jp/about/anniversary50 >法文学部創立50周年 …ここ半世紀愛媛大学に法学部ないんですが…
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前田 克己 @maekatsu 2019年5月30日
この識者とやら、絵に描いたような偽善者だな。
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むう @nyal1999 2019年5月30日
リサーチマップ https://researchmap.jp/read0097318/ だと法文学部になってるから、こっちが正しいかな
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2019年5月30日
その人のために、窓口の人がずっとその対応をしてると、あとから並んでる人の迷惑になるのだ。 迷惑にならないように人を増やしたら、その分の人件費がかかるのだ。 「平等な行政サービス」の為には「特定の人のための手厚い対応」をやっちゃダメなのだ…。 やるなら全員に向けてやらないと不公平なのだ。 でもそれは無理なのだ…。
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とんぬらa.k.a.とんちゃん @t_matsu 2019年5月30日
佐賀新聞の記事 https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190530-03380604-saga-l41 >質問状などによると、男性は約5年前から市の農業委員会などで行政相談をしていた。 どんだけ長いんだよ……
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SSKTK@ @SSKTK 2019年5月30日
95%行政の対応を支持したいが、具体的な被害状況を教えてもらいたいな。毎日何時間も窓口を潰すなどしてるだろうし。
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むう @nyal1999 2019年5月30日
t_matsu 農地関連、とくに農地転用とかの話だと拗れると長いですよ…
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🌈 @LunaSull 2019年5月30日
相当な奴なんだろうな...対応してた職員の方おつかれさまです...
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のらえもん @nora_emon95 2019年5月30日
kumonopanya 無敵の人=キチガイじゃねえよ。まず「無敵の人」がどういう意味なのか調べてから出直してこい。こんだけ持ち物がある男が無敵になるわけねえだろ。>農業を営んでいる男性は農地の関係で市に相談していた
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とっとこハムサンド @orz_1442 2019年5月30日
[c6371521] 窓口業務だけが行政サービスじゃないし、窓口に対しても文書で対応はするので
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2019年5月30日
石灯籠の傘を振り回して暴れる中国人(なんちゅー馬鹿力だ!)に警官が発砲した事件を「警棒で対応できたはずだ」と批判した識者が「では先生、我々に一つ模範をお見せ下さい。警棒持ってファィ!」と批判というか「おちょくられて」いたのを思い出した。
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フロッグ @thefrog1192 2019年5月30日
役所出禁になるってどんなレベルの事したんだ
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とんぬらa.k.a.とんちゃん @t_matsu 2019年5月30日
nyal1999 ということはよっぽどの長期化する要素があったわけですね…… それでも出禁は相当な。長時間占有かつ暴言はなあ……
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cocoon @cocoonP 2019年5月30日
もしこれが憲法上許されないということになったら、その人が来たら毎度威力業務妨害で通報して警察にお連れするしかなくなるだろうなあということは想像に難くないので、仮にこれを不服として男性が市を訴えたとしても、どちらにしてもこの男性は今後この市で行政サービスを受けられることはないんでしょうね。
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走れ @cyh4UVDDV7p8KsM 2019年5月30日
「回数、所要時間、内容において、」の部分にこの数年間の忍耐と苦痛が滲み出てる。むしろよく耐えそして大人な対応ができたとすら思う。
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spin_out @spin_over 2019年5月30日
文章での質問は回答するって言ってんだからいいじゃんか。要するに窓口の占領で他の市民に迷惑かけてるのが問題なんでしょ。
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年5月30日
[c6371521] 「文書での質問は受け付け、文書での回答を行う」「住民票や戸籍、保険、年金の窓口交付対応は行う」「電話での対応は行わない」と通知しているんですが、どのあたりが行政サービスを与えないという宣言なんでしょうか。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2019年5月30日
Dohituji 威力業務妨害というのは犯罪なので、出禁の方がまだ穏やかな対応ですよ
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RXF-91 @rxf_91 2019年5月30日
その識者とやらに50代のモンスタークレーマーじじいの相手させりゃ良いんだよ
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とろろ @ein18790314 2019年5月30日
おそらくガチでやったら警察のお世話レベルのことやってるはず。 というか次のステップはその方向だという警告。
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2019年5月30日
その「識者」様が、「無敵の人」なんじゃね
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しろの @zoshirono 2019年5月30日
50代男性全部に当てはまるのかと思って怯える無関係な50代の人にちょっと笑ってしまってすまない
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ぐるり @gururi 2019年5月30日
どう考えても「訴えられないだけマシ」ですよねえ……
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バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年5月30日
逮捕してしかるべきなんだが
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toru @QweToru 2019年5月30日
言うだけで責任も取らない識者は死ぬべきだ。
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sonimod @sonimod4 2019年5月30日
被害を受けた当事者でもないなら理想論で語れますよね。
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おねむ @onemu1846 2019年5月30日
警察沙汰にされなかっただけ有り難く思え案件
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しゃもじ @fc0879 2019年5月30日
そもそも町民じゃない可能性もあるんだよなあ………
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nnouse @nnouse 2019年5月30日
通知を無視して窓口に来たらどうするんだろ。男性職員よってたかって押し返すんだろうか。威力業務妨害容疑で警察呼ぶのかな。通知の法的根拠もないから警察も困りそうだが。
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Oi-tan @zigoro_u 2019年5月30日
結局権威ある先生は誰も答えてくれない、又は報道が望まない回答だらけで、ようやく報道が望む回答をしてくれた先生がいたってことでしょ?
