腐女子のセクシャリティーと性差別

発端は、オタク男子からの「腐女子のゲイ差別総括しろ問題」について考えたいから書き込み始めたが、段々どうしてそもそも腐女子が801やBLを消費する理由付けや他のマイノリティーへの加害側と揶揄されるのかについてその現象を探る場所になりそうな予感。
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根来 祐(ねごろゆう) @yunegoro

これ読んで何かおもうところありました?私はゲイの人でBL読みの人の意見がききたいなあ @Kawachi_Maru RT @yunegoro Togetter - 「BL・やおい作品とゲイカルチャーの関係」 http://htn.to/sMpFVd

2011-05-18 13:51:54
有村悠%C91・1日目(木)東M25a @y_arim

@yunegoro @Kawachi_Maru まとめ人としても興味のあるところですね。

2011-05-18 17:21:10
みとこ @mitoko_dij

まとめられた人としては(雑談レベルでもあるので)かなりドキドキです…でも勿論興味ありです。RT @y_arim: @yunegoro @Kawachi_Maru まとめ人としても興味のあるところですね。

2011-05-18 17:25:29
サキオ @sakiok

BLが前近代および近代日本の風俗や文学から引き継いでいるものと、ゲイカルチャー以前および以後の西洋文化コンテンツから引き継いでいるものとを分析し、その上で日本人女性読者の視線の位置を年代ごとに考察するとかやれば結構す.. http://togetter.com/li/137501

2011-05-19 15:09:33
サキオ @sakiok

実際、古典文学や思想の類を見ると、うわこれBL!というものは多い。特に、それらがいわゆる現代的なゲイ文学が積極的に扱わない要素(身分的上下関係のある男性同士の絆、少年愛など)を扱っていることから、とりわけそう感じる。

2011-05-19 15:12:00
サキオ @sakiok

個人的な関心から言うと、特に少年愛の(今日ではタブー化しつつある)伝統がBLに投げかけている影というのは、例えばリーマン物のBLを分析したりゲイカルチャーを分析するだけでは多分絶対に理解できない。

2011-05-19 15:13:58
サキオ @sakiok

それこそ、成人男性の世界における少年愛の横行(それも千年単位の)という過去の遺産から「逃げて」いたら、今のBL文化の根っこの一つは絶対理解できないんじゃないかな。その意味で、BLは男性自身の性の歴史を鋭く問う部分があると思う。逃げているのは男性たちでもあると思うよ。

2011-05-19 15:33:25
サキオ @sakiok

なお、BLの流行について言えば、男×男を好きな方の方が多数派だとは思う。多分。

2011-05-19 15:43:17
根来 祐(ねごろゆう) @yunegoro

歴史の中に女性が消費するエロの研究とか認知が足りないからだ・・・という感じなのかしら? 要するにそういう事なの? @sakio

2011-05-19 17:26:23
サキオ @sakiok

@yunegoro 確かに、言ってしまえば、ヘテロ男性以外の存在が消費するエロについての認識が多分、なさすぎるんでしょうね。私も含めて、みんな…。

2011-05-19 17:27:43
根来 祐(ねごろゆう) @yunegoro

@mitoko_dij  こんにちは。挨拶も無しにすみません。ヘテ男性研究者などが援交や風俗嬢にトラウマ的な意味を求める時の侵犯され感に対する怒りなどとフ女子いじりは似てるのかな?と思ってみたりしてます。

2011-05-20 01:03:51
みとこ @mitoko_dij

@yunegoro こちらこそリプライありがとうございます。ヘテロ男性も「侵犯され感」を抱く(かどうか)という視点は自分から抜け落ちてました。ヰタ・セクスアリス?というのかな?性的体験を(それがトラウマであっても)語ることは、男性にとってはある意味勲章とも言えるのではないかと。

2011-05-20 12:19:01
根来 祐(ねごろゆう) @yunegoro

腐女子を過剰に攻撃してくるヲタ男性のミソジニーは一体どこから来るのか?腐女子がマジョリティーだという事実を認めるのが怖いからなの?あまりの憎悪にドン引きすることが多いです。ゲイは汚くて百合が芸術とか意味がわからんス

2011-05-20 22:59:03
えがみっち @egamich

@yunegoro 私の専門外だけど(そもそも専門といえるものないけど^^;)、なんとなく感じるものはある。それはなぜなのか私も知りたい。想像では、何かの不安を与えるんじゃないかと思ってるんだけども。他の差別もそうでしょ?不安から来ている。

2011-05-20 23:03:37
北条a @urarahouzyou

@yunegoro 男の友情が「聖域」として機能しているところに、セクシャルな視点をぶちこむからだと思います。逆に、男の友情が「聖域」でなければヤオイもないかと。

2011-05-20 23:17:56
河内丸(裁判員制度を即時廃止せよ) @Kawachi_Maru

支配する感覚を男どもが求めているからでは?@yunegoro 腐女子を過剰に攻撃してくるヲタ男性のミソジニーは一体どこから来るのか?腐女子がマジョリティーだという事実を認めるのが怖いからなの?あまりの憎悪にドン引きすることが多いです。ゲイは汚くて百合が芸術とか意味がわからんス

2011-05-20 23:18:28
北条a @urarahouzyou

@yunegoro あと、女性から直接ではなく、ヤオイを間に挟むことで、男性は己が性的に見られる性的客体という側面に気付かされるところがあるのかな〜と私的には感じます。

2011-05-20 23:33:43
mkosy @mkosy

@yunegoro そんな人リアルに存在するんですね。自分の存在に対して何ら疑問を持たない人との共通言語をさがすのって難しすぎ。

2011-05-21 00:11:47
北条a @urarahouzyou

@yunegoro 遅レスすいません。むーん、難しい質問ですね。ホモソーシャルな関係は女性排除による家父長制を背景にしているのが紋切り型の答えだと思いますが、加えて性欲などを除いて崇高な目標を入れると「純粋な関係=聖域」という幻想が高まるんじゃないですかね?勝手な憶測ですが。

2011-05-23 09:27:39
北条a @urarahouzyou

@yunegoro 門外漢が勝手に憶測するよりも、ヤオイ好きの方々が「なぜ男同士の絆に萌えちゃうのか?」を突き詰めた方が質問の答えに近いと思いますよ。

2011-05-23 09:33:44