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くりひむちゃん @OFgV1iF7vePoKDS
消費税は要らない。法人税と金持ちの所得税の減税のために、所得税収は使われた!今すぐ所得税は廃止!「廃止」を明言するのは「れいわ新選組」「山本太郎」だけ! youtu.be/V6jbn9Ye670 #奨学金徳政令
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佐藤さくらんぼ @nqqq2
「法人税、所得税(略)累進制を導入する。(略)この二つによって、財源は29兆(円)担保できるという試算がある。(略)消費税を廃止するのと、奨学金チャラにするのに使っていいですか?」 #奨学金徳政令 #消費税廃止 #参院選 #参院選2019 #山本太郎 #れいわ新選組 v.reiwa-shinsengumi.com/activity/1578/
miu @miu_mitu
#奨学金徳政令 がトレンド一位きた!! 消費税やめて、消費税導入以前のように法人税と所得税を上げて財源確保と言うのが山本太郎の主張。その財源で奨学金も全員チャラにする。 twitter.com/HrI2fesfJcZ07p…
てててああ @teteteaa
所得税法人税をガンガン下げて、消費税だけアップしてきた金持ちに優しい政治。 それが当たり前だと思わされてきた。 そんなおかしな政治をひっくり返そうぜ!って話だよね。 財源は? 今までの逆をすれば良い。 #奨学金徳政令
想田和弘 @KazuhiroSoda
山本太郎が言うように、学校で学びたい若者を奨学金という名の借金漬けにするのって、絶対におかしいと思います。お金のない人含め、誰もが学ぶ機会を得られるようにするのは、政治の責任。若者を喰いモノにすんな。 #奨学金徳政令
kizitora @anyatoraneko
@KazuhiroSoda 貧乏人にも学ぶ権利があるのはもちろんのことだが、得失だけで考えても、優秀な学生が高度な学問を修めることは、社会全体にとって大きな利益になる。 そんなことさえわからず、独立採算という名の下、優秀な大学教員すらコンビニバイトのほうがマシという待遇にしてきたのが2004年以降の日本。
凡人エリック @No_Zey_2020
@KazuhiroSoda @ISOKO_MOCHIZUKI 日本は近年、他国と比べて学力が伸びているとは言い難い。それはゆとり教育の影響と言われるけど、貧困にあえぐ学生に機会を与えないからです。奨学金があっても返済は困難。ならば本気で学ぶ姿勢のある学生のためにもっと資金面での援助が必要。そのためにも今の政治を変えるべきですね。
Snack満月 @Snack84894981
@KazuhiroSoda それと、これは年金問題なので、ずるいという議論ではないんです。 奨学金の返済で生活が苦しい。 ↓ 一人で生きていくのが精いっぱい。子供を作る事なんて考えられない。 ↓ 少子化が進行する。 ↓ 高齢者を支える生産年齢人口が減り続け年金が減り続ける。 これを断ち切るための #奨学金徳政令
ぴー太郎 @ptaro5959
財源は法人税、所得税、つまりは儲かっている会社、儲かっている方にもっと税金を負担してもらいましょう、ということなので、庶民は特に損しないよ。 財源はどうするってまだ疑問の方は #れいわ新選組 のHPをみてね。#奨学金徳政令
ツクツクホウシ @jgjthjtjhjtpwmk
自民党がやってることが全て間違ってるとは思わないけど、所得税が高所得者ほど負担が低かったり、国民の自己肯定感が低かったり、女性を全体的に男性より貧困に追い込むことで、若い女性の性を大人の男性が搾取出来るようなシステムにされていたり、 youtu.be/V6jbn9Ye670 #奨学金徳政令
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にし @Nimara_0621
れいわ新選組とかいうやつ、消費税0とか奨学金徳政令とか言ってるけど財源はどうするのこれ 高所得者から搾り取るんならまじで選挙行く
陽炎 @kageroudaze0811
奨学金徳政令、そりゃやってくれたら嬉しいが、ホントにできるのかねぇ。財源もあるっぽいけど。ただ、あの財源は誰が計算したのを使ってるんだろ。共産党も似たようなこといってたけど。法人税と所得税の上限を上げる。これはあてになるのかね。海外に出ていく高所得者が増えるとかはないのかな。
『そんなの優秀な個人は日本から出てくし、稼ぎのよい企業も日本から出てくだろうな』
ぺぺ @18fhGnzzGoBeoPI
奨学金徳政令の財源は就業者から取るんでしょ?ちゃんと自分で払って大学出てさらに将来は他人の奨学金まで払わなきゃいけないんでしょ?まじめに勉強して就職したのに他人の奨学金まで払えと? すげえな努力したのが馬鹿みたい
K @Koja8bela6
確かに徳政令で奨学金がチャラになればいいけど財源は?社会保障も増やすん?公務員も増やすん?防衛費を削るの?公共事業を削る?議員数減らす?こんな不調の中、所得税・法人税上げてみる?こんなハッシュタグで若者の心をつかもうとするのが姑息。 #奨学金徳政令
兄弟 @WqBgAExVBeNsdxI
法人税と所得税の累進強化で29兆の財源を生み出すって笑 そんなの優秀な個人は日本から出てくし、稼ぎのよい企業も日本から出てくだろうな 結果残るのは現状に不満ばかり言って、なに一つ自分から現実を変える行動を起こせない人達 こりゃ国力ガタガタになりますわ #奨学金徳政令
麦茶おかわり @owlmiz
これの財源はどこ? 疑問に思って調べたら、法人税と所得税の累進課税の増加で確保するらしい。 優秀な会社、高所得者、優秀な人材は日本という島を逃げ、日本の経済はどうなるやら… 個人的には甘い言葉には罠があるかもしれないと常に思ってます #奨学金徳政令
KYO@チュウニ弐寺勢 @kyolu03
あまり政治に関してはツイートしないんだけど 最初「財源はどこ?」と疑問に思ったけど調べたら法人税と所得税の累進課税の増加で確保するのね 優秀な会社や高所得者(主に優秀な人材)は海外に逃げ、日本の経済はどうなるやら… 日本終わったなと思ってしまった #奨学金徳政令
キュアぷりねぎ@仕事の日は低浮上 @purinegi
奨学金徳政令使うぐらいなら、たいらのまさカード使いたい。高所得絶対涙目ww
syuwdowꦩꦪ@博多駅P @syuwdow
#奨学金徳政令 ①大学組の1部が奨学金を返せず、破産し生活に苦しみ…日本が滅びる?(繋がってる?)世界線 ②法人と高所得者が挙って海外に逃げ、事業主は即会社を畳み、無職で溢れかえり、日本が滅びる世界線 さ、好きな方を選びな
発信 @Hasshin2019
貧しい家庭に生まれてしまった人が這い上がるためにも、日本は義務教育で金融リテラシーを高める必要があると思うんだよなあ。 奨学金国が肩代わりしたって、奨学金が生活の重しになるくらいしか稼げない職に就いてる人は、きっと老後2000万円貯蓄できない人が大半だろうし。 #奨学金徳政令 twitter.com/elsol_investor…
たろう @iso0324
令和新撰組の奨学金徳政令の話。 借りた奨学金を社会人になって返してる方たちの分も返してもらえるのかな? それとやっと奨学金返し終わった低所得の社会人の方たちが今の若者の為に所得税増やされてなにも思わないのか気になる #奨学金徳政令
春の息吹@れいわ新選組応援中 @harunoibuki777
奨学金徳政令の財源は所得税の累進性強化、法人税と株式売却益税の固定税率を累進性にすれば29兆円の財源確保という試算があるそうな。 消費税廃止に20兆、奨学金徳政令に9兆かかるとのこと。 #奨学金徳政令
fukufuku @okifuku5
#奨学金徳政令 記事より引用。 「そのために必要な財源は、所得税の累進性を強化して分離課税を止め、法人税にも累進性を導入することで担保すると山本氏は言う。」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190717-…
しょうた @ch_mhib_ts
法人税所得税の累進化させること自体が間違ってる #奨学金徳政令
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コメント

mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年7月18日
順調にポルポト化しとる
TA @kutakuta1290 2019年7月18日
広告の張り子の虎に草
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年7月18日
自民党でも民主党でも統制出来ない財務省を、山本太郎がどうやって言うこと聞かせるの?話はそこからだろう。民意があれば財務省も言うことを聞くというのなら、なぜ民主党政権ではダメだったのか、山本太郎支持者は民主党政権の総括が先だと思う。
ziggy @zigizagu 2019年7月18日
金持ちへの税負担が増えたら、金持ちは海外へ逃げるっていう論法って正しいの? 海外に移転するにしても居住するにしてもコストとリスクがあるわけでそれを上回る税負担がかからない限り日本から出てくっていう選択を取らないと思うんだが。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年7月18日
国会で与野党党首討論が行われているのを見て、マスコミ主催でいいから野野党首脳討論をすれば野党もまともな方向に進むのではないか、という人がいるんだけど、山本太郎は社民党に引導を渡すのではないかという考察があるくらいだからhttps://blogos.com/outline/391831/ 、山本太郎支持者も野野党党首討論を要求すればいいと思うの。
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年7月18日
zigizagu カネ持ってる老人が東南アジアに移住するプランがあって、「日本は老人を輸出するのか」と揶揄されることがあるんですよ、日本人街が形成されているところにビジネスチャンスがあると踏む商売人は、普通にいるでしょう。海外在住日本人のための日本人弁護士だって日本人医者だって需要はあるわけですし。
パワードたぬき @powered_tanuki 2019年7月18日
絵に描いた餅が美味しそうですね(棒読み)
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
zigizagu 正しいとしてもこのまま庶民を飢え死にさせて少子化問題をスルーするより得るものはデカい。
ゆーき @yuki073 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 金持ちと大企業が逃げた後に雇用を維持できますかね?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
yuki073 金持ちは知らんが大企業が法人税を苦にして海外に逃げるという論理は全く証明されてない。海外移転の主な理由は「需要」と「人件費の安さ」だからこのまま消費税を増税して需要を減らし続ければどのみち大企業は海外に脱出する。
アル @aruhate 2019年7月18日
アメリカ大統領選の時トランプの政策をポピュリズム政治とか批判してた人達がこの政党支持してるの面白いんだけど
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
tiltintninontun 海外移転とは違う話だし日本では対策済み。何より法人税を減税しまくった結果がこれだから無理矢理取るしかない。企業は借金で会社を回すのが普通なんだから内部留保を吐き出させてその分需要を上げてやれば国内でバンバン稼いでくれるよ。
ヘルヴォルト @hervort 2019年7月18日
zigizagu 金持ちがというより金持ちの金はってのが正しいんじゃね 黙って取られる金が増えるのを我慢する奴は金持ちにも貧乏人にもいないと思うよ
ヘルヴォルト @hervort 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW それ多分最低限賃金引き上げとの合わせ技で、その内部保留とやらが多い企業だけが生き残り内部保留が少ない企業は皆殺しにあうだけだと思うよ 白も黒も関係なく体力だけで生死が別れる 結果として内部保留とやらを溜め込む戦略の正しさを証明してしまう
TA @kutakuta1290 2019年7月18日
内部留保を吐き出せとか言ってるやつは製造業は工場設備を売っ払えって言ってるのと一緒なんだが分かって言ってるのか?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
hervort 最低賃金が払えない中小には政府が補填するし累進性導入で負担は減るらしい。中小には消費税の負担がデカいからそれを無くした方が良い。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
zigizagu 消費税で需要を減らせば~とか言ってる時点でなにもわかってないですよ。所得というものはどこで発生しているのかが非常にあいまいだから、基本的に企業の所在地で課税しますが、グローバル企業はどこに本店をおいてもいいわけだから、日本の需要が減っても日本の税金が安ければそこにいる意味はあるんです。極論を言えば消費がゼロでもいい。だから、人の少ない小さな島がタックスヘイブンとして成り立つんですよ。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
kutakuta1290 需要さえ上げてしまえば内部留保が多少減っても借金で設備を維持することが出来る。資本主義社会において借金は悪いものではなくむしろどんどん借金→投資→稼ぐ→借金のループをスムーズにするのが大事。お金は溜め込んでも社会全体には意味がない。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月18日
雇われ人の雇用と給料は企業の利益から出ているのだが企業課税を強化すれば雇用も給料も減り企業のブラック労働化を加速させ結果として消費行動は減り経済を減速させデフレを加速するんだが?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
jigen_the3 デフレのせいで企業の稼ぎが給料に反映されてない。インフレにしないと企業は人件費を増やすメリットが無いからいくら儲けさせても意味無い。企業は借金をしないで内部留保で設備投資等を賄っていて金の流れが滞ってる。全部デフレが悪いしデフレの原因は政府の緊縮財政。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ayaya0089 あと消費税は市場に対する課税なので生産段階では無関係。消費国の税率が適用され、生産段階の消費税は清算されるので消費税が高い国と低い国で争いは起きない。日本でつくって日本で売っても、中国でつくって日本で売っても、売値が同じなら納税額は同じ。だから、世界的に法人税をさげて、消費税(付加価値税)をあげる流れになってる。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW だからデフレを止めるのに増税するのは最悪手だと言っているのだが?