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2019年5月30日
役所出禁になるレベルって一体何をやらかしたんだろうな。それ考えたら役所の対応って大人そのものじゃねえの?
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社畜@ https://shartick.work @leemanoid 2019年5月30日
これうっかり訴訟になって市が全面勝利した日には他の市も安心して追随できるだろうから、ついうっかりして欲しいものだなぁ。
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朝霞 薫 @Kaoru_Asaka 2019年5月30日
宝塚市役所放火事件を思い出す。被告は最高裁まで上げたが懲役18年。宝塚市の損害1億4700万円とのこと。これは最悪のケースだけれど、窓口職員が加害されたケースは他にもあるから今回の対応はやむなしと思う。// 「窓口にて暴言、暴力行為をほのめかす場合には警察へ通報いたします」と入口にでっかい看板を置いておく、実際警察や警備会社に巡回をお願いする等も仕方ないのかも。
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鳥頭 @toshiaki114545 2019年5月30日
「大人げない」という言い方は確かにどうかと思うが、 (こんなやつでも)一市民の権利を制限する以上、そこに法的な根拠が必要だという主張は間違ってねえぞ。 法治国家ってそういうもんだ。
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みさご@アタシってほんと○○ @misagoya 2019年5月30日
この識者ってのが50代男性ってオチなのかと思ったら違った
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ぺいぺい @peipei999 2019年5月30日
大人気ないかどうかはそれをした理由に左右されるので理由がわからない段階では大人気ないかどうかは不明。
0
ぺいぺい @peipei999 2019年5月30日
元記事には理由書いてあるやん、なんの問題もないな。
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digest @digest105 2019年5月30日
大人げないのは出禁になるような大人では?w
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 2019年5月30日
naoki_ng08 1948年生まれで現在70を超えているという情報から、2013年の時点で定年退職して、その後他の大学に行って研究とかをすることなく悠々自適な老後を送ってたんじゃないんですかね?
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da7801 @da78011 2019年5月30日
市長にこんな職権あるの?警察呼ぶなり、法に訴えるかして処理すべき案件では?
0
男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2019年5月30日
モンカス擁護する人は、今まで職員が「逃げ場のない人」だったのはどうでもいいとでもいうのか
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2019年5月30日
私以外も言ってるし、私も色んなとこで何度も言ってることだけど、いじめ、万引き、クレーマーみたいに別の名前つけて矮小化せずに、構成要件満たしてるなら通報すべき。とはいえ、第一歩としては良識と勇気があってすばらしいと思う。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2019年5月30日
マスコミが叩けなくなる効果への期待も含めて、みんなも嬉野市に賛成と励ましのメール送ろう!
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2019年5月30日
「年間対応してきた中で職員に対する暴言が複数回あり」、嘘じゃないだろうが「複数回」って書かれると普通は数回、一桁回のように見えてしまう。直接見たわけじゃないが、この手合いが数回ってことはないだろ、数十回、数百回ってなぜ書かないのかな。こういう言葉選びだけは巧みだよな
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Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年5月30日
「しきしゃ」だけに論理が「混濁だ」、ぞと。
1
ゆゆ @yuyu_news 2019年5月30日
役所の窓口担当を次々潰していくモンスタークレーマーなんだろうなぁ…。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年5月30日
どんなアレな相手でも分け隔て無く対応するのが基本の行政がこんな事するなんてよほどのことやぞ
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asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年5月30日
クレーマーの内容がわからん以上嬉野市もこの教授も叩けんわ。記事だけでは妥当性の判断ができん
1
サイエソ @sai_lobster 2019年5月30日
クレーマーでも排除するな!って訴える奴はちゃんと接客業でモンスタークレーマーと対峙した上で言ってるんでしょうね?
