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たま、絵仕事🖋 @hantutama
いらすとやさんが、使い勝手の良い絵柄のカットを超大量に無料で公開したせいか、 あるイラスト描きの先輩が運営する会社では、カット仕事が激減し、カットしか描けない人達を雇っていられなくなって、会社自体も畳もうかってこぼしてた。コワイなぁ。。 twitter.com/iimannamii/sta…
mann @iimannamii
80代、老舗のとんかつ屋さん「あたしなんかもう年金を頂いている身でね、お客さんには財布を気にせず腹一杯食べて欲しいんで、多少赤字でもね、創業から値段を変えてないんですわ」 40代で中学生2人育ててる同じ町のとんかつ屋さん「意味がわからない 引退して欲しい」
たま、絵仕事🖋 @hantutama
その先輩は腕が良くて、先輩や私のように色々なジャンルや絵柄を描く者なら、いらすとやさんはさほど脅威にはならないんだけど… 先輩は個人ではやれても会社を維持するのはもう厳しいみたいな。 私らでも仕事が完全に競合するのが無料配布では敵わない。おまけに出版大不況。詰む⤵︎
たま、絵仕事🖋 @hantutama
なぜ膨大な作品群を無料配布するのか。 趣味か、世の中を自分のイラストだらけにするためか? 関連グッズでの儲けは出て来ているだろう。 しかし…同業者を淘汰し、出版やテレビ、諸々の企業が、もう、いらすとやさん無しではやれない体質にしておいてから次なる展開に移るとしたら凄い策士だ☺︎
たま、絵仕事🖋 @hantutama
淘汰だ。他の業界でもあるあるの話だという反応も。 消費者としてはタダや安いのが良いに決まっている。 しかし生きるためにはお金が要る。どこの家庭にも働き手がいる。 その働き手と会社の仕事をタダでやる者が現れたら皆やっていけないだろう。 消費者目線をやめてみると怖いお話になります。
たま、絵仕事🖋 @hantutama
お金の話ばかりでなくて、多くの描き手の可能性が消えていく恐ろしい話でもあります。 いらすとやさんは凄腕のカット絵師だと思う。 でも、総合力で優劣があったとしても、それぞれの描き手さんにしかない絵の魅力や良さがあります。 そういう多彩な文化が滅びて1つの絵柄に埋められてしまう…
たま、絵仕事🖋 @hantutama
いらすとやさんが悪事を働いているわけではないし、 人や企業がタダや安さに飛びつくのは当たり前。 有料のせいか干上がってしまった大勢のカット描きが悪い訳でも無く、市場原理だ乗り越えろ!って、みんな普通の人。超人じゃないから。 引力に従って転がって行く人の世のかたち...💧
れいなさん 🇷🇺🌻 @Reinaminimi249
@hantutama 農業にもおんなじ事が毎年… もうほんと、いい加減にしろと。
たま、絵仕事🖋 @hantutama
@Reinaminimi249 農業のように、仕込み、育成期間、手間、資金、ノウハウが要る業種で、それをやられたらとんでもないでしょうね…
NaG@きりお @nagkirio
@hantutama 囲い込みをして、独占状態になったら値上げ。ですね。
たま、絵仕事🖋 @hantutama
@nagkirio 「無料配布期間を終了後させていただきます☺️」
黒卵(コクラン) @kokuran73
阪僑と呼ばれた手塚治虫のような害悪。 漫画で儲けた金でTVアニメを安く作り 他の会社が迷惑。今にも影響してる みたいな話。 twitter.com/hantutama/stat…
お饂飩 @oudonuc
@hantutama いらすとやは「条件付き無料」なので、これを厳格に適用されると死ぬところが結構ありそうです。 「いらすとや」の素材は、21点以上の "商用利用" で有償となる - 元RX-7乗りの適当な日々 na3.jp/entry/20190812…
さんすうP @Sansuusetto
いらすとやは別に慈善事業でやっているわけではなく、無料イラストを大量に作ることでPVを上げて広告収入で稼ぐビジネスモデルなので、とんかつ屋の話とは全く違うと思いますけどね…。 twitter.com/hantutama/stat…
月夜 @tukiyo_zero
@hantutama これぞ自由競争なので、仕方なし(´-ω-`) 商店街に、イオンやコンビニが手加減してきた?? 小さなビデオ店、本屋に TUTAYAは? 農家さんは? ネトフリやアマプラは?? あなたも結局、コンビニとか便利な方を使うでしょ。
月夜 @tukiyo_zero
@swift_suzukin 違法行為でない以上、競争の範疇(´-ω-`) 昔だったら、高度過ぎた技術や製品も 今なら、タダ同然で手に入るなんてのは良くある話。 今は競争相手にAIまで加わって、新たなビジネス 新たな市場が求められているのでは??