Ajmw @Ajmw97068810 2019年7月18日
法人税の累進とか「供給不足でのジンバブエ式インフレ」を起こす供給抑制策で需要抑制策よりも遥かにヤバいモノなんだけど自覚してんのかね
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 消費税は財源確保の方法じゃなくてインフレ制御の手段。消費が足りないときに更に消費を減らすのはただの自殺。自民党支持者でもまともな知識がある人は消費税だけは反対してる。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月18日
結局山本太郎は誰かの言説を借りパクしているだけであり経済を理解しているわけではないからツギハギ理論で整合性のない見かけだけキレイな事を言っているだけで現実性の欠片もない。そして目的のためなら手段は選ばない危険な思想の持ち主でしか無い。。。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
jigen_the3 ちゃんと読んでくれ。法人税を上げても需要さえあれば企業は内部留保を吐き出して借金で設備投資を賄うからデフレ方向には行かない。法人税が高いから人件費にお金が回らないんじゃなくて需要がないから回らないんだ。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW その需要はどこから出てくるのかね? 内部留保は現金じゃねーってのがまだわからんの? そもそも現在の状況が企業も個人も金融機関を信じられないから借金を背負いたくないという悪循環を生んでいる最中なんだが? 何一つ現状に即していないデタラメ理論に価値はない。
おろろ @fYe39CoQsPrbZVK 2019年7月18日
「そうでしたっけ?ウフフ」案件
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW てか、そもそも企業なんて節税するから支払う税金なんて雀の涙なのに、なんでタックスヘイブンなんだ?てのは今でもよく解りませ(_ _)。いちおう法人税の減税は、日本の税制(回避)に不慣れな新規海外企業の誘致が目的で、アジア総本社を日本に来てもらってシンガポールや今は知らないけどソウルより優位に立たないとって計画があると聞いています。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月18日
経済のパイを少しでも広げながら少しづつ改善を図るべきところを人様のパイの切れ端を奪い合う様な経済政策が上手く行くわけがないだろ。なんでアベニクシー界隈はは馬鹿を騙す事に血道を上げるのか?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
jigen_the3 需要の作り方は政府の財政出動しかない。その財源を確保するのに法人税、所得税を見直す必要がある。まあ理論上は無税国家も可能なんだけど。内部留保が現金だなんて言ってないだろ、現金の貯蓄もたっぷりあるけどな。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW それは社会保障費を無視した理屈ですよ。いざとなったら社会保障費をバッサリ切り捨てたり、国債発行を単年度で際限なく行ってもハイパーインフレが起きないなら話は別ですが、切り捨てられる支出がない状況においては、徴収手段として優秀なものに手を出さざるを得ない。だから高福祉国家は高税率の消費税(付加価値税)に頼るんです。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月18日
いまだに内部留保ガーかよ
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW とりあえず経済の基礎教科書読んでこい。話はそれからだ。複素数連立方程式の解き方の話をしている時に四則演算もまともに出来ないんじゃ相手にできない。。。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 ハイパーインフレを舐めすぎ。大空襲で焼け野原になった東京でも発生しなかったのに現代日本で発生するわけない。際限なく国債発行なんて誰も言ってない。インフレ2%を達成するまで発行すれば前回の発行額32兆円に加えて30兆円を発行できる。これに法人税、所得税の見直しで出る29兆円を加えればれいわ新選組の政策は全部可能になる。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
jigen_the3 それれいわ新選組の経済ブレーンの前でも言えんの?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 出鱈目なツギハギ理論を許す様なブレーンがどの程度だと思っているんだ?w
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月18日
内部留保いうと溜め込んでるってイメージになるがあれ意味的には殆ど次期繰越と一緒で中身はわりと流動してる……の解釈であってるっけ(自信微妙
BIRD @BIRD_448 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW wikipediaによると、ハイパーインフレの定義は年50%の物価向上だから、日本の戦後インフレはハイパーインフレではある…インフレ界では小物だが。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 国債発行が上限ギリギリ状態まできたときに、何らかの原因によって不況になり所得税収もあまりありません。消費税はゼロです。国債発行額で減ってしまった所得税収を補えませんが、どうやって社会保障財源を用意するのか? 社会保障の切捨てか、突然の消費税大増税か、リスクを承知で国債のさらなる発行を行うか。そういう話ですよ。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
jigen_the3 俺程度にまともな反論出来てないお前よりは上だと思うぞ。内部留保は現金で保有してるものではないけど法人税でそっちに回る金を減らして借金で補填させれば何の問題もない。そもそも現預金もたっぷり有るしな。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW そのギャグは今年のトップ3に入るくらいツボにはまったぞwww
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月18日
異次元の金融緩和をしてかぼちゃの場性乱立していた時期があったけど、その金で奨学金をチャラにしていたらどうなってたんだろうな。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 国債発行がギリギリ上限って不況になればなるほどその上限が上がっていくんだけど…。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月18日
jigen_the3 そのパイを広げるのは少子高齢化で難しい。少子高齢化の原因の一つに奨学金と子育てコストの高さがあり、それによって少子高齢化がさらに進行する。どこかでその循環を断ち切らないといけないなら、奨学金の免除と子育てコストの削減は何らおかしなことではない。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
BIRD_448 年率じゃなくて毎月50%な。
さーたん@もふもふ @tripleodd 2019年7月18日
実際にやるとしたら、必要な財源が膨大すぎるから、結婚して子供を何人か作ったら、奨学金免除という形になるんじゃないかねえ…ただ、それでもはしごを外されるリスクがあるから日本人はあまりやりたがらないと思うけど
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW だから、その上限が際限なく上がっていくんですか?って話ですよ。
HANATARAY @hanataray 2019年7月18日
言うだけならタダだもんね
lily @katsuasada 2019年7月18日
徳政令出すなら一定以上の成績にする縛りがないと絶対嫌だ。奨学金もらっておいてロクに勉強せず大した職につけなくて返せませーん、みたいなのは知らん。優秀な人材のみでいい。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 そらそうよ。インフレ率だけが問題で政府債務残高の量には何の意味も無いからな。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
katsuasada バカにもお金貯めて結婚して子供生んでもらわにゃならんのですよ…。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月18日
(ところで支持率二桁の壁は超えられそうですかねぇ……現状2%の壁すら厳しそうですけど)
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW例えば、社会保障規模が単年度120兆のとき、所得税収がいくらになっても、債務残高がいくらであっても、国債その分発行してもOK? 社会保障規模500兆のときも? 1000兆のときも? そうやって考えていけば、単年度の国債発行額か社会保障規模に上限があると感覚的にも気づけると思いますが。
pt2012 @pt20121 2019年7月18日
ayaya0089 もとの方の主張を読んでいると、なんだかこの手の詭弁に弄されているのではという気もしますね。 https://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A2%E3%82%AD%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%81%A8%E4%BA%80
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 無茶苦茶だなww社会保障費500兆円になるほど老人や生活保護が増えてなお日本政府が機能してるなら可能だと思うぞww
nekosencho @Neko_Sencho 2019年7月18日
たっぷり稼いでいて、うまく対策して税金ろくに払ってない企業とかもあるからな(日本の話ではないがアマゾンとかそんな具合らしい) 法制いじって稼いでるとこからきっちりとれるようにすりゃ不可能ではない。山〇太郎は信用できないが、他の政党がんばってやってくれ。
Ikunao Sugiyama @Dursan 2019年7月18日
法人税は経常利益か営業利益に掛かるんで、おちんぎんをたくさん払ってもその分法人税は減るから。
えんぞ @jinsei_febreze 2019年7月18日
HAHAHA!山本太郎の言うことを真に受けるくらいにはまだ平和だってことだな!
ゆーき @yuki073 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 余剰資金を吸い取るような政策を実行したら、それを生き残った企業はさらにもしものときのための余剰資金を積み増すでしょうね。なにせ余剰資金がなかったら潰れてましたから。
のら @riverzouha 2019年7月18日
学ぶ権利があるから学ばせろというが、貧困の問題と学問の自由を同じ次元で語っても意味がない。貧困の連鎖を断ち切るためには彼らは大卒に相応しい仕事に就けなければならないと思うが既存の大卒ですらピンキリなのに制度を整えて何割が救われるのか
ゆーき @yuki073 2019年7月18日
Neko_Sencho 日本のアマゾンも法人税はほとんど払ってなかったはずですね。
おつらら @otsuraraa 2019年7月18日
政権交代前の民主党より酷い
KID提督 @KID_sakotsu 2019年7月18日
山本太郎を支持するような脳みそだから奨学金を返済出来ないような仕事に就いてしまうんだろうなあ
ヘルヴォルト @hervort 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 払えない場合は金をばらまくっていう付け焼き刃な対応は根本的解決にならないからいずれ打ち切られて総崩れじゃね?