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地球田かずと @trdkzt 2019年5月30日
識者が責任もって50代男性の面倒をみられるっていうなら飼ってもいい!
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2019年5月30日
これから50代の男性の行政への陳情は男性・市側それぞれが弁護士を立てて話し合えば男性の行政に参加する権利は守れるので問題ない
0
いま @imamu6 2019年5月30日
何やったら役所に市長の名前付きでこの対応されるんだよ…
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マシン語P @mashingoP 2019年5月30日
行政が出禁措置を取るのは相当な背景があってのこと。訴訟を念頭に置いているなら止めたほうがいいな。裁判を起こすと第三者が傍聴や記録を閲覧してキティぶりを全世界に発信するも同然だから。
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よこなが @yokonaga_h 2019年5月30日
今まであったクレーマーの中には法律で決まってる事を曲げろと言って聞かない人間も一定数いるのでこのタイプの人だったのではと邪推。このタイプだと捨て台詞に罵倒が着いてくる率高い。
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ネワノ @One_of_Engineer 2019年5月30日
「訴えられるよりマシ」という意見もあるが、法的権限に基づかない特例対応とされるよりかは、法に基づいた訴訟の方が良いと思う。特例対応が行われると、その適用基準がどんどんあいまいにされ、最終的には「市長が気に食わない質問をしたから」とかでも「著しいクレーム」として出禁とかもあり得てしまう。なので、「出禁ではなく、訴訟での解決」か「立法(条例を含む)による出禁処置の法的根拠の整備」とすべきだと思う。
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竹田一博(さまやん)▷◁楊菲菲P @someryan 2019年5月30日
いずれ市を挙げて件の住民を市外追放するの?
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takatakattata @takatakattata1 2019年5月30日
きちんと話を聞いて納得してもらう努力をした上でこんなことになってるんだから識者とやらの見当違いも甚だしい。
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ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2019年5月30日
特にkumonopanya [c6371521] の二人は元記事→https://mainichi.jp/articles/20190529/k00/00m/040/306000cをよく読んでおいたほうがいいが「役所を出禁」であって「行政サービスの拒否」ではないからね
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年5月30日
完全な頭おかしい人かヤクザか、日本のタブーの人じゃね?()
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LINSTANT@ほぼ全素材不足マン @linstant0000 2019年5月30日
umamimonza 先輩後輩か元同業者か学生運動の戦友()だろ()
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おでんでん @ABORTED 2019年5月30日
元なんだから愛大の名前使うなよ、いい迷惑だ(´・ω・`)
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クドー @kudo0q12 2019年5月30日
窓口の職員が拒否出来ないのをいい事に役所を上階から順に下りながら各セクションを回ってクレームを装ったお喋りをしに来るジジイとか普通にいるんだよな。他の地区の役所も巡って同じことをしていたりする。そうやってストレスを解消して歩き回ってるから心身ともに健康でいつまでも死なない。
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mikunitmr @mikunitmr 2019年5月30日
話が通じないモンスタークレーマーだったんだろ
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鹿 @a_hind 2019年5月30日
大人気ない対応って言われる様な出禁となるまで何かを辞めなかった奴が悪いんだろうから仕方ない
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もち @mchimochiokaki 2019年5月30日
役所出入り禁止になるほどのクレームって何か少し気になる
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まかろかん @sh3jf 2019年5月30日
法学者というものは多少浮世離れしてても理想と正論を言わなきゃいけない仕事なんだからしゃーなしとは思う。 ていうか市内在住50代男性さんは一体どんなクレーム入れてたんだよ。
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ザンちゃん @zanchann 2019年5月30日
あー、酷いクレーマーなのか。どういう苛めなのかと思っちゃった。そりゃ市長の名前でやるくらいだもんなぁ。大人げないとか言い出したごみは事情を知らないのかね。タイトルだけ読んだ時、わたしも吃驚したし……。
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Ise Shinkuro @IseShinkuro 2019年5月31日
自治体に来るクレーマーって、本当に色々な限界突破したような方がいらっしゃるからなぁ もちろん、法的にはこんなことしてはいけないのだが…… でも、この自称識者の言うような「大人気ある対応」となると、次は法的措置(民事、場合によっては刑事も込み)じゃないのかな? それよりは優しい対応ではなかろうか
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2019年5月31日
nnouse 出禁破ったら不法侵入になるのではないかと
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年5月31日
「農地の関係で市に相談していた」ってだけじゃ情報不足やね。何だろうこのもやもやもやーっとした気持ち。もう少しどんなクレームだったのか知りたい。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年5月31日
「▽市への質問は文書に限り、回答は文書で行う▽住民票や戸籍、保険、年金の窓口交付以外の対応は文書の受け取りだけに限る▽電話には一切応対しない――の3点を通知」なんで、電話・窓口での対応はお断り(それ以外の文書による質問・行政サービスは受けるし続ける)、と解釈したんだけど。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2019年5月31日
……そもそも出禁って、公務員の業務では法律(条例)的に禁止されてるんですかね?