黒河鬼道 @kurokidou
@tukiyo_zero そして今市場で仕事してる人たちはつぶれ、一つの産業および文化・技術土壌が滅ぶ、かくて人類は目先のカネと流行だけを追って一つ豊かさの「幅」を失う、と。
月夜 @tukiyo_zero
@kurokidou ならばあなたは 買い物も商店街を活用されては? ネット通販などもしないで^^ 基本無料のアプリゲームも、やらない 課金する 言葉の意味を調べるのも、ネットではなく辞書を買ってくる。 カメラを買い、写メは活用しない^^ ご自分が目先のカネにとらわれない生き方をされたらいいのでは??
黒河鬼道 @kurokidou
@tukiyo_zero すぐに極論に走って詭弁を垂れ流す、それで卵を立てた気にでもなっているのですか? 商売をするなとは言わないが、業界そのものを崩壊・衰退させるんじゃただの焼き畑商売です。
月夜 @tukiyo_zero
@kurokidou 極論?? いらすと屋さんだけが問題なのですか?? 便利になることで、衰退した文化や産業がある。 こんなのこれまで散々起こってきたことですけど?? いらすと屋さんの問題を考えてる俺、目先のカネにとらわれてないわ~! って、感じてたいんでしょ?^q^
黒河鬼道 @kurokidou
@tukiyo_zero >極論?? >いらすと屋さんだけが問題なのですか?? 価格破壊イクナイつっただけでなんであれやこれや生活にイチャモン制約つけられねばならないのか。 タダを持て囃したばかりにダメに成っていく、爆弾を抱える技術業種業界は多岐に渡りますがね。
KAWAII x うさぎ @PrancingRabbit
IBM「Linuxさえなければ」 Microsoft「せやな」 twitter.com/hantutama/stat…
Kenta IDA @ciniml
いらすとやの素材を無料で使える範囲で使ってるところ、元々客になり得なかった(イラストにお金を出してなかった)ところだろ思うので、そんなに直接競合してないんじゃないのと思うけど。 twitter.com/hantutama/stat…
おごちゃん™ / 香港加油 @ogochan
gccが一般的になった頃からコンパイラ屋が淘汰され始め、llvmが参入してgcc vs llvmみたいな状態でどんどん進化を始めてしまい、コンパイラ屋はますます仕事が... まぁでも言語屋さん達は他に活路を見い出してたりするわけで。 twitter.com/hantutama/stat…
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コメント

@D9hV1M7YOI3PZCj 2019年8月21日
個人利用は無料で商用利用は有料みたいなのフリーソフトとかウェブサービスなんかでいくらでもあるしなぁ
白石玄人 @ShiraishiGento 2019年8月21日
いらすとやに他イラストレーターの仕事が奪われるという問題提起って、もうこれで何周目いや何十周目ってくらい定期的にあるな、提起だけに。
白石玄人 @ShiraishiGento 2019年8月21日
汎用性が高い上に高品質で統一感も図れて、しかも(ちょっと)使う分には無償。加えれば細かいシチュやニーズにも対応。って本当にほんっとうに大きいよなぁ。 淘汰されるのも致し方なしというか、業界、界隈の地図を一気に塗り替えているのを目撃してるんだろうなぁ。
あゆあ @ayua_3 2019年8月21日
変なくせも無く、こんなイラスト需要あるの?まで揃ってるし、全体で同じ絵柄で揃えたいとなるといらすとやさんは使いやすいよ。ここだと必ずあるのはわかってるし。
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年8月21日
不当廉売に当たらないか、一度思考実験的に考えてみるのも面白いかも。公開してるページで得られる広告費をコストから引いていいか、独禁法クラスタが見てたら教えてほしいな
ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2019年8月21日
手塚治虫のツイートはデマなのと、私はここ数十年、コンビニでは切手しか買ってない。コンビニの便利さって、スーパーが夜に閉店した後でも買えることで、値段だって安くないし、品数も少ない。切手を必要としたとき以外に魅力を感じない。
とらくろ @trakron 2019年8月21日
逆に言うと、「独自化・ブランド化」には絶対に使えないものなんだよね。イラストを含んだ「コンテンツ」をユニークなものにしたい場合には選択肢に上らない。付加価値とか関係ない場所(官公庁・スーパーのPOP・ただの説明資料etc.)では重宝されるけど、商業で使ってると「いらすとや使ってるか~」みたいな認識になってしまうし。とはいえ、今まであった仕事がなくなるのはしんどいよなと。
タム @inthe7thheaven 2019年8月21日
