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体調不良で休むとメールをしたらイギリス人の先生から「あなたの身体のことはプライベートなこと。授業を休むだけなのにオープンにしなくていいんだよ。」と返信が来た

日本では学校や仕事を休むときは理由を説明するのが当たり前になっていますが…
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なんとなし(低浮上) @nanto_nasi

イギリス人教師の授業を休む時に「風邪をひいて、喘息なので呼吸もつらくて……」的なメールをしたら「丁寧に説明してくれてありがとう。でも貴女の身体のことはとてもプライベートな事。授業を休むだけなのにオープンにしなくていいんだよ」と返事が来た。

2019-06-22 11:51:53
なんとなし(低浮上) @nanto_nasi

なのに日本ときたら、プールのに授業を休むだけで生理なんて本当女性にとってプライベートなことに口出してくる教師がたくさんいる 「個人のこと」に踏み込みたくて仕方ないんだよ、気持ち悪い

2019-06-22 11:53:21
なんとなし(低浮上) @nanto_nasi

私はずる休みをしたと思われたくなくて、言い訳のように辛い症状を伝えただけなんだけど、それはおかしかったんだとハッとした。 休んだ個人が根掘り葉掘り、どういう症状でどうつらくて、だから休みました……そう言わなきゃいけないような気になる、日本の先生と生徒の関係性の歪さを見た気がした

2019-06-22 14:20:36
なんとなし(低浮上) @nanto_nasi

私の教師もあんな些細な一言がここまで伸びるなんて知らなかったろうな イギリスや日本以外が実際どうとか正しいとかではなくて、「私は」外国の方に言われたことで、日本の自分のこの状況を見つめ直すきっかけになったという話です プールで生理の確認をする話を見て思い出したのです twitter.com/nanto_naci/sta…

2019-06-23 16:17:46
様々な意見が集まる
ほっきー @hocky1026

休む時に理由を言うのが普通だと思ってたので、婦人科系のことをどう言おうかすごく悩んでて 中学の時など言えなくて男性教師の前で泣いてた 言わなくて良かったんだよね🙄 twitter.com/nanto_naci/sta…

2019-06-23 00:42:58
アーノルド @chancechangesme

生理痛と不妊治療で休みまくってた私には、外国人比率50%超の前職は本当にありがたかった。 体調不良も旅行もズル休みも全てDay OffだけでOK。罪悪感ゼロ。もちろんストレスもゼロ 今では理由伝えるとか馬鹿らしくて仕方ない。普通の日本の会社だったらもっと早く辞めてたな。←結局辞めてるけど😅 twitter.com/nanto_naci/sta…

2019-06-23 00:23:52
ありりん🐹🐱💗 @Arilynn_reonaxF

@nanto_naci 素晴らしい! 以前の職場は有り難いことに[ 生理休暇 ]とゆうのがあり最長2日間取れた。 1度あまりに生理痛や出血がひどいときに2日使わせてもらい、翌日なんとか出勤したら早々に上司と更にその上の上司に個室に呼ばれ【○○さん、勤務成績下げるけど理由分かるよね】とのこと。 国の機関だった…

2019-06-23 01:42:04
nao @nao117cx

@nanto_naci 面白いですね、色々切り口がありそうです 1.統計的傾向があるのか? 2.対象学年は同じなのか? 3.イギリスだけなのか、逆に日本だけなのか 4.生徒側の統計的行動に差はないか? 5.保護者側の行動に差はないか? 6.プライバシー保護と出席要請どちらを重視するか?

2019-06-24 14:03:31
もくもく @mao8891

@nanto_naci なんていうか、外国は自己責任っていうのがとても根付いている気がします。自分で考えて自分なりに人生を歩んでいきなさい、みたいな。日本は考えなくていいからこのレールにのりなさい!そしたらうまくいくから!はみ出したら終わりです。みたいな感じで本当に柔軟性がなくて息苦しいです😭

2019-06-23 09:45:19
てろ @ytkksktm

@nanto_naci 多分だけど国籍が関係あるのではなく、その人の経験から得た考えが行動や発言に関係するんだよね。ある一定の世の中の人は「個人のこと」を聞きたいし、それを話題にすることしかできないのでしょうね。

2019-06-23 17:11:29
扇子よしこ @K4o1RHfFgOhiOSQ

@nanto_naci @hana17986674 理由がないと休めないのを幼稚園保育園からずーっとやってきているから、休む理由をいちいち言うのが日本社会ですね。

2019-06-23 03:57:41
きゃす @1Bv8u

@nanto_naci 『授業を休んだ生徒は、その生徒自身が損をするだけ。私たち教師の責任ではない。』っていう考えをもっと普及させるべきだと思いますね、日本は…。