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年5月31日
本来、公共存在の最たる行政がこういう対応をするべきではないというのは原則論としてはあるが「具体的に何したらそうなるんだ?」 もっと詳しい情報が出てこないと何ともいえないぞ。この間年金事務所行ったとき、職員に延々絡んでたおっさんいたけど、明らかに邪魔だったから、そういうのを排除するのも民意になりかねないのはわかる。
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W9編成 @W956934865 2019年5月31日
毎日新聞が面倒見たればええやん
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Mill=O=Wisp @millowisp 2019年5月31日
まぁ、識者がこの対応を大人げないって言うなら、識者がおっさんの話聞いてやりなよ。農地の件でどんな不満があったのか知らないけど、おっさんが暴言吐いてくのが問題なら、誰か間に入ってやらないと話が解決しないと思う。
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ユーコン @yukon_px200 2019年5月31日
50代男性?ホントか?望月イソコじゃねぇのか?w
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年5月31日
元記事読んだけど、窓口対応必要なものは窓口で受けるけどクレームや意見は文書で受けて文書で返すよってことですよね。至極全うだ。公共でも一人に割ける時間にだって限りはある。
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ドカター・ストレンジ @runekaruto 2019年5月31日
クレーム対応とかやってた身としては、話にならない、解決出来ないから最終手段として出禁や、サービスなら解約とかになるんだよ。そこに部外者が話し合って欲しいと言うのは勘違いも甚だしい。
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本当にあったこわい名なし @ScreamIcecream7 2019年5月31日
わざわざやべー奴の肩もつ必要ないのに 識者()とやらは
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thx4311@平壌運転 @thx_4311 2019年5月31日
法律学者の世界では、1945年8月に起こった革命でそれまでの皇統は終わりを遂げ、上皇陛下は2代目の天皇であるという「8月革命説」が常識だと言うから、そら言ってる事が世間の常識と乖離する訳ですわ。
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七枝七夏 @7eda7ca 2019年5月31日
AlcoholicArai bakashinu 残りのまともな人のために、こういう判断に踏み切ったとも言える。
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Masaki☆ @masaki_kkmt 2019年5月31日
出禁にするレベルなのに刑事事件にできないのかよ…… 公的機関は悪質クレーマーを訴えることもできないの?
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2019年5月31日
全てを拒否しているのではなく、それでも行政サービスが必要なのを鑑みて書面でのやりとりはOKしてるんでしょう? 全く問題ないじゃないですか。
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偽モ @nise_mo 2019年5月31日
何したら市役所から出禁くらうんだよ 無関係の変なおっさんの的外れなコメント取る前にもっとするべき取材あったんじゃないの?