「誰でも使えるもの」や「便利なもの」が発明されたり普及したりしたことで「専門的にそれを生業にしてた人」が立ち行かなくなる、なんてのは古来よりある世の習いだからなぁ。こう言っちゃ悪いがそこにぶつくさ言うのは利権にしがみつきたいのだと捉えられても文句を言えないよ。
cocoon @cocoonP 2019年8月21日
氷屋が冷凍庫に文句言うみたいな話ですね。氷屋さんの氷は高品質だけどそこまでの氷は一般民衆は求めてないというアレ。
ꫛꫀꪝ✧‧˚ @25nmAI 2019年8月21日
無料で有名になりすぎてる点でマイナスな部分もあるから他のイラストが淘汰されることは無いと思うけど 似たようなやり方する人が増えたりすんのかな
cocoon @cocoonP 2019年8月21日
いらすとやさんのやり方自体はふつうに「無料素材集」というサイトは昔からいっぱいあったので別に斬新だったわけじゃないと思いますよ。均質な高クオリティで網羅性が高く、かつ時事ネタとかめちゃニッチな題材とか、ネタ要素まであったから使い勝手がとてもよく話題になった→利用者が連鎖式に増えた という流れだっただけで。
CD @cleardice 2019年8月21日
これ大きい仕事を値引きする代わりに細かい仕事を受けたり逆に細かい仕事を安くやる代わりに大きい仕事受けたりするケースが潰れるので業界全体がなんとなく融通利かなくなって固くなるんだよね
白墨 @kayakari_ 2019年8月21日
商業デザイン→具満タン、素人パワポ→ワードアートがイラストやさんになっただけで、この手の嘆きは具満タンの中の人の呟きだと思ってる 絵柄が統一されてるから気づくだけで、「ちょっとした汎用イラスト」は元々ロイヤリティーフリーCDの市場やん
ポークピット @woolpit180403 2019年8月21日
無料SNSサービスでなに言ってんだ、こいつら
佐藤 啓介 @5akwL3RLBVoykld 2019年8月21日
まともな組織ならソフトウェアのサポート必須なので、gccやlinuxそのものは無料でもサポート込みの導入ではそれなりに費用がかかる。レッドハットやオラクルとか。費用に対して見ればWindowsはサポートが充実しているし、そんなに高いわけでもない。
宮部珠江 @YumyumDiner 2019年8月21日
個人的にはカット制作の仕事は減ってない。いらすとやは有名になりすぎた上に無料のイメージが強いから、独自性を出したい、チープな感じにしたくないところは絶対に使わない。
denev @_denev_ 2019年8月21日
YumyumDiner チープな感じでも構わない仕事は減っているということですね。
おちゃづけ @kusarechazuke 2019年8月21日
むしろ、いらすとやによって「Microsoftのカラークリップアートを白黒に使って真っ黒」「昔誰かが図書館から借りたカット集のコピーのコピーのコピーでぼけぼけ」「ウェブ用素材を引き延ばしてジャギーがたがた」「ポップ調とCG調と筆ペン調混合」「有料素材のサンプル透かし付き」みたいなヤベェ印刷物がほぼ駆逐されて、「印刷物用カットの使い方レベル」が底上げされてるんじゃないかと思わなくもない。
ですの @_desuno_ 2019年8月21日
いらすとや以外にもフリー素材集とかもあるけど圧倒的なのはこういうのがないかな?→あったよ、となる種類の多さによる即時性なんだよなね。まさに物量は正義
Naruhito Ootaki @_Nekojarashi_ 2019年8月21日
文句があるなら法廷に出りゃいいのに。
jpnemp @jpnemp 2019年8月21日
まさか Internet Explorer を使ったりしてませんよね
飛騨太郎@カクヨム @hidatarou123 2019年8月21日
いらすとやは「無料でばらまいてシェアを奪って商売しましょう大作戦」なのでTwitter民が大嫌いな技術の安売りの極みみたいな手法なんですが、Twitter民は自分が好きなものは擁護する主義で利益至上主義なのでいらすとやについては「無料に負けるやつがわるい。そんなやつはセンス内から廃業しろ」って答えになります
cocoon @cocoonP 2019年8月21日
stockphoto系サイトの存在で注文が減ったカメラマンやモデルも多いんだろうなあと思います。stockphoto系サイトは多くは無料ではないですけども。
まんまるまるまいん @manmarumarumain 2019年8月21日
cocoonP そうなんですよね、いらすと屋さんはたまたま質を維持したままずっと更新し続ける能力がおありだった、それがひとつの財産を築いただけで、形態としては昔からあるものだと感じます。無料素材サイトより魅力的なものを提供する方向で努力されるしかないような気がしますけどねぇ。
mlevi @puinotapu 2019年8月21日
次はAIが描いた絵なんて…って言う時代になる?
タム @inthe7thheaven 2019年8月21日
hidatarou123 そこはホラ、技術の安売りと同じぐらい技術の押し売りも嫌ってるんじゃないすかね。マナー講師とか啓発本とか。
ゆうき @F001Yuki 2019年8月21日
カットしか描けないから食っていけないというよりは、受注生産しかしてないから食っていけないんだと思うけどな
笹かま @voyageur105 2019年8月21日
こんなん大昔からどこにでもある話。無料が窓口となってそこから利益に代えていくようなビジネスはネットならではだけど、安くお手軽で充実してればそこに人は流れる、という基本は同じ。他がよく見れば質がよくても、それ以上に安いところには流れる。でも、そろそろもう一つくらい選択肢ができないかな?
chun @0_7_ra 2019年8月21日
無料というだけなら昔からフリー素材屋というのが大量にあった。でも印刷に耐えうるレベルの多岐にわたる素材を揃えて宣伝に成功したのがいらすとやさんだったんだと思う。普通の人はネットに素材があるなんて知らなかったのに今では商店街もPTAもいらすとやってすごいよね。
湯屋 @adatiyama 2019年8月21日
ミシンが出来たときはラッダイド運動、ナイロンが来たときは絹や木綿関係者は失業し、プラスチックが出来たときは地元の窯元たちは半分が窯を閉めたそうです。 因みにツイ主は、手縫いの木綿服ですか?陶器で御飯食べてますよね? 新しい時代には新しい風が吹くのです。どうしようもありません。
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月21日
自分が入社したバブル期は紙に書かれたLSIの設計情報をコンピューターに入力する部署(60人以上いたと思う)がありましたが20年後には部署ごと無くなっていました。経営者の理想は仕事が無くて儲けがあることなので、既存の仕事はどんどん無くされていきます。
べにやごろう @56Ven 2019年8月21日
最終的な消費者がいらすと屋の絵でも別にいいと思っちゃってるからね、そろそろあの絵柄に飽きてきたけど
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年8月21日
スマホで色んな市場が食い尽くされ電機メーカーが淘汰されたのと同じ流れ。 仕方ないよね
しのだ @biyotoma 2019年8月21日
イラストのクオリティバラエティもさることながら、「いらすとやさん」というだけでもう面白いという、「出オチ感」の楽しさに使いたくなりますね。
ビーフジャーキー @_beafJerky 2019年8月21日
ここや Twitter含め各種SNSやサービスの広告コンバージョンにどれだけ寄与しているつもりでその自負があるのか、はたまたは何をダンピングと呼ぶのかよくわかんなくなってきた
かたまり @Katamarythm 2019年8月21日
違う絵柄で同じ商売やったら儲かりそうなのにね
肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2019年8月21日
一方で高価格をイメージさせるテイストではないから、あくまで社内資料とかカジュアルな使い方できるものにしかいらすと屋は使えないなあ 商品の営業用資料には高価格をイメージさせる写真やイラスト使う
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2019年8月21日
天野喜孝さんがいらすとやさんのように日常の様子をバンバンとイラストにしていって、そこの広告収入で利益を得ようと思ったら需要あるかもしれないですね。
messerschmitt @000fighter 2019年8月21日
「いらすとやさん」て商用利用は有料じゃなかった?
田中 @suckminesuck 2019年8月21日
カットしか出来へんのが悪いんやろ 目敏い奴はもう他のウリ身につけてる頃合やろ
ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2019年8月21日
同じような飲食店で働いてたけども高齢経営者は病気などでいきなり閉店するので40代店主はまあ頑張ってよ
としお @4cabane 2019年8月21日
そんな目線でみたことないわ 安けりゃいいんのがおれらだけど 同業者だとそうはいかんのね
としお @4cabane 2019年8月21日
淘汰されてしまうのか、かなしいな
としお @4cabane 2019年8月21日
商店街とか淘汰される側につくと、なんかイチ消費者としては立場が複雑よなー ウェットなのはいいことだろうけど ドライにいきてかないといけないんだろうなー
Shiro @Shiromagenta 2019年8月21日
mikumiku_aloha ビジネス文書向きの絵柄じゃないからなー
メラ @vprjct 2019年8月21日
残念ながらいらすと屋で代用可能な仕事だったんでしょうと 逆に自分たちが他の誰かの仕事を代用して奪っている可能性だってあるし考えても仕方ない
Shiro @Shiromagenta 2019年8月21日
ちょっと違うけど、メーカーが公式通販始めちゃって、今まで卸してた店が潰れてしまってる業界を知ってる。
マシン語P @mashingoP 2019年8月21日
人間は低きに流れる生き物だから仕方ない。うちの親は「TV番組の録画でHDDレコーダーは面倒。VHSならどれに何を録画したか一目で分かるので管理しやすい」と常々言っていたのが、今では全部HDDに録画して見終わったら消すスタイルに移行してますもの。その陰でVHSテープ工場の雇用は失われたわけですが。
Axis @Splaxis 2019年8月21日
フリー素材に負けるほどあなたのイラストは低品質なんですね
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2019年8月21日
氷屋だって氷の質を活かして美味しいかき氷で稼いでるところもあるんだし付加価値をつけられなければ市場から淘汰されるというお話でしたとさ
クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2019年8月21日
なんでいらすとやが人気かって、無料だからじゃないと思うな…種類もシーンも豊富でオーソドックスで使いやすい。描き手のイメージ押し付け感がないので「こういうの探してたんだよね」ってのがあるし、または水を吐くフグやアルミホイル丸める人みたいな一部ウケ的なものもある。あとLINEスタンプが狂気的で良い。
にごう @ht2ooo 2019年8月21日
いらすとやの人が絵以外で得たお金で生活して絵をタダでばらまいてたら技術の安売りの類かもしれないけど、絵を描くことで生計を立ててるなら正しく対価を回収してるわけでしょ。
とらとら @toragaranocat 2019年8月21日
仕事とられて嘆いてるカット描きの人達は、絵のクオリティとか無償だから以前の問題で(ビジネスの)アイディアでいらすとやに負けたんだよな。最初にいらすとやが出てきた時にはここまでの危機感抱かなかったんでしょう?その時点で不安を覚えて対策を考えていれば、こうはなっていなかったかもしれない。
shachihata_x @shachihata_x 2019年8月21日
彼らが職を失うのはかわいそうだけど、いらすとやが自分の著作物を適切に使用したまっとうな商業活動をできなくなるのはもっともっとかわいそう。本当に気の毒だけどカット書きのみなさんは生活をあきらめてほしい。
しぇりりん(令和の次はがんばる) @m_sheririn 2019年8月21日
いらすとやさんの汎用性の高さはすごいからなぁ…こんなのもあるんかよ!ってのもあるから…真似のできない強さってのは無料以上の価値かと…
潮田 海 @umi_umi_Siota 2019年8月21日
イラスト自体の仕事は昔より膨大になってるやろ インターネットなんてどこみてもすべてテキストだったのに今は画像貼りまくれるんやぞ いらすとやが〜って言うけどいらすとやどれだけ使われてるのか調べたことあるのか?
shachihata_x @shachihata_x 2019年8月21日
つーかこの猫アイコンのイラストレーター(@hantutama)、いらすとやが競合他社を潰した後に有料化を企んでるようなこと書いてるけど普通に失礼だよな
飛騨太郎@カクヨム @hidatarou123 2019年8月21日
aux71011634 安定した品質の物を無料でばらまくのがいらすとやの妙であって。あれが有料だったらみんなここまで使うか?使わんだろ?という
ネオニダス a.k.a. 2Pac @Neonidus 2019年8月21日
いらすとやマジで役所からスーパーのポップからテレビまで何でも見かけるから最近「いらすとやの絵を見てしまうとアウトゲーム」を密かにやって楽しんでる。だいたい毎日死んでる
道端の軍手 @michigunte 2019年8月21日
いらすとやさんは、「広告やレジュメに挿絵を使う」っていう文化を定着させたんだと思う。昔よりずっとカラフルになったし。その定着した文化に幅を持たせるのが今後のデザイナーの仕事なんじゃないかな
将軍 @syougun 2019年8月21日
amazonも似たようなものでしょ。同程度のサービスが他所の国では高め設定、日本は比較的安め。寡占になったら値上げするんだろうとまで言われてる。
ゆり死ぃ @a88942740804 2019年8月21日
「いらすとや」が有料化したところで、似たような絵柄なら有名だし「いらすとや」でいいや、ってなるでしょ。絵柄で住み分けできない時点でもう需要がない。
ザンちゃん @zanchann 2019年8月21日
いらすとや叩きたいだけの阿呆って感じ……
潮田 海 @umi_umi_Siota 2019年8月21日
モバイルアプリ毎月たくさん出てるけど、個人制作除けばそこにいらすとやなんて使われてへんやろ カット描きがどこの客に向けての仕事なのか知らんけど単純に仕事取ってくるのが下手なんちゃうか
飛騨太郎@カクヨム @hidatarou123 2019年8月21日
別にいらすとやのビジネスモデルが悪いとは言わない人だけど、アレを認める人は「技術の安売りだめ!廉価競争反対!市場を壊すな!無料とかだめ!ボランティア?だめだめ金をとりなさい!」みたいな主張する人に対しても反対してほしいとは思う。。それこそ無料で漫画をばらまいても利益あげる方法があるわけだよ。漫画村って#それは違う
K3@FGO残4.3 @K3flick 2019年8月21日
いやあ、イラストやの強みって種類が多い、ニーズの対応が早い、絵柄が統一されてる、の3点だぞ。
ばにやまだ @baniyamada 2019年8月21日
いらすとやは単なるダンピングじゃなくて努力の賜物なんだよなー
ゆり死ぃ @a88942740804 2019年8月22日
hidatarou123 いらすとやに仕事取られたとか言ってる人も一応存在するんだし、需要はあるんでしょう
ゆり死ぃ @a88942740804 2019年8月22日
hidatarou123 供給に要する費用を下回るような供給方法でなければ、不当廉売とは言えない。安くできるから安くしてるだけで、これ自体は正当な競争では?
| | (Φ;_ _)Φ| | りこまんだーは力尽きた @Lycoris6 2019年8月22日
法に触れるかはわからないがまあダンピングだよねいらすとや ただもうあの便利さなしには戻れないし、今後何らかの原因でいらすとやがたたまれた時が怖いぐらいかな
でき @dekijp 2019年8月22日
いらすとやに愚痴をこぼしている絵かきのパソコンにはフリーウェアが一杯入っている事が多い。無料のしごとに苦しめられながら、他所では無料のソフトを利用している。
でき @dekijp 2019年8月22日
地図も最近では無料ですし、電車の乗り換え検索も無料で、いらすとやに愚痴をこぼす人も使ってますよね?無料の裏では全く同じように有料で公開していたサービスが全く売れなくなり、職を失う人一杯いるのですが。
Hacchi @2mocccck 2019年8月22日
なんか絵師界隈ってろくに営業努力もしないで文句垂れてばっかりだね。うまい絵描いたら金が空から降ってくる世界がお望みなんだろうけど、さすがに甘えすぎじゃないの? 相場はまともに開示しないくせに絵師の安売りは買う側の買い叩きが悪いとわめいてばかり、さすがにお姫様マインドすぎる。そんなんだからいらすとやに負けるんじゃないか?
黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 2019年8月22日
いらすとやの話題は何度も出てるけど、あれは万人を不快にさせないレベルの高いデザインと、ネット時代に対応したビジネスモデルの賜物だからなぁ。ただその気になればすぐに使用を中止できるし、普及してから値上げとかもしないと思うよ。というか今でも商用利用21点以上は1点1080円だし。
WARUDAN @sukikattetalk