2019-06-23 16:00:38
まどママ @mama_jp

@nanto_naci 全体のために自己犠牲を強いる道徳よりも、自分の人権を守るのと同様に個々の人権を尊重する大切さを学んだ方がいい。大人も子どもも。

2019-06-23 12:27:01
Red Incognito @RedIncognito

@nanto_naci アメリカ人とインド人とフランス系カナダ人の授業を休むときは 普通に理由きかれました 中国人の先生は何も聞きませんでした ケースバイケースですよね

2019-06-23 10:48:41
虎の慈悲シリーズpart1 @9UsZJ6S3u9t9qiT

@nanto_naci 私の仕事だと、病休だと理由書かなきゃいけないんだよねぇ。あとは病院の領収書も添付だし。せめて理由はいらないんではと思ったりもするけど。

2019-06-23 00:12:03
中山尚互(なかやましょうご) @shogo_nakayama

@nanto_naci 反論ではないですが、それはそのイギリス人教師がそうだった、というだけなのではないでしょうか。 日本でもそういう人はいます。ケースバイケースで海外は良くて日本はダメとは一概に言えるものではないと思います。 もちろん、プールに関しての件は問題アリだと思います

2019-06-23 19:53:20
ケイ THE 雑学おじさん📚 21時〜23時に活発に発信中 @mikaitabi

@nanto_naci 以前ある会社を面接する人に同席した際、社長が「一人暮らし?彼氏は?結婚の予定は?」と矢継ぎ早に聞いてたら、彼女が「こんなプライバシーもデリカシーも無い会社に期待もできないのでもう結構です」と言って立ち去ったんだけど、プライバシーの概念を教えられなかった世代には理解できないのかも。

2019-06-23 09:16:30
Daiohika2 @daiohika2

@nanto_naci プライベートなことは言う必要がないというのはその通りだと思うのですが、教育現場だとインフルエンザとかノロウィルスといった感染症の時は教えてほしいです。

2019-06-23 11:01:52
👾 @negotohaneteiou

@nanto_naci 大学生や社会人の場合はそれでいいと思います!が、学校の場合は子供を預かっている、集団生活の場ということもあり、健康状態の把握は重要です 感染症なら流行を防がないといけないし、体調不良ならそれを考慮した対応をしなければならない。欠席理由不明なら、虐待や事件の可能性まで考えます…

2019-06-23 18:38:27
⚠️ふじつー@がんばらない @fuji_IBM5100

@nanto_naci 休む理由を聞かないことが良い事だとは言い切れないだろう。授業を教える側、学校側としては単純に休むとだけ伝えたら、どうしたんだ?となるのが自然な反応だと承知しているが。

2019-06-23 17:21:31
小笠原諸島のカニさん(こーげつなみょん) @KougetsuSun

@nanto_naci 生理とかそこら辺まで聴き込むのも変だけど理由言うくらい普通なのではと個人的に思うのです。 理由もなく休まれたらズル休みなんじゃないの…?と疑いたくもなりますし。 その教師がたまたま優しかっただけで、その出来事をそのまま日本全体と比べるのはどうかと個人的には思います(個人の感想です)

2019-06-24 00:04:59

コメント

山本航 @_WataruYamamoto 2019年6月25日
きっと水泳が上手くなって欲しかったんやろね(前向き)
1
乙弥 誠志 @itsme_sage 2019年6月25日
仮病でサボるような育ちの悪い家の子は入れない学校です(偏見
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年6月25日
ほう。「ハッとした。」が綺麗に決まっていますね。
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ジェットハナアルキ🔞 @A_propulsator 2019年6月25日
なんで一人のイギリス人教師と「日本」を比較すんのよ・・・
135
ろんどん @lawtomol 2019年6月25日
「病気休暇」でも給料出て、日数制限がないなら、そら何の病気かは書かないとダメでしょ。ズル休みし放題。「自宅で安静にしてた方がいい、無理して病院行ったらダメ」なケースもあるので、領収書は必ずしもいらんと思うが
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ゆゆ @yuyu_news 2019年6月25日
「体調不良」で十分では。数日以上休む、感染症で潜伏期間に接触してる、というなら必要だろうけど。
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てきとう @qJ8xm5PzyIMU0d0 2019年6月25日
言うほど日本でも細かく説明してきた記憶がない
53
マケン犬 @watasi_no_make 2019年6月25日
国籍人種性別で括った話をするなよ。その教師の言動を「イギリス人だからこんな考えなんだ」ってのは人種差別だぞクソッタレが。その教師がその考えを獲得した背景には個人の積み重ねや経験があって人種や国籍によるものではないんだって当たり前のことすら理解出来ない奴が物申すな
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ナナシ @tokuninasi3 2019年6月25日
その代わり切られる時はアッサリだと思うけどねー
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まえもと @maemoto_moriya 2019年6月25日
病欠とかはともかく、有給なら理由書かせるのは労働法違反じゃなかったっけ?
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やまだ @eien0213 2019年6月25日
サボる子みたいな感じ、もしくは性癖か平等に聞いてるんだろうな…モンペアと女様はコワイし(昔の方が真面目な子は体調不良で通ってたよ?)
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やまだ @eien0213 2019年6月25日
eien0213 (話の流れと、突然ハッとなって違うんだと時点でなんかな…嘘松?とは言いたくないんだけどな……)
0
海苔 @mayu_ri00 2019年6月25日
生理を盾に水泳の授業を全部サボる子結構いたからなぁ
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pez @pez81590834 2019年6月25日
普通に教師によるし職場による。日本にいるから日本人のサンプルが多くて悪い人が目立っただけだし近くにいた良い人の国籍がイギリスだっただけ…なんだけど、デリカシーのない環境ばかり経験すると日本って丸ごと悪い環境かも!?みたいに思っちゃうんだろうなぁ。
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a7R2Lj @a7R2Ljtm 2019年6月25日
いちいち「ずる休みか」と疑われるからずる休みしたくなる。ずる休みしたくなるような学校にしている責任を少しは教師も自覚した方がいい。
1
U・x・U @x_____Cat_____x 2019年6月25日
何で休むかなんて学生時代一度も訊かれたことないわ
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ハムぅ🤔 @hmhm_purin 2019年6月25日
国の特性を語るならせめてイギリス側の観測数を日本側と揃えてから語ってほしい。(それでも個人の感想に過ぎないけど) 雑な論で国が叩かれたら反論がくるのは当たり前だ。
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lonngfa @lonngfa 2019年6月25日
「たとえ有給を使っても、病気で休む場合には必ず病院に行き、診察結果を報告すること」と言われたことがあります。もちろん、日本のとある会社です。さいせんたん(笑)を自負するIT企業でした。
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青の666号 @mikata666 2019年6月25日
Togetterでも学校の話になるたびにプール関連でそういう話がよく出てくるのを見てるから、日本の体育教師のモラルとかなんかは実際よくない人は多いんだろうとは思う。イギリスがいいのかは知らん。
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Nemurin @nemurin2010 2019年6月25日
教師によるだろこんなもん 人種関係ねえ
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夏海 @1b1NbMqqe0ncPSR 2019年6月25日
1人のイギリス人と国としての日本を比較の超主語でか+「ハッとした」でもうわかったてたけど一応TLみにいったらまあ当然のように反政府フェミニストだった
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アルミ缶(肉)✩*⋆ @toolazytobegood 2019年6月25日
アベガーフェミ出羽守かよ。そんなに日本が嫌いなら、イギリスにでも引っ越せばいいじゃん。
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名前を入力しました @SUTATABOGTEP82 2019年6月25日
でもイギリスは料理がマズイ(斜め上からの投石)
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梅上 @Nestroll1223 2019年6月25日
lonngfa 良い会社ですね。 というより会社からしたら病気を隠して出勤とか重病や感染症なのに出てくるとかされても困るからではる
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2019年6月25日
まあ、この人がいちいち言い訳ばかりして生きてきたことは同情に値すると思う。あくまでこの人自身のメンタルの問題だと思うけど。優しい先生に出会えてヨカッタデスネ。
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2019年6月25日
「なので病気だろうがお前が休むことによるマイナス点は一切忖度しない」というのが後ろについてるよねコレ