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杉山 兆 @Kiz_Sugiyama 2019年5月31日
まさかこの識者コメントも、この事件を知って「こんなことが許されるはずがない、新聞は何をやっている、もっとこの事件を大々的に取り上げないのか」と何日も新聞社にねじ込み→新聞社が仕方なくコメントとして掲載、みたいな経緯があったりして…
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かつ丸 @katumaru8000 2019年5月31日
新聞社側が、こういう行政非難のコメントを出す歪んだ識者を選んで載せてるとこあるから。つまり、毎日新聞も同じ意見なんだろう。
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ネワノ @One_of_Engineer 2019年5月31日
良く考えたら、戸籍・住民票・保険・年金の交付以外で、市役所でする事も大半は届出か申請の文書提出だった。道路等インフラ修繕も文書依頼で困るかと言われると微妙だし。
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2019年5月31日
普通に考えたら余程の証拠が残ってるんだろう。批判があるのは目に見えてるし。
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北邑直希 @naoki_ng08 2019年5月31日
aaru_yamamoto ですよねえ。行政学って、5年も現場を離れて研究せずにいても詳しいままでいられる学問なんですかね。
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Rogue Monk @Rogue_Monk 2019年5月31日
識者:きちんと話を聞いて納得してもらう努力をすべきだ  その努力が功を奏しなかった結果が拒否なんだけど。
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初期あさかぜ @asakaze2020 2019年5月31日
是非この50代男性には出入り禁止への無効確認訴訟を起こして最高裁まで争って頂きたいですねw
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かにかま @kanikamachang 2019年5月31日
田舎だと人員少なくてこういうクレーム爺に手間とられると他の来客者にも時間取らせたりして非常に迷惑がかかるんだよな…正しい対応だと思う
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#53 @hsgwkyt 2019年5月31日
単なる「特定案件についての担当窓口の指定」でしかないよねこれ。まあ「大人げない」という表現は「不法とするのは無理だけど気に入らない」ってニュアンスだから「識者」もそこは解ってるはずwww
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アルコール依存症で入院していたアルライさん @AlcoholicArai 2019年5月31日
おやくしょだけじゃないのだ! たとえば、この間の「こんびにちほーのたばこ」もそうなのだ。 番号言えばスムーズに話が進むのを、「銘柄で言いたいから、それに合わせろ。その手間は職員が努力しろ。 後ろで待ってるヒトがいるのなんてしらないのだ!」なんてヒトは困るのだ…。
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ぱんどら @kopandacco 2019年5月31日
識者とか事情通とか業界関係者とかは、よほど良い事を言ってるんでない限りはただの詐欺師と考えてOK
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ぢべた @jibetaP 2019年5月31日
この識者、いわゆる基地反対派の法学者ですね。一般公務員が一方的に暴行される(暴言は暴行罪になりえます)事案にこんなふざけたことを言う法学者の人権意識の論理的一貫性は程度が知れると言うものです。
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rink @atopyred 2019年5月31日
屑に割かねばならんかった時間を本来の市民に割り振れるのだから、カスタマーサービスの向上じゃないか。そこまで忙しい役所もあんまり無いけど、それはそれ
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sako @SSako86 2019年5月31日
一般的にモンスタークレーマーの問題が多数あったとしても、この50代男性のクレームが不当なものだったのかどうかは別問題。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年5月31日
話が通じないただの業務妨害モンスタークレーマーは出禁にして当然だろ
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ながひと @nagahito 2019年5月31日
既にこういう裁判例もあることだし妥当 ‪→ 執拗な要求や膨大な情報公開請求…大阪市への「クレーマー」認め賠償判決 ‬「限度を超えた要求で他の市民サービスに支障が生じ、提訴せざるを得なかった」‪https://www.sankei.com/west/news/160719/wst1607190058-n1.html
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F414-GE-400 @F414_GE_400 2019年5月31日
まぁ相応の事をしたんだろうけど、こういう権利を剥奪する処分というのは容易に民衆を迫害する手段に変化し得るから、慎重に慎重を期さなければならない。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2019年5月31日
バカな貧乏人御用達の「お客様は神様です」と同じで憲法第15条の「全体の奉仕者」も都合のいい誤解されてるよね。現状の原因の一端ではあると思う。なんか草案とかほかの国の参考にするとき誤訳したんじゃないの?
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2019年6月1日
「お役所仕事」の本家本元である地方自治体が「特定の個人」に「特殊な措置」を講じるってのはよっぽどな状況だと思う。
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未知神明(みちがみ・あきら) @ontheroadx 2019年6月1日
毎日新聞は「こんな目に会ってる市民がいます! ひどいでしょ!」って感じの記事にしたかったんだろうけど、コメント取る相手とかがうかつだったためにそういう風な展開にならず。「あれー、おっかしいな、津原泰水と幻冬舎の場合はうまくいったのに」みたいに思ってるねきっと。
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蒼狗白衣⋈ @blue_cemetery 2019年6月1日
一番上が毅然とした対応してくれる職場はいい職場です。
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根本 隆司 @ganazawa42731 2019年6月2日
Twitterでいうクソリプ行為をリアルでしていたのだから出禁(ブロック)は仕方ない
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