ひょろ @ihyoro 2019年7月18日
奨学金徳政令で全ての子供にちゃんとした教育を受けさせたら、山本太郎の政策を真に受けるような子はいなくなるよね。
ヘルヴォルト @hervort 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 金貸さないのは金融なんだから金を借りろと企業せっついても借りれずに倒れるだけじゃね?
@RaamenDrugRock 2019年7月18日
取らぬ狸の皮算用
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年7月18日
奨学金に関しては俺も思うところはあるが、 問題の本質は大卒という肩書きが就職する為のほぼ最低条件と化してる事の方だと思ってるので、 そっちを何とかしてほしい
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW なら単年度発行額も無限になるじゃないですか。インフレ率云々という上限があるのと矛盾しますよね。つまりは、仮に債務残高が無限だとしても、単年度発行額に上限がある以上、少なくとも不況時にも基礎的な税収は必要になるってことですよ。それが社会保障財源としての消費税といわれる理屈です。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
hervort なんで今金利が下がりまくってるか分かる?
BIRD @BIRD_448 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW それだと年1万3000%の物価向上なので満たせる国がジンバブエ(2010)、ハンガリー(1946)、ドイツ(1923)の御三家+ポーランド、ベネズエラ、ソ連、ニカラグアで終了してしまうw
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 1度に500兆円1000兆円発行したらインフレ率何%になると思ってんだよwwまあそれでもハイパーインフレにはならんけどな。消費税はインフレ時に消費を減らして制御するもので財源確保の手段ではない。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
BIRD_448 だからハイパーインフレガーなんてアホだってわかったでしょ?戦後日本のインフレはすぐ収まったしな。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW え。あなたが上のコメで、可能って書いたんですよ? あと減らす云々というのは増税時の現象なので、毎年同じ税率で変動させなければ財源確保としての性質で使えますよ。そもそも消費税率を頻繁に変動させてる国なんて聞いたことないです。消費税率いじるより国債発行額いじる方が楽でしょう。
TA @kutakuta1290 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 一般的に言われる内部留保に当たる利益剰余金に工場設備なんかも含まれるんですがそれを全部手放して借り物にしろと? それこそ従業員に回る金が減るでしょうが
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
kutakuta1290 人件費を決めるのは需要と供給のバランスだよ。その証拠に内部留保が過去最高になってるのに給料があまり増えてない。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 頭財務省かよ。インフレ率に気を付けながら発行するって言ってんじゃん。「無限に国債発行出来ると言うのか!」なんて藁人形論法は何万回も繰り返されてその度に論破されてるからもう無駄だぞ?俺の母ちゃんだってわかる。
TA @kutakuta1290 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW まず内部留保ってのが会計上何に当たるのかをはっきりさせろ 少なくとも一般的に言われてる内部留保に当たるものは会社の中で遊んでる現金じゃない
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
kutakuta1290 その話はもう終わったんだけどね…最終的に内部留保に回る金は借金で代替可能。でもデフレの内は借金を増やさないからインフレにしようってこの話何度説明すれば済むんだ…。
Hoehoe @baisetusai 2019年7月18日
できなくてもできるできる言うてるだけやし議論するだけ無駄やろ
doronpa55 @doronpa55 2019年7月18日
「大学の学費が安くなる・タダになる」+「大学で頑張って勉強して将来たくさん稼いでも、稼げば稼ぐほど税金が増えるだけ」= (ピコーン) 「大学で思い切り遊ぼうー」 (努力なんてするだけ無駄!) てなるだけでは?
氷雨(鴎) @kamome54 2019年7月18日
設備投資に使っても会計上は内部留保であり内部留保とは余剰金の言い換えではない
Amts @amts1 2019年7月18日
未だに内部留保の話してるとか何周遅れだよ
Ajmw @Ajmw97068810 2019年7月18日
内部留保(ベルトコンベア)
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW なら、上の「500兆も日本政府が機能してるなら可能」ってどういう意味で言ったんですか?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ハイパーインフレ教も駆逐する必要があるけど内部留保絶対守るマンも絶滅させる必要があるな…内部留保が膨らむ前はどうやって会社を回してたんだろうとか考えないんだろうか?
Yeme @yer_meme 2019年7月18日
「新たに返済不要な奨学金制度(当然それなりの審査をする)を作る財源にする」ならまだ解るんスけど、「徳政令」とか言っちゃう辺り胡散臭いんスよ。要するに「票田にバラマキ」したいんスよね?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 社会保障費が500兆円ってことは人口の殆どが老人か生活保護か障害者っていう状況だと思うんだけどその状態でなお日本の生産能力に支障が出てなくて政府が機能していて社会保障費なんてものを払う余裕があるならって仮定の話な。馬鹿馬鹿しいにも程がある。
ヘルヴォルト @hervort 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 金利下がっても効果出てないじゃん
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
yer_meme 太郎の票田って一般国民だぞ?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
hervort 需要がなくて誰も金を借りないから金利が低いんだぞ?
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW なら社会保障費ではなく、政府支出と言い換えましょうか。生産能力は現状のままで、社会保障費、教育予算、公共事業など政府支出500兆をやって、所得税収との差額は常に国債発行で賄うことが可能って認識で良いですか?
りゅうま @kANeki9u6ux 2019年7月18日
消費税上げる自民に票を入れるマゾネトウヨが集まってるスレはここですか
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 可能なんだなこれが。そこそこのインフレになって財布パンパンになるだろうけど。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW その「そこそこのインフレ」は2%以上? 仮に2%以上だとしたら、そのインフレを抑えるためにどうするんですか?
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 2019年7月18日
太郎党の公約は評価に値しないと思うけど、それはそれとして、累進性を上げると外国に逃げる、っていうのはお決まりのフレーズになってるけどだれも実証してない仮定の話でしかないんだよね。実際、1980年ころまでは今よりかなり高累進だったけど、そのころ日本の企業や優秀な人材が海外に流出していたかというと全然そんなことないんだし
きゃっつ(Kats)⊿8/25たけやま3.5アルバムツアー愛媛 @grayengineer 2019年7月18日
でまあこの件についてはかつて民主党がやったのと同じことをまたやってるだけですよね。そのときの結果はみんなよく知ってるじゃないですか
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 前回の32兆円プラス30兆円でインフレ2%行くか行かないかくらいらしいので500兆円だと十数パーセントにはなるんじゃないすかね。日銀が金利操作したり所得税を強化したりそれこそ消費税を上げたりでインフレ抑制の方法は色々ありますよ。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
grayengineer 評価に値しないのは自民党の政策な。増税で財源確保しようとしたら10%じゃ絶対に足りない。無限に増税を続けて国民は死に絶えることになる。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
tako6502 そうやって味噌もクソも一緒にして脳ミソ節約するなら投票も行かない方が体力も時間も節約出来るぞ。
ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2019年7月18日
お互いに理解する気のないマウンティング合戦なんてめっちゃ無駄な時間じゃない?
解釈違いに介錯🔪🔪🔪 @_hit_and_away_ 2019年7月18日
奨学金徳政令の前に新卒の採用条件の最低ラインが大卒っていう問題をどうにかしないとだめでしょ。今の大学なんて学びたいことがあっていってるんじゃなくて、単なる就活予備校の感覚で行ってる人ばっかじゃん。高卒採用をもっと増やすべき。学問を修めたい優秀な人は大学でも返済不要の奨学金を受けれるようになればいいんじゃないかな。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 十数%ということは2%に収まってないので、基本的にはそれほど政府支出は増やさないってことですよね。2%に納まる発行額が現状にプラス30兆だったと仮定し、充分な福祉に必要な予算がプラス40兆だった時、その差額は、増税ですか?社会保障を我慢しますか?
あいうえお @ayaya0089 2019年7月18日
ayaya0089 私はその差額を消費税でやる方が安定的だって話をしてるんですよ。所得税(しかも高税率)だと景気にかなり左右されるので、国債発行額も年度によって相当上下する可能性があり、そうなると年度によってインフレ/デフレが移り変わり、税率も毎年変わるようになるので不安定でしょう。減った所得税収と国債発行額が常に連れ合いがとれるなら別ですが、そんなことないでしょうし。
ヘルヴォルト @hervort 2019年7月18日
会社を人体、内部保留を脂肪に例えると、最低限賃金引き上げと法人税引き上げは基礎代謝の上昇に例えられる。 もし基礎代謝が脂肪まで消費しはじめてそれでも不足するほど基礎代謝が高まってるなら脂肪を消費しつくして餓死する。 基礎代謝を借金で賄えば借金は返せずやはり死ぬ。
ヘルヴォルト @hervort 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 貸し渋り受けて金融が信用無くしてるから借金じゃなく内部に貯めてるんじゃん。その状況で無理矢理借金しないと生きてけないようにするとかまた貸し渋り起きたら即死って意味しかないじゃん
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 消費税は「安定した財源」と言えば聞こえは良いけど所得や景気の良さに関係なく取ってしまうのは税の所得再分配機能を完全に殺してるし足りなくなったら国債発行すれば良いんだから安定した財源なんていらないんだよ。中小企業にも大きな負担になるしな。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
ayaya0089 我慢しないで国債発行すれば良いと思います。インフレ率が3%4%になったとしてもデフレよりはマシなので。投資が活発になってどんどん生産能力が上がっていくと思うので多少のインフレはすぐに収まります。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
hervort その貸し渋りを受けてるって初めて聞いたんだけど。銀行は借り手がいなくて困ってる状態なのでは?
tako @tako6502 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW けつの穴の中で小便してるのは俺じゃなくて君らやで
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
tako6502 俺もお前も富裕層や大企業にケツをファックされてんだよ。お前らはガバガバになりすぎて気付いてないけど俺や生活キツキツの貧乏人はもう性奴隷にされるのは勘弁なんだよ。
ぐみ @automode00 2019年7月18日
この人のことを支持してるのってどういう層なのかな。
KID提督 @KID_sakotsu 2019年7月18日
automode00 目先の利益しか目に入らない人かな
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月18日
そんなに内部留保減らしたいなら企業による土地の保有と掛売買禁止すればいいと思うよ
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
KID_sakotsu 増税で目先の財源確保だけを目標にしてその後の経済へのダメージを全く考えてないのは何処の党の支持者かな?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月18日
grayengineer もっと昔から「便宜置籍船」って概念があってな?
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月18日
あと売買目的有価証券の保有の禁止と生産設備を購入時点で満額償却、次期繰越資産の没収かな。うん、共産圏!
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
USK60873370 内部留保を減らすのは景気回復の為の手段であって目的じゃないぞ。分かってて言ってるんだろうけどな。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
USK60873370 アカは借金での会社経営や国の経済成長を否定するお前らや安倍政権だろ。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月18日
(はたしてこいつはどの項目までを内部留保として扱っているのか……)
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月18日
多分現金と当座預金の項目だけ見て言ってるんだろうな……貸借対称表……
ゆーき @yuki073 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW 90年代に貸しはがし、貸し渋りがなかった世界の方ですか?この世界では90年代にそれが原因で倒産した企業が多数あるので、企業は自己資本をある程度確保するようになったんですよ。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
マジで自分に都合の悪い話を聞かないで一方的にレッテル貼って罵倒するしか脳のないネトウヨ以下の脳ミソ緊縮野郎ばっかだな。こういう奴等が財務省や自民党の多数を占めてて日本をレイプし続けてんだろうな。内部留保については最早宗教だな。
でき @dekijp 2019年7月18日
埋蔵金の焼き直し。あの時、埋蔵金が見つからなかったのと全く同じように財源を用意できないでしょう。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
yuki073 「ある程度」とっくに越えてるんだよ。金利下がりまくってんだよ。
かじ @micking_bird 2019年7月18日
MMTに習って財政赤字を気にしないことにするのか、それとも財政赤字を気にして他の財源で補うことをめざすのか、どっちなんでしょうかね。
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月18日
なぜ内部留保への課税とか言い出してしまったんだ…… 「赤字国債の増発で財源確保、公共投資の拡大で雇用と需要を拡大、経済をインフレにすることで企業が内部留保として溜め込むよりも投資を拡大できるように経済を回します。消費を冷えこませる消費税は廃止します」だけで参院選の第一段階は良かったじゃないか。 MMT理論を導入する事で「国債発行」が容易になり財源問題をスルーできるってメリットを自分から捨てに行ってるぞ。
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月18日
つーか、MMTでは税金を「財源確保の手段」ではなく(そもそも無借金経営するには日本の経済規模が大き過ぎる) 「行動の制限(たばこ税等奢侈品への課税)」「インフレの調整弁(消費税等)」「受益コスト負担の割当(自動車税)」「国内の富の分配(累進課税等)」の手段としてるので「国債が幾らでも発行できるなら無税でいい」わけないんだよなあ。消費税みたいに経済状況に合わせてフレキシブルに税率を変えられない「安定財源」は使い物にならないってだけで
yaya @yakumokumaneko 2019年7月18日
まだ「企業が工場を売れば給料アップの資金は確保できる」理論唱えてるの?
権力の狗 @daken3gou 2019年7月18日
zigizagu そうじゃないからタックスヘイブンなんてものが生まれてるわけだが…
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月18日
ていうか内部留保って課税額抜いた額なんでそこに課税すると「繰越資産がなくなるまで課税し続ける」とかバグじみた挙動が発生するような
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
内部留保に課税ってどの党のこと言ってんだろ。
tako @tako6502 2019年7月18日
ien0RS0ZuuIQLOW ええと、あなた大丈夫ですか?妙な新興宗教に捕まっていたりしません?深刻なら警察に相談した方がいいですよ?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月18日
tako6502 面白い下ネタで返してみろよ。政治経済の知識の方は期待してないから。
テスト @b_honly4 2019年7月18日
https://shadan-houjin.jp/article/経営に活かす会計知識と内部留保/ こちらのがイロハから説明されてるので分かりやすいですね
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年7月19日
「この人のことを支持してるのってどういう層なのかな。」自分は賢いと思ってる人。
24ckg @24ckg 2019年7月19日
やればいいよ。財源は国債でいい。いいんだよマジで。それで、誰か何か困るの?
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年7月19日
奨学金の徳政令は結局、大学の既得権益守るだけ。必要も無い立派な校舎や重複する教員や教授のリストラ、これ等をやって大学の授業料を減らす方向じゃなければ税金いくらあってもたらん。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW 「公定歩合」とか「国債利率」とか、御存知?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
24ckg 「真面目に完済したヒトの扱い」「そもそも借入してないヒトとの格差」「金融市場全体へのインパクトと信用変動」辺り、ちゃんと考えた?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
rareboiled リストラの基準は? 論文提出の無い研究室から潰すってのなら、まぁ悪くないけど
どんちゃん @Donbe 2019年7月19日
教育云々でごまかさなくていいからさ。 奨学金て普通に借金だよね? 何百万の巨額なら普通、返済計画立てるよね? 親も子も、なんでそれに沿って返さないの? これは金の有り無し関係ないよ。返せないと思うなら借りなきゃいいんだから。そこまでして行くもんでもないし。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 俺の話と何か矛盾ある?日銀がマイナス金利政策を実行した理由わかってる?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
Donbe 自己責任論者がいるのは別にいいんだけど単純に借金苦の人達を助けた方が少子化の解決にもなるし社会全体にとって得なんだよね。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW 公定歩合を下げても銀行の収入源のメインが国債運用だったから貸し渋りは緩和せず企業内部留保は増えた、って話でしょ? 国債発行増量は正しいけどソレ以外がグチャグチャ
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 「デフレ&低金利で市中銀行が経営難→マイナス金利政策→意味なし→倒産の危機でもしかしたら貸し渋りがあるかも←今ココ」このプロセス理解してる?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 少子化のヤバさがわかってないようだな。既に完済した人の不公平感なんてれいわ新選組の経済政策を実施すれば好景気で吹き飛ぶよ。因みに借りた金は政府が代わりに返すから大昔の徳政令とは違う。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW 時間軸おかしい。 繰り返すけど、低金利の主犯は国債発行額が足りないことだぞ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW 人口子宮【映像必見】。これで、日本人の人口減少が止められるかもしれない、かもしれない。 https://togetter.com/li/1375999  少子化対策に現行の奨学金を国債化するよりは、シンプルに技術を使おうぜ
tako @tako6502 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW いやほんとに大丈夫ですか?カルトのやり口って的外れなことを大々的にやらせて世間との接触を絶たせて精神的に依存させるとかあるんですけど、そういう手口にひっかかってませんか?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 国債発行が足りないからデフレなんだろ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW そうだよ。 そして、デフレ対策において企業内部留保を引き剥がす政策は企業経営を危なくするだけで経済力育成にはマイナス
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
tako6502 貴方は何処の政党を支持してるんです?カルト宗教に属してる人から見れば一般人は異常者に見えるでしょうね。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
つーか奨学金徳政令とやらで奨学金が国債債券に変わるなら、目一杯押し貸しした金融機関が優勝というデスレース開幕だな
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 銀行が借り手に困ってる現状で具体的に内部留保がどれくらい減ったら金を貸してくれなくなるんだよ。ハイパーインフレ論者と同じような思考回路だな。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
d2N5Q4GciZtsa2e かもしれないな。普及するといいな。
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月19日
clockrock4193 って別に山本太郎本人が内部留保課税とか言ってるわけじゃなかったわ。主張してるのは所得税法人税の累進性強化ね。 研究投資等には税控除とか付くんだろうし、溜め込むよりも金を使うように誘導する為に所得税法人税やそれの控除対象を使うのは正しい。高度経済成長期には今よりも高い法人税所得税だったんだし、ラッファーカーブみたいな御用学者の思いつき鵜呑みにするよりまだマシだろ。 ただ、今議席もなく与野党ともにれいわを歯牙にもかけてない状態でそれ主張しても意味無いだろうに。
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年7月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 放送大学にあるような内容はぶっちゃけわざわざ各大学と分ける意味合いないよね。専門的で実習が必要な物、人に聞かなくちゃならん物は手厚くして、それ以外のオンデマンドで事足りるのはそっちに集約化すればいい。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
clockrock4193 自民党がパクってくれるかもしれないだろ。まあ99.99%ないけど。てか本当に有効な政策ならバンバンアピールすれば票を集められるだろ。
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月19日
奨学金の徳政令については、明らかに支払い終えた人との不公平感しか出さんから、税の使い道として出したのは悪手。 それを言うなら他党みたいに奨学補助の拡充とか高等教育無償化の方がマシかな。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW 自分がカルト宗教に嵌まってると認めたくないから他をカルト扱いしてるだけだろお前
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
支持率……集まってますかね……?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
れいわ新選組の政策の現実性を散々説明してきたのに自民教信者は洗脳が強すぎるな。お前らの教祖様はデフレ脱却出来なかったぞ?まだ信じてるのか?
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW 自民党信者がーじゃなくてさ。これが山本太郎の議員としての6年間に対する評価なんだよ
ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2019年7月19日
おいおいまだやってんのかよ マウンティングゴリラかよ
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
USK60873370 太郎がいつ政権取ったんだ?因みに俺は太郎を信奉してるんじゃなくてれいわ新選組の経済政策を評価してるに過ぎないぞ。お前らは自民党の政策なんてこれっぽっちも知らなくてただ安倍さんを崇拝してるんだろ?安部さん=日本だと思ってるから批判すると「反日だ!」「左翼だ!」って発狂するんだろ?
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW お、また自民党信者がーと発狂したし事実っぽいなぁ
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
USK60873370 政治経済の知識があってれいわ新選組をカルト扱いしてるなら話し合って誤解を解く余地はあるけどあんたは無さそうだな。俺は日本の象徴は安部さんじゃなくて天皇陛下だと思うんだけどネトウヨってそこんとこどうなの?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
緊縮財政、増税、TPP、入管法、水道法、アイヌ新法、グローバル化推進派の親中議員。日本を殺したいのか。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW お前よりは比べものにならん程度にはあるよ、安心しろ
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
USK60873370 じゃあ日本経済を復活させる画期的な案を示してくれよ。俺だって本当は辺野古建設中止とか原発即日停止とか過激なことを言ってる太郎より自民党がまともな政策を提示してくれたらそっちを支持したいんだよ。でもそれが叶いそうにないから期日前投票で太郎に入れたんだよ。
田中 @suckminesuck 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW 辺野古建設中止に原発即日停止は叶うと思ってんのか。草。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
suckminesuck 増税で弱りきった日本経済が壊滅的ダメージを受けない可能性は?
田中 @suckminesuck 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW 原発即日停止ではダメージ受けないんか?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
suckminesuck 好景気でリカバーできる程のダメージ。自民党の政策で確実に日本が落ちぶれるのを考えたら妥協するしかない。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
こいつに必要なのは膨れ上がった被害妄想をどうにかすることだな
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
USK60873370 あんたや自民党支持者に必要なのは最低限の政治経済知識だよ。いいから画期的な経済政策を提示してくれよ。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
rareboiled 大学授業の合理化と集約は良いアイデアだけど、ソレで浮いた労力はリストラするよりは研究に回してほしい
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW その消費増税を国際公約と称してお外で言い触らしたドジョウの切腹マダー?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 旧民主党が切腹なら実際に増税をやった自民党は打ち首だな。「ミンシュガー」で擁護は無理だよ。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
パフォーマンスとアジテーションばっかやってた奴がまたパフォーマンスとアジテーションで議席取ろうとして「じゃあ次はちゃんとやってくれるな」とはならんよ
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
野党の当選一期だから甘めの評価しましょう、と言うにはやらかしすぎたんだよ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW ことほど斯様に、パヨクは国際公約という概念を基本的に軽視する。 その割に国連の方から来たパヨク好みの勧告だけはやたら重宝すんの
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
USK60873370 旧民主党を必死にこき下ろしても現政権は擁護不能。ガチ売国とファッション売国の違いは歴然。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
d2N5Q4GciZtsa2e 国連がNGOの捏造にろくな調査もしない無能集団なのは認めるが緊縮&移民&グローバル化推進してる自民党を批判するれいわ支持者をパヨクと呼ぶのは無理がある。
mlnkanljnm0 @kis_uzu 2019年7月19日
「れいわ支持者をパヨクと呼ぶのは無理がある。」たしかに、左右関係なく踊らされやすいだけの自分が賢いつもりの人たちですからね。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
kis_uzu 緊縮&移民&グローバル化&水道民営化の自民党とそれらに反対するれいわのどっちが左翼か言えよ。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
今回の選挙で政権交代はしないから増税反対のために自民党には入れるな。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
自民党信者は左右も分からないのにどうやって投票所まで行くんだ?
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
徐々に支持率の現実受け止めざるを得なくなっていっててなんかもう……可哀相wwwwww
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
USK60873370 支持率=正しさだと思ってんならなら政治経済を勉強する必要なんてないわな。自分の生活がどんどん苦しくなっても自民党という大きな組織を支持していればルサンチマンを満たせるものな。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
その相手に対する分析の雑さってかむしろ分析の放棄が支持されない理由の一つなんだよなぁ……
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
自民党支持者は敵の分析は出来なくても自分達の支持する政党の政策くらいは分析してくれよ…ほんとに酷いぞ。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
支持されてないって結成して3カ月の政党にしてはかなり健闘してるだろ。寄付金3億超えてんだぞ?
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月19日
(庶民の味方、支持基盤は庶民といいつつその庶民から受けとった金額で威張るのか……)
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
ブランドだけでろくな政策がない反日売国政党を支持し続けるマヌケ。とっとと日本を建て直す画期的な経済政策を示せ。本物の愛国者庶民が少しずつ寄付して集めた3億には無限の価値がある。文句ばっかり言ってないでれいわ新選組の政策に変わるお前らの大好きな「対案」を出せ。
Hoehoe @baisetusai 2019年7月19日
三億は三億で無限ではないよ
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
baisetusai これから寄付金はもっと増える。その寄付金のおかげでれいわが政治に影響を及ぼせる様になれば日本経済は回復してそこから経済成長で日本は無限の富を手にすることも可能。自民党は緊縮と消費税で経済を破壊するだけ。共産党の方がマシな経済政策を持ってる時点で自民党は終わってる。本当に「支持率」だけの政党。
Hoehoe @baisetusai 2019年7月19日
日本経済を発展させてきたのは常に自民党です
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
baisetusai 30年くらい前のな。消費税導入でつまずいて以降良いとこ無し。20年間のデフレの内17年は自民党。
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW 自民党がパクるのを待つのは政党として悪手だぞ。手柄が全部自民党に持っていかれて泡沫政党の後が続かない。できるなら自分達主導の議員立法として先鞭をつけるべき。で、議員立法として成立させるには最低参議院で10名の賛同者を集めないといけない。 参院選でそれだけの議員を送り込む気だったら、せめて「所得税増税」は言わずに「消費税廃止、財源は国債」のワンイシューで押し通すべきだった。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
clockrock4193 と言っても嘘を言うわけにもいかないしMMT理論を全面に押し出すよりはショックが少ないかと。増税で自民党の政策の駄目さが完全にバレればれいわ新選組の賛同者もどんどん増えて10議席も直ぐだと思われ。
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW MMTを全面に持ってくるのでなく、日和って消費税から所得税法人税への財源の付替えで言葉を濁すのなら、そもそも「景気が悪い間は日本は国債を増発できる」なんて打出の小槌を持ち出すべきじゃない。 国債の増発して財源確保できるなら現段階での増税の理由が無いんだから。 その上で格差是正の手段として富裕層に対する累進課税の強化をするならタイミングはまだ議席が無い今では無い。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
clockrock4193 「打出の小槌」ってMMT否定派?ダメ出しばっかだけど現状これ以上無いくらい上手く行ってるだろ。必用なのは時間だけ。
どんちゃん @Donbe 2019年7月19日
その自民党の悪夢の17年の経済的損失を、たった3年半で自主的に軽く越えたミンスってすげえよな、て話? で、気づいてる?今のれいわの立場は「いいから一度政権やらせろ」と叫んでた頃のミンスと全く同じだってことに。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
Donbe 自民党支持者はリーマンショックとか知らないんだろうな。自民党が民主党以上の緊縮財政だってことも。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
野党=民主党。物事を1と0でしか考えられない猿以下の脳ミソしか無いから自民党の経済政策なんて理解出来るわけないよな。増税で日本経済にどんなダメージがあるか人並みの知能があれば分かるはずだが望むべくもないか。今回自民党に入れるのは富裕層や反日工作員かただのマヌケ。
殻付牡蠣 @rareboiled 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW おいおい、サル以下の脳みそってiqいくらだ?サルが棘に書き込みできるのか?自民党の経済政策作った人?だったらどういう政策よ?増税は嫌だけどそれ以外を取るって選択肢を人並みの知識あっても想像できないの?今回自民に入れる層が、お前の脳みそでそれ出しか想像できないの?
どんちゃん @Donbe 2019年7月19日
うん、だから悪口叩いて票獲得できると思ってんの? 君がそうして醜態晒すたびに、れいわの質をどんどん下げてるの、もしかして気づいてない? それ含めて「れいわも所詮その他大勢の野党と同じだな」ってことなんだけど。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
rareboiled 「猿以下」という表現をそのまま捉えるような脳ミソだから自民党なんか支持するんだよ。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
Donbe お前らの影響力なんて皆無だから好きなだけやらせてもらう。
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月19日
ien0RS0ZuuIQLOW 違う。「MMT理論に基づいて、不況時に増税する必要は無い。国債の増発を財源にするので消費税も必要ない」といった口で、「でも格差是正のために富裕層にはもっと負担してもらいます」は筋が通ってないと言っている。 せっかくインフレ2%超になるまでの期限付きとは言え財源問題から解放されてるんだから、それを活かさないでどうするよ。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
clockrock4193 政策をホントに実現させれば法人税、所得税を上げても好景気で大企業や富裕層はもっと稼げるでしょ。犠牲になるわけではないし自民党や民主党のせいでガチガチの緊縮脳にされた国民に対して「全部国債発行でやりまーす」ってのはショックがでかすぎる。
Hoehoe @baisetusai 2019年7月19日
お前の影響力、いいねがほぼついてないやん
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月19日
とりあえずれいわの政策に対する反論は諦めたみたいだな。満足満足。
uniuni @wander__wagen 2019年7月20日
福島に対してウソとデマで誹謗中傷を繰り返す人非人が何言っても信用はしないのが普通だけどな。山本太郎は腹を切って死ぬべきである。
RXF-91 @rxf_91 2019年7月20日
今回の選挙に関わる発言内容以前の問題で山本太郎は震災の時の被災地や強制避難区域に住んでた人々への心無い物言いでどう言う人間かもう分り切ってるんでね。アレの後にどんな美辞麗句並び立てられても票なんか入れませんわ。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月20日
究極的には野党サイドが求めるものが「コルホーズ」に行き着くんだが、こいつら歴史を学んでないのか?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 ん?給料利益からではなく売上からでるのでは?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 だから、財政出動するのがよいのだと思うのだけどちげーの?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
kutakuta1290 内部留保に法人税はかからないよね?利益に対してかかるのが法人税じゃねーの?法人税強化ってそう言うことだよね?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月20日
madao007madao 企業の給料利益ってなんぞ? そもそもどこに書いてある?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 ゆーのいっちゃん最初の発言。雇われ人の給与は企業の利益から出てると言ってたから売上からじゃないの?って思ったのさ。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月20日
madao007madao 反緊縮・財政出動そのものはただしい。がその過程や理論がおかしいという話だが?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月20日
どこが間違ってるの? 利益を上げられない企業が従業員に給料を払い続ける事が出来るの?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 それは利益を上げ続けないと存続できないってことと、給与は売上から、人件費として出て行くことと一緒になってません?利益がゼロでも、費用として人件費は出て行くよね? 売上が上がらないなら、仕方ないけど、そこは財政出動で賄うよ。ってことだと思ってたけどちがうの?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 過程や理論がおかしいってのはどう言うことなの? 法人税強化と所得税強化が間違ってるってこと?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月20日
madao007madao 文盲じゃなければ俺も他のコメントしている人たちも既に説明しているが?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 沢山のコメントは読む時間がないから、ちゃんと教えてください。笑 赤いコメントは読んだ。笑
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
個人的には、そんな簡単に海外になんか行かないし、法人税、所得税、課税強化は別にそんなおかしな政策でもないと思うのだけど、所得税やる方が景気死ぬよね?
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月20日
madao007madao 複数の人が理解出来ている時点で君の理解力のなさや時間のなさは俺の責任でも義理も無いのでしらんがな(棒
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年7月20日
山本太郎の支持層が選挙結果をみて『不正選挙だ』て言うまでがワンセット。ほんとに学ばないし、多分会話が成立しない。共産党員の書き込みとかもあるんだろうなー
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 あ、説明できない?笑笑 あれ?そう言うこと?本当にみんな理解してるの?本当に?へぇ。。。それはすごい。日本すぐ景気良くなるやん。笑笑
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 質問や、疑問に答える義務はないとか、君の理解力がないからだとか、それってどっかの教授や、頭の悪い先生や、それこそ君達が嫌いな政治家見たいな言い方ね。笑笑
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
wotya2015 うん、それはありそうね。笑笑 でも最初に比べたら6年議員やってそれなりに頑張って勉強したんだなって思うけどね。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月20日
madao007madao 少数派決め込んで悦に入っている君はカッコイいいですねwww
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 人格批判!!!笑笑 今度はそう来たのか。笑笑 それはさすがに笑うぞ。 ちなみに少数派ではなく、バランスよくレアリストだと自分では思うけどね。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月20日
madao007madao 既に回答済みな事を理解できないのは君だろ? 書いていない事を理解しろって俺は言ったか?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 理解できないよ?だって書いてないし、どこに書いてあるとも言ってないし、説明を放棄してるのはユーでしょ?わからない人に分かるように言えない人だから仕方ないけど。笑
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
主張をちゃんと理解したいと言う人を、知らんがなとか、文盲とか言うの普通に人としてどうなの?笑笑 って思うけどな。
じげん (目には目を埴輪には埴輪を) @jigen_the3 2019年7月20日
madao007madao 本当に人の主張を理解したいのなら書いてもいない給料利益なんて曲解をする事を止める事から初めてはいかがか?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
jigen_the3 スゲーな。笑 ほかに突っ込むとこなかったのかよ!笑 しかも、一回普通に君は理解して返信してるよな。笑 次元のアイコンなら、も少しカッコいい事言ってくれよ。俺もルパン好きなんだよ。笑 もういい、わかったよ。説明する言葉を持たないなら、他の人に聞くよ。
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
きっと今の政治家もこんな感じなんだろうなー。。。と実感する出来事やな。
ヘイズル/USK @USK60873370 2019年7月20日
山本太郎もこんな感じなんだろうなぁと実感するガイの字だらけやなぁ
TA @kutakuta1290 2019年7月20日
madao007madao そもそも内部留保なんて会計上存在しない用語だから認識が違うかもしれないけど、一般的に内部留保と呼ばれるものに当たるのは利益剰余金 これはなにかと言うとざっくり言うと法人税やらを課税した後に残った分なので、そこから更に税金取るっておかしな話でしょ そもそも全部が現金じゃなくて棚卸資産やら土地建物やらも含んだ物なんだから十把一絡げに召し上げようなんてのが間違い
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
kutakuta1290 それはおかしい話ですね。でもその話なの?累進性の強化って、今かかってる法人税率を累進性にしますって話で、今ある資産に税金かけるって話ではないよね? もしかして、話してるテーマ違います?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
kutakuta1290 れいわって、内部留保に税金かけるって言ってるの?そんなこと言ってるんだっけ?累進性の強化とは言ってるけど、それは初耳だな。
TA @kutakuta1290 2019年7月20日
madao007madao 内部留保絶対殺すマンが湧いてたのでその流れかと 法人税の累進性強化や税率アップはこの御時世すぐ海外に逃げられちゃうので慎重に議論しないと難しい話ですよね そもそも海外と比べて日本はまだ税率が高い方だって話ですし 参考までに各国比較資料を https://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/itn_comparison/index.htm
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
kutakuta1290 その海外に、逃げるってのがわからないんだよね。 それほんとにそうなるの? 中国のコストも昔に比べてべらぼうに高いこの状態で、ベトナムでも行くの? きっちり消費されて売上伸びて利益が出るならそんなに慌てて逃げろー!ってことにほんとになる?自分はそこまで悲観するほど逃げるとは思わないかな。
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
kutakuta1290 たしかに内部留保絶対殺すはない。バカとしか思えない。 でも累進性の強化は、内容によっては良くなる可能性は秘めてるかなと思うんだよね。
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
kutakuta1290 資料ありがとう。フランスよりも、低いね。それにプライマリーバランスが黒字(今は知らんけど)と言われるドイツよりも低いよね。日本がべらぼうに高いと言うこともないよね?
TA @kutakuta1290 2019年7月20日
madao007madao 良くなる悪くなる含めて慎重な議論が必要だと思うわけですよ。 ただ法人税減税ばっかりしやがってけしからんの理屈で増税を提案してるようにしか見えないので。 そういった政策ぶち上げるなら過去減税に至った経緯や根拠から当たらないと民主党政権と同じ轍を踏む事になりかねない。
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
kutakuta1290 その慎重な議論をするために国会があるのでは? 慎重な議論が必要なら、議題に上げる必要があり、そのためにれいわに入れるのもありなのでは?笑 どの党も言ってる公約なんてそんなに大差無いと思うよ?その中でも、ある程度の人がいけんじゃね?と思う財源案を出してるだけマシじゃない?と言うことも言えなくもない。俺は入れないけどな!笑
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
kutakuta1290 あと消費税ばかり増税でけしからんにならないのはなんで?
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年7月20日
民主党と比較にならんくらい、れいわの経済政策は素人感丸出しの露骨な撒き餌式集票の政策だよね。ちなみに現政権で、収入が一定以下の場合、授業料免除どころか進学すれば給付を受けられる制度が通っている。来年度スタート。https://nlab.itmedia.co.jp/nl/spv/1905/10/news130_0.html 徳政令なぞ出したら不公平しか生まんよね
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年7月20日
民主党の時も『ある程度の人間』が『いけんじゃない?』と考えもせずに自分を納得させちゃったせいで、あんな政治的空白が発生したんだよな
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
wotya2015 不公平は今も生まれてるけど、それとの違いはなんだろ?徳政令で生まれた不公平はどこにどんなデメリットを生んでどんな経済的な弊害が生まれるの?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
別にれいわのような、泡沫政党が政権取るなんてだれも思ってないし、参院選なんだから、良いんじゃねえの?
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年7月20日
madao007madao 税金=就労してる層から… 当事者でも奨学金借りてる人と借りてない人に年間100万以上の格差を産むよね…なんでそういう想像力ないの?? あと衆院議員でもね、タダじゃ無いんですよ……個人的にはN党と同レベルで税金の無駄に見えますね
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
wotya2015 だから、不公平が生まれることは否定しないでしょ。文章理解できないの?その不公平がどんな弊害を生んでどんな経済的なデメリットを生むのか聞いてるんですけど? 税金の無駄って言うけどじゃあどんなことなら無駄なにならないの?社会保障?使わない人もいるよね?医療保障?健康な人は恩恵生まないよね?税金なんていろんな所で使われるけどそれによる不公平なんて絶対的に生まれるし、奨学金徳政令も同じことだと思うんだけど、それらとどう違うのか教えて欲しいっす。
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
あとすげー今更だけど、給料「は」利益からではなく売上から出ます。利益はそられを引いて残ったもので、それに税金をかけるのが法人税ですよね。なので、国に取られるくらいなら従業員に払うわー。っていう企業も出てくるかもしれないですよと。
瘋癲㌠ @footen810 2019年7月20日
やっぱ山本太郎勢はMMT理解できとらんのう。税で財源を求めちゃうとマクロ経済縮こまらせてしまうから、政府の債務で出すべしってコンセプトをわかってないじゃん。富裕層増税のピケティと政府債務のバルファキスで論戦やってんの見かけたけど、山本太郎のブレーンとかその辺全然わかってねーんだろーなー
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年7月20日
公共の福祉と不平等の政策の違いが分からないのか……こりゃ残念だねぇ。というか、だから支持できたりする人がいるのか…
八代泰太 @clockrock4193 2019年7月20日
ien0RS0ZuuIQLOW だから、稼いだ後に増税の話をすべきなのであって、稼ぐ前から増税の話をすべきじゃない。と言ってるだろうに。「自分達の言うとおりにすれば儲かるので、お金出して下さい」って言い出す奴を誰が信用するんだ?まあ「このままだと危ないのでお金出して下さい」ってのも同類だけど
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月20日
たとえの一部をあげつらうのは結構ですけど質問に答えてくれませんかね? なんかみんなそうやって、最後は人格批判とか、頭悪い認定して何一つ説明しないのな。笑
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月20日
clockrock4193 「お金だしてください」って大企業に頼み込んだのは安倍ちゃんね。市場原理からそんなの無駄なのは明らかだから法人税で無理矢理とってそのお金を回して景気を良くするっていってんじゃん。もしかしてあんたも他と一緒で偏見まみれのアホなの?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月20日
footen810 多少取ってもマイナス影響が無いほど富裕層の元に金が滞留してるからこその判断だぞ?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月20日
ien0RS0ZuuIQLOW メロリンキューのカスがテメーの政治活動に募金募ってたのは知ってるけど、安倍総理って大企業相手に献金募るような発言してたっけな?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月20日
d2N5Q4GciZtsa2e 大企業から政治献金があるのは常識だぞ?組織票も当たり前。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月20日
d2N5Q4GciZtsa2e 「お金出してください」ってのはインフレにするために安部ちゃんが大企業に「従業員の給料上げてください!オナシャス!」って頼んだってことね。政治献金とはまた別。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月20日
ien0RS0ZuuIQLOW 常識の話ではない。 安倍総理の政治団体に大企業からの献金があるって証拠を出せという話  ien0RS0ZuuIQLOW 従業員賃上げの援護射撃を安倍総理にして貰って、きっと国内の各種労組は感動で安倍総理支持・自民党支持に回るんだろうなぁ(皮肉
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月20日
国会でも自民党議員が論破されて屁理屈で誤魔化してあやふやにして終わるってパターン何度も見たけど支持者まで真似する必要ないんだぞ?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 「自民党」は「安倍総理の政治団体」なのか、凄い読解力だな流石に引くは
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW d2N5Q4GciZtsa2e つーか仮に自民党そのものを安倍総理の政治団体だと仮定すると、今度は大企業法人に政治献金受けてるのに大企業法人から見たらコスト上昇要因たる従業員賃上げを要請するという、ある意味で不義理を働いてることになるのだがアンチアベはソレで良いのか?
Chariot @BLACK_RX_24 2019年7月21日
d2N5Q4GciZtsa2e アンチアベってそこまで考えられないと思うよ
を茶と鴨南蛮 @wotya2015 2019年7月21日
https://www.j-cast.com/2015/09/26246094.html?p=all こんなふざけたパフォーマンスやった税金泥棒を再選させようとか、言ってる荒唐無稽な政策提案を信じちゃうの、本当に社会からドロップアウトする人が入れる政党なんだなとしか。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
d2N5Q4GciZtsa2e あんたの想定する「政治団体」の定義は知らんけど一般的に政党は政治団体のひとつだぞ?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
デフレ推進政策ばっかやってて企業に対して「お願い」なんてしても無駄だということは市場原理的に当たり前なのにそれが分かってないから「無能」だって言ってんだぞ?アベサポってホントに日本語苦手なんだな。もしかしてネイティブじゃない?選挙権あるの?
orangepekoe @orangepekoe0710 2019年7月21日
madao007madao 税金で引かれる量が多すぎるとタックスヘイブンに逃げたりするな
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
orangepekoe0710 「法人税を上げると企業がそれに比例して海外移転をする」というデータがないと一般的に企業の海外移転の原因は「需要」と「人件費の安さ」だという認識を崩すことは出来ないな。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 「安倍総理の政治団体」つったべ、出直せ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW ところで、本邦政党で自民党よりもインフレ誘導を主張してる政党あったかね?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
d2N5Q4GciZtsa2e「安倍総理の政治団体」と聞いて自民党のことだと思わない人が日本に何人いるのか疑問だな。
Masaaki Katori @masa_shimofusa 2019年7月21日
金持ちが逃げなかったとしても、富裕層だった人が何かの拍子に没落したらどうする?そんでもって税金沢山払う筈の人達が一気に減ったらどうする?コレはあかいはたがよく言ってる主張にも通じますが。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
d2N5Q4GciZtsa2e インフレにしたいという目標は与野党でほぼ共通だけどそのためのまともな経済政策を持ってるのは共産党とれいわ新選組くらい。自民党は緊縮財政&増税に執着し過ぎてデフレ脱却は絶対無理。「ミンシュガー」はやめろよ?関係ないから。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
masa_shimofusa 富裕層が没落してもその金が海外に出てくとは限らんのだけど。そもそもトリクルダウンの嘘が明らかになった今そんな心配は無用。なりふり構わず庶民を儲けさせるべき。そうすれば結果的に大企業、富裕層も今より儲かる。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW その疑問こそが疑問。 下手こくと日本会議とかいう短歌会か何かを連想する人の方が、自民党を連想する人よりも多いんちゃう? そしてソコ以前に、普通ならば最初に浮かぶのは選挙事務所やろ
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW その「まともな経済政策」とやらを紹介してみ?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
d2N5Q4GciZtsa2e どうでもいいけどそもそもお前が「賃上げ要求」の話を「政治献金」の話と間違えたのが発端だからな?れいわ新選組への寄付と対比させるなら自民党への政治献金になるだろ。因みにれいわへの寄付四億近いってよ。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
d2N5Q4GciZtsa2e 他のアベサポはれいわの経済政策を知った上でその有効性について疑問をもって話してたんだけどそこにすら達してないのか。 https://v.reiwa-shinsengumi.com/policy/
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW んじゃ一つ聞くけど、トリクルダウンが否定される場合、富裕層のお金はどこに消えて行ってるの?トリクルダウン理論は大概は「自分たちの上の所得層でお金を止めため込んでるから降りてこない」という理屈で語られてるけど、実際にそれが成立するには経済から特定の所得層が外れることを意味するわけで、富裕層ってお金を溜めこんで出さないとなると彼らってどういう生活を送っているという理屈になるんかね?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
olfey0506 富裕層の元にどんどん貯まっていくんだよ。そして庶民よりは豪勢に使うが経済が回復するほどは使わない。 https://www.google.com/amp/s/www.mag2.com/p/money/6935/amp
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOWタレントが本気で詐欺名た募金したら4億円近く集まるのか、本当に本邦は底力があるっつーか、お人好しが多いっつーか
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 生ソースどーも。 で、アナタは読み解いて紹介する能力無いの?
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW で、その「たまった資産」ってのはどういうことになってるのか?と聞いてるんだが。死蔵した資産は当然様々な形で税金で持っていかれるし、実際のところこの手の税金ってのは「税負担割合」と「戸別税負担額」は完全別物で大概は富裕層が貧困層数件からともすれば一地域位をになう事も起こったりする。だからこそアメリカではゲーテッドシティなんて誕生したわけで。トリクルダウン理論だって要諦は結局は「金の流れは積極的に動く人がそれを自由にできる」という話でしかないんだから
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW そもそもの話をするなら、安倍総理の賃上げ発言は「出してあげてください」であって「出してください」じゃないんだよね。 「出してください」と言ったのはメロリンキューのカス野郎だけ
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
d2N5Q4GciZtsa2e かなり分かりやすく書いてると思うんだが長文苦手?既存政党と明らかに違うのは反緊縮で債務残高にビビらず国債発行バンバンやれってのと消費税完全廃止を目指してることかな。奨学金徳政令とか最低賃金1500円も話題になったな。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
d2N5Q4GciZtsa2e 安倍ちゃんが糞野郎じゃないって本気で思ってんの?
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 実際のところトリクルダウン理論は不調になりやすい理論であり、「けちってワインが不足すればグラスを満たさず」「ワインが全体を満たすには時間がかかる」「ちゃんと成るのか不安になって注ぐのを辞めれば結局全部に回らない」という「好景気においてよく見られる経済状況モデル」なんだけどね。んで日本での一番問題なのは「30年ずっと続いている消費マインドの伸び悩み」という3番目が当てはまる状況なわけで。中段グラスに注がれてる量は一番上のグラスより多いってのは忘れられてるよねぇ
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
olfey0506 金持ちほど所得の殆どが金融資産に変わってて所得税とは別の税制になってるから結果的に年収1億を超えると税負担が減ることになるのは問題視されてるな。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 安倍総理が糞野郎であるかどうかと、メロリンキューが腐れカス野郎であることに何の関わりがあると?
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 給付型奨学金については既に現政権で増強が決まってて今更奨学金徳政令してもインパクト小さいとかインフレ率と整合しない性急な最低賃金値上げは中小企業をブッ殺すとか、むっちゃ批判されとるがな。 個人的には消費税全廃もダメだな、アレは3~5辺りが適正値になる筈
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
d2N5Q4GciZtsa2e まともな経済政策を持つ腐れカス野郎とそれがない糞野郎なら俺は前者を選ぶな。
田中 @suckminesuck 2019年7月21日
ビラ貰ってみてみたけど、露骨に真っ赤な共産主義だったわ。 あっピンクってそういう……(察し)ってなった。
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 金融資産は結局のところ投資だから政府としては当然優遇するだろ。先進国経済においては基本的に実体経済よりも株式投資や債券などの資産経済の割合が大きくなるのが常であり、ここいらが停滞すればその国の経済が収縮するのが避けられなくなるわけなんだから。ベネズエラがこけた一番の原因は結局のところここいらの資産経済を資本家憎しのチャベスタ政策が続いてモノカルチャー経済で実体経済と資産経済がほぼイコールになってるからという部分が大きいわけだし
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
d2N5Q4GciZtsa2e 現政権は増税で政策の財源確保を使用としてるけど確実に消費が冷え込んで所得税に悪影響が出るから直ぐに財源が足りなくなる。その過程で貧乏人は野垂れ死に更に増税が必要になる。最低賃金は政府が補填するし消費税は財源確保の見通しが出来てるのに5%とかみみっちいこと言う意味があるとは思えん。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
suckminesuck 色盲でピンクと赤の区別がつかないんだな。資本主義と共産主義の区別もつかないのはちょっとヤバいぞ。
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月21日
orangepekoe0710 だから、その逃げるコストは考えないのですかね? そこがトレードオフなら逃げないと思うし、それなりに取られる以上に利益出るなら逃げないと思うんですけど、そこはどうでしょうか?
田中 @suckminesuck 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW はい差別。色盲は差別用語なんだよなあ。 こんな差別主義者が信望してる政党なんて……オレ、支持したくなくなっちまうよ……。
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
…経済資本を削ってその分を労働者にばらまくって典型的な共産主義思想論なんだがなぁ…
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 大規模な補助金行政を動かすってことは、ソコに汚職やら粉飾決算やら発生することがよくあるのだが、ソレは対策考えられてるのかね?
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW …ごめん、君の話をトータルして政治家像を組み立てると故ウゴ・チャベス大統領が像として被ってくるんだが。あの大統領、貿易輸出で得た資本を全て小麦粉に替えて一切国内投資しなかったために石油価格下落と共に一気に経済と社会の悪化が進んだんだがね。まぁ、すでに当人は故人となって直接糾弾されることなく逃げ切ったけど
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月21日
olfey0506 より方の問題ではないかな?その消費マインドとやらは、消費税の増税でまた露と消えてしまうのは、前回証明されてます。 結果企業はさらに溜め込みに走るので結果が何もら変わらないと今は考えますね。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
olfey0506 その程度で共産主義なら国の借金を否定してデフレを放置する現政権はなんなんだよwwれいわの政策では市場原理に則って最終的に全国民を儲けさせるものだぞ?大企業や富裕層も今より儲かる。
田中 @suckminesuck 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 差別用語もきっちり抑えてない人権派ってピンクのユニコーンみたいだな。
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
olfey0506 意味がわからんのだが国内への投資を渋ってるのは現政権だぞ?それに反対してるのがれいわだぞ?
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
suckminesuck 俺は人権派ってより現実主義者だな。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
まぁ消費税全廃とか最低でも減税とか言うけど、そもそも最速で動かすチャンスは再来年の令和3年4月1日なので、ソコよりも性急に弄ろうとする奴は総じてマヌケである。 極論、安倍総理はソレを見越して来年の第一四半期に消費税減税を謳って衆議院解散まで有り得る
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
そもそも国家経済の基本として「財政は常に際限ない支出を求めてしまいがちになる」という事は把握していないといけないと思うけどねぇ。どこの省庁だって利権云々が無くったってやりたい事業案はたらふく抱えていて、毎年全部やっていればたちまち歳入と釣り合わず財政破綻になってしまうことになる。財務省の力が強いのは結局のところ、「省庁の権限を篩にかける立場」という都合があるわけで。補填型最低賃金論って無尽蔵に要求額が増える政策、どうやって成立させるんかねぇ
贅沢保湿 @ien0RS0ZuuIQLOW 2019年7月21日
olfey0506 デフレ下での緊縮に納得する日本人のストイックさを嘗めないで頂きたい。
両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2019年7月21日
olfey0506 更に、制度として外見上は動いたとしても補助金行政にありがちな問題d2N5Q4GciZtsa2e が控えてるという
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 新選組の場合、「非効率的な歳出」という部分が足を引っ張るわけでね。チャベスが失敗したのは「有限で自分たちでどうにもならないモノカルチャー経済に依存したうえで外貨で構築できる国内経済を意図的に潰していった」と要約できる状態を作り出したことであり、残念ながら彼らはその轍を踏み始める理屈を構築している。レンティア国家のベネズエラと違って加工輸出国で日本は世界第11位の人口の日本の所得補償をやるには簡単な話じゃすまないぞ?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月21日
olfey0506 問題点は理解できるけど、それをみんなで考えるのが国会ってとこじゃぁないんですか?
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月21日
なんかこう、はいこれこれこう言う問題あるので無理ですね!ちゃんちゃん。と言うのは、知った風な口って言うんだよな。じゃどうすんの?って聞いたら、大体レッテル貼られて終わってるんだなー。
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
ien0RS0ZuuIQLOW 逆。デフレの場合は合成の誤謬という言葉が誕生するように「どこの国でも緊縮という政策をしたがる」傾向にある。都合「最低限維持しなければならない物を守るために優先度が低いものをカットする」という動きからそうなるわけで、ここいらは大体どこの政治家も同じ選択が行われる。ただ、日本の場合はデフレ脱却しかかる事象においてもマスコミ系経済学者が悲観論を言い続けることで結果景気回復が潰されることになる。人は楽観より悲観に備える本能があるからねぇ
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
madao007madao そ、だから「どれを優先して行うのか」を決めるのが国会だけど、こと「最低賃金補填補助」に関してはぶっちゃけ「最低賃金に合わせるだけ企業側の損」という合成の誤謬が発生すると結果的に内部留保を溜めこむ企業が増える上に、実際には経済状況に合わない(=税収の伸びが期待できない)と見なされれば政策自体が早期撤廃になる恐れが発生するため貯蓄としてため込まれてしまい、さらには
kincade @kincade1918 2019年7月21日
うーん。最近は累進課税の強化で財源ゲット的な話を聞くたびに,税の直間比率の見直しって言葉が思い浮かぶようになった。直接税である所得税や法人税は,税収が景気の状況に左右されやすく不安定なんだよな。それでいて,累進課税強化を求める陣営は最賃の全国一律大幅な引き上げを短期間でやると宣う。……それ,誰得だよ。
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
madao007madao さらにはこの政策が実体経済として補助なしで時給1500円を超える規模まで伸びるくらいまで続けられたならまだしも、それができないまま財政危機として廃止されれば事実上の収入の半減が起きてしまってそれにより今よりも深刻な経済危機が発生することになる。虚像に実体が食われてしまうことになるわけですから被害は深刻ですぞ
朝倉梗概 @asakura_outline 2019年7月21日
言ってることが埋蔵金と同じレベル
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
kincade1918 個人的にはそれ以上に「富裕層を絞り上げたら一定期間後に税収が落ちたんで今度はその下の層を絞り始めるわ」を繰り返すことが怖いですけどね。基本的に「富裕層重税化」は結局のところ「俺かんけーねーし」という人が多いだろうけど、その水準引き下げが起こらない、って誰が保証しているのかという所がねぇ…
kincade @kincade1918 2019年7月21日
最賃引き上げによる景気浮揚の成功例が英国であるんだけど,それだって年平均4%くらいの引き上げ幅だった。現政権も年3%の引き上げ幅を維持して最終的には1000円を目指すとしている。ここ数年は目標達成していて,数年後には最終目標も達成の見通し。で,現状でも中小零細企業からは不満の声が上がってる。
kincade @kincade1918 2019年7月21日
olfey0506 いやぶっちゃけた話,急激な最賃引き上げとセットにしてる政党はどこも,累進強化による直接税増収を達成できないよ。中小零細が物理・経済両面でタヒんで,経済が悪化するから。搾り取ろうってのも,無理だわ。韓国の失敗例を見た後で,それを上回る年率で最賃引き上げやろうとしてる連中の,一体どこが弱者の味方なんだ,という話。
kincade @kincade1918 2019年7月21日
直接税の累進強化を打ち出の小槌みたいに考えてる人は,認識を改めた方が良いぞ。景気は上がれば下がるモノなんだ。捕らぬ狸の皮算用で,毎年増えるうえに充実させると豪語する社会保障給付費やら,中小零細への補填やら,奨学金の徳政令やら,その全てを賄えるんかいな。
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月21日
olfey0506 段階的にやれば良くないですか?補填については色々検討しなければいけないことは多いと思うけど。 後富裕層搾り取りと言うのは、単に累進性の強化なら、搾り取ってもう出ないってことはないかと思うのだけど。。 まぁ大抵富裕層は、課税所得は低くなるようにしてますけどね。 辛いのは中間よりちょっと上の層かなと。現実1番消費する層なので、累進性の強化は、よく考えて欲しいとは、おもってますな。
kincade @kincade1918 2019年7月21日
因みに,現政権でも最賃引き上げに伴う中小企業への補填ってやつはやってるんだよな。なんか「働き方改革」と抱き合わせで。シンプルに従業員給与の肩代わりって方法を野党が選択するのであれば,せめて必要になる予算の規模ぐらい試算して表に出してみて欲しい。
kincade @kincade1918 2019年7月21日
数年前に行われた最賃引き上げに関する意見交換会で,現状最賃付近の給料で働いている従業員は,中小企業で働く人全体のうちの1割くらいらしい。ざっと336万人。時給1500円で働いてる中小企業の従業員なんてそんなに多くないだろうから,日本の中小企業の多くが最賃引き上げの煽りを受けることが想像に難くないんだよねぇ。
kincade @kincade1918 2019年7月21日
例えば鹿児島の現在の最賃は761円。ほぼ100%最賃が上がるわけでな。これを5年で達成だと,現在比で毎年20%上げなきゃだね。従業員の賃金肩代わりも簡単じゃなさそうだ。ちなみに韓国は10%→16%→2.6%って上げ幅で,2年目で挫折したぞ。さぁ,韓国以上のリストラ&倒産地獄が東北で,四国で,九州・沖縄で展開されるわけなんだが……?
kincade @kincade1918 2019年7月21日
ぶっちゃけてしまうと,金をどんだけ刷っても構わないというのであれば,累進強化なんてしなきゃいいんだわ。刷った金を最賃引き上げの補填に全部回せばいい。いっそ消費税をやめて,国債で全部賄えばいいんだわ。極端な話そうなるんだよ。「なぜ富裕層から搾り取ることに固執するんだ?」って話。要は選挙向けでしょ,と。
小川靖浩 @olfey0506 2019年7月21日
madao007madao おそらくは大して変わらない。なんせ桁の違う富裕層だけを前提にした思考だろうから「徐々に上げていく」というけど、実際は「富裕層認定額資産すれすれ」とかは事実上翌年以降は層から転げ落ちるだろうから1年目はそれなりに取れても翌年からはぐっと減ることになるし、今でも「一時所得がでかすぎると翌年以降の所得税がシャレにならない」と語られている状況においては正直、富裕層よりも一時所得層の呪詛が強くなるんじゃないかな
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月21日
olfey0506 ごめん、全然わからない。一体なんの税制の話なの?所得税?それとも、今は亡き財産税とかのことですかね? 所得税は今も累進性ですし、その段階を細かく分け最高税率を上げるって話でなぜ、翌年から取れなくなるの? 翌年に富裕層の所得が急に減るの? 累進性を高めると、富裕層の所得がなぜ年々下がるの?
Denullpo S. Hammerson @denullpo 2019年7月22日
いろいろ根本的におかしげ。法人税上げた程度でわざわざ海外逃亡なんて面倒なことせぇへん。単に黒字減らして調整するだけの話で。主に設備投資,福利厚生拡充,キーパーソンの引き抜き回避工作あたりね。それでも余るようなら従業員全体の賃上げもあるかもしんないけど、優先度はかなり低い。費用のネタなんて山ほどあるし、闇雲に賃上げして景気悪化したら首絞まるかんね。それよか黒字減で配当の機会減って株下がるリスクの方が高げ。
Denullpo S. Hammerson @denullpo 2019年7月22日
奨学金云々については、まず要件付きで返さなくていい系の奨学金も存在するし、要件漏れても肩代わりしてくれる自治体とか企業とかは既に存在するわけで。もちろん引き受け側でプラスになるって判断に基づいて肩代わりしてくれるわけなんで、条件の悪い奨学金借りてまで遊び呆けてた連中まで救ってやる気なんかねっす。んでそこらへん踏まえた上で、わざわざ国策として対応してやるメリットあんのかって話が完全に抜けてっから、選挙対策のヨタ話でしかなさげ。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月22日
madao007madao 労働者と違って、金を使って金を稼いでるからですよ。稼げない、リスクが大きくなるばかりの投資なんてやらないってことです。100突っ込んで、+10~△2の損益が生まれると予想したとき、税金が50%なら税引後損益は+5~△2なので期待値が3ですが、税金が90%なら+1~△2で期待値が△1なので、金を使うのをやめる…みたいな話です。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月22日
ayaya0089 累進課税の論点でいえば、今までは期待値10だったのに、規模が拡大するにつれ9,8,7,6…などと累進課税によって期待値がどんどん下がっていくので、これ以上はリスクが高いなという感覚が強化されやすくなり、投資意欲が減退するというマイナス要素に目が向けられることになって、各国は累進課税を緩めた(「最高税率をさげた」とは厳密には違う)。
Hoehoe @baisetusai 2019年7月22日
無限の3億円くんもう息絶えたの?
エツェ子 @beastlyelder 2019年7月23日
yuki073 当たり前だろ amznのAR見てこいよ
佐藤 誠 @madao007madao 2019年7月24日
ayaya0089 分離課税をやめるって話ですかね?それは累進性の強化とは別に議論すべきでは無いですかね? 投資減退のリスクは確かにありそう。 いずれにせよ、「程度」の問題なら、議論の余地はありそうね。
あいうえお @ayaya0089 2019年7月24日
madao007madao「投資」って別に配当だけの話じゃないですよ。自分で事業をやるのも「投資」です。「設備投資」「不動産投資」っていうでしょ。
wipern @wipern1 2019年7月25日
ほんとれいわは山本太郎要素が邪魔でまっとうな主張してもどうにもならんね
tahtann markII @NW3JQnN755YTpzP 2019年7月25日
1980年ごろは所得税+住民税で最高税率は75%だったわけだが、当時日本の優秀な人々がこぞって逃げ出したという話は寡聞にして知らんなあ。それとも俺が知らないだけで、当時の日本の優秀な人々は皆逃げ出して、今日本にいるのは残りカスばっかりなんだろうか。
障(害者雇用で働くアラ)イさん @hataraku_Arai 2019年7月30日
かつての日本や今の欧州は累進課税が高いけど我先に高所得者が海外に逃げるなんて事態にはならなっていないのだ。収入の源泉や生活の基盤が国内にあるからなのだ。たしかに現代の欧米では租税回避による富の流出は問題になるっているけれど税制を見直すほどの事態にはなっていないのが現実なのだ
障(害者雇用で働くアラ)イさん @hataraku_Arai 2019年7月30日
kincade1918 税は増減するからこそ意味があって景気の自動安定化装置なのだ。消費税を安定財源だから優れているなんて思っている人は財務省に丸め込まれてるのだ
障(害者雇用で働くアラ)イさん @hataraku_Arai 2019年7月30日
NW3JQnN755YTpzP 当時の人は税金にとられるぐらいならと利益を設備投資や給与に使ってしまったのだ。その旺盛な消費が当時の好景気を支えたのだ。