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2019年6月25日
うちの町でさえ有給の理由排除したし、生理休暇も評価に影響しない特別休暇にしてんのに、国の機関でもまだそんなとこあるのかー
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節穴 @fsansn 2019年6月25日
会社だって有給休暇取った分きっちりお金回収出来るんだけど、その点学校って一日でも休めば躊躇なく振り落としていくの、本当に気が触れたシステムだよな
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瑞樹 @mizuki_windlow 2019年6月25日
これって「どんな理由で休もうが休みは休み。サボってる奴と同じ対応しかしませんよ」っていう物凄いドライな態度を表明されたにすぎないと思うんだけど、何をありがたがってるの?
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クリスセドン @sedooooooon 2019年6月25日
反政府フェミニストの語呂の良さに草
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CVB @wws4734 2019年6月25日
でも不思議と反政府とフェミって合併症を起こしてること多いからねしょうがないね
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ソフトヒッター99@ナードな4つ目 @softhitter99 2019年6月25日
ともあれ、有給休暇の取得に、未だに理由を届けに書かせるようなバカ企業を根絶しないとダメだww
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gaheki @gaheki 2019年6月25日
会社基準で考えてる人いるけど学校の話だぞ? 給料貰って出勤するのとは話が違うよ?
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Novem @no_ve_m 2019年6月25日
この教師の考えはそうとして、イギリスではそうというニュアンスならどうなんだろう。日本人日本語教師がイギリス行って、休む理由を言わなかったイギリス人の生徒に「理由はちゃんと説明しなさい」って言ったらどうなるんだろうか。悪い風習を変えるのも大事だし、郷に入っては郷に従うのも大事。うーん、難しい。
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白墨 @amanilo_ 2019年6月25日
休む時には何も言わなくていいのに、授業中トイレに行きたいときは「下痢気味なのでトイレに行きたい」って理由を皆んなの前で言わなきゃいけない文化面白い。 (一面を見て全てをわかった気になってはいけない)
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きさら@冬が来た @m_kisara 2019年6月25日
正直に寝坊と申告したら「じゃあ体調不良って事にしておきますね〜」と爽やかに返してくれる弊社は恵まれてるなぁ。
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田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2019年6月25日
ずる休みするような輩は最初から入学出来ないんだろう
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鹿 @a_hind 2019年6月26日
人によるとしか。体調不良で休むで通じる相手もいれば、体調不良でと言った瞬間来ないの?といい病名から症状から根掘り葉掘り聞いてくるけどで、来れないの?と今までの話は?って事聞いてきて、それで休んでいればサボって遊びにいってないか確認するためと電話かけてきたり、診断書とってこいって言って取ってくればそこまでして休みたいのかねぇ~って見もしない。(つまり最初からずっとサボりと疑う姿勢を崩していない)ってキチガイもいたから本当に人次第。
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jtoestep @jtoestep 2019年6月26日
ちょっと海外を経験したら、すぐに日本と比較してドヤ顔する奴が定期的に現れるよな。俺も海外での生活が長いけど海外は海外。日本は日本。全く違う文化なんだから比較する意味がない。視野が狭すぎて毎回笑ってしまうw
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年6月26日
このイギリス人教師が言いたかったのは「1回またはごく短期間休む程度で、後々まで影響があるようなものや他人に影響があるもの(感染症等)でないなら、病名や病状まで詳らかにせずとも、説明は「体調不良」だけで十分」ということだと思うんだけど、なんか「体調不良とすら告げる必要も無い」って理解してるように感じられるつぶやきがチラホラ...
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かしわ天 @kashiwaten6mai 2019年6月26日
あと既に指摘されてるけど「(詳しい)理由を問われない」っていうのは「理由に関係なくマイナス査定される」ってのとセットの場合があるので、感染症やアレルギー等、周囲が対策必要な場合もあるってのも含めて、色んなパターンがある。「何でもかんでも理由一切不問」が何時いかなるときも正義とは限らない。
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憑猫 @tsu_ki_neko 2019年6月26日
https://togetter.com/li/1208603 なんか見たことある話だと思ったらこんなのあったなあ
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glulug @glulug 2019年6月26日
グダグダ自分に言い訳するより「こういう見方もあるのか」と柔軟に取り入れていくような人でありたい。
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南風 @nan_poo 2019年6月26日
もはや「ハッとした」は「いかがでしたか」の嫌悪領域に達した感ある。
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キケリキー @KIKERIKI17 2019年6月26日
これ別にイギリス教師なんて登場させずに「私が子供の時の教師は素晴らしかった」という話でも良いはずなのに、そうすると日本の教師を一部とは言え擁護しちゃって文章が弱くなる。イギリス人出して日本全体を殴る文脈だと、「全力で批判してる」という事が言い訳なしに簡単に書ける。手抜きでお手軽な批判だよねぇ。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月26日
なんか先日もそっくりな内容見た気がするぞ。水戸黄門くらいのテンプレ出羽守。
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山本 @hana_dai0990 2019年6月26日
保育園や幼稚園では子供が休んだり、健康状態に問題があるときは必ず伝えますよね それと同じじゃないですか?インフルエンザの生徒が普通に通っていても困るでしょう プライバシーの問題ではないと思います
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年6月26日
授業を休むとしか書いてないので校内の話と仮定すると、この場合単にプライベートな理由ではなく病欠(風邪・喘息)なので報告は必要だろう。感染症を隠されても困るし、意識レベルが低下する様な容態悪化で救急なり医者の世話になる時代わりに説明できないぞ。普通にクソ教師だと思いますが。
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コン蔵 @konzopapata 2019年6月26日
先生側が休んだことについて気にかけなくていいというなら休むのに理由はいらないよね
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白鷺 @helsigh 2019年6月26日
きたな、出羽守!「イギリス人」でわくわくしながら開けたら案の定だ! それはさておき自分の状況ベラベラ話しすぎ。しんどいならさっさと寝とけばいいのに。サボりと思われてもいいじゃない、自分が思うほど他人は気にしてないよ。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年6月26日
アベガー出羽守反日のクソ野郎なだけじゃん。とっとと日本から消えろや。イギリスにでも引っ越せ。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年6月26日
比較対象が極端過ぎる例でどうにも
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団扇仙人 @uchiwamaster 2019年6月26日
ハッとして グッときて パッと目覚める恋だから
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マキ @makifinal 2019年6月26日
日本では病欠明けで出席してきたとき、無理して倒れた場合、親とかがなんで病欠明けなのに無理させるんですかって言いそうだから、先生も何故休むか聞いておいた方がいいんじゃない?。
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syncbunny @syncbunny 2019年6月26日
mizuki_windlow サボってる人と同様の対応で問題なくね?千羽鶴とか折られても困るだけだし。
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うまみもんざ @umamimonza 2019年6月26日
王貞治がホームランを打った瞬間、力道山の空手チョップが決まった瞬間、中山律子がストライクを決めた瞬間の観衆もきっと、出羽守が『ハッとした』を使った瞬間の棘民と同じ顔をしてたんだろうなあ、って思った
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アカさん @aka_san0 2019年6月26日
イギリスにもガラの悪い底辺校やバカ学校はあって、そういうとこはやっぱり校則が厳しいスパルタ式だと聞いたが
1
takatakattata @takatakattata1 2019年6月26日
色んな前提すっ飛ばしてそこだけ取り上げるのはいかんでしょ。
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雨音 @amane_800331 2019年6月26日
いやこれ、ある意味休みの理由次第では情状酌量の余地があるのとは真逆、違う意味でキツイのでは。 どんな理由だろうが休みは休みとして評価され、その理由なんて知ったこっちゃないってことでは。
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○発生機 @xp6uzxv 2019年6月26日
学校と会社は違うけど、イギリスにはSick Leaveがあるだろうから、病欠時には体調不良という理由は明かしてるんじゃないか。手当より休む理由を明かしたくない人のほうが多数派な文化という可能性もあるにはあるが。
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syncbunny @syncbunny 2019年6月26日
amane_800331 それは休むことが悪いことという前提があるから「情状酌量」してほしいと思うのでは。
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らき☆缶P @raki_can 2019年6月26日
heat_machine というか、本来はそれ以上でもそれ以下でも無いのが自然なんじゃないかなぁと個人的に思う。「ズル休み」とかいう概念自体がそもそもおかしくて、「休む」だけでいいんよ。気乗りしないのだって立派な理由。だって万全なコンディションじゃないんだから。授業ならその分本人が苦労する。仕事なら対価たる給与が減る。それだけっしょ?(1人休むだけで職場の仕事量がヤバイのは管理者側の責任なので休む人にはそもそも責任はない)
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わきまえないアシカneo@シーライオン @sealion_neo 2019年6月26日
raki_can ヘドバンしたくなるほど同意。まとめにも「ズル休みと区別するためにも休む理由は必要」なんて意見はあったけど、他人が休む理由でいちいちイラつくならギリギリの人数で仕事回して人件費ケチってる会社にその怒りを向けなさいな、その方が状況改善に繋がる可能性がある。それが出来ないなら黙ってカルシウム剤でもしゃぶってなさいな、って話。
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マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2019年6月27日
多くの日本人は「その程度なら出られるんじゃないの?」と二言目には言われる環境に小学生の頃から置かれるので、いかに辛いかをプレゼンする技術を求められるんだ。
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いちかわ けんと @kentosho 2019年6月27日
ゴリゴリの階級社会の国の上流階級はそりゃ余裕ある振る舞い出来るよ。陰で搾取しまくっているからこその余裕なのだけれど。ズル休みがあっても破綻しないぐらい余裕のある人達の輪の中に入れてもらえば居心地も良いだろうが、そうでない人が悪いと責めるのは筋違い
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おうまさん @oumasanx 2019年6月27日
日本のダメなとこあげつらうやつはだいたい海外の生活経験なくて日本の良さを実感できてない。隣の芝生は青く見えるだけ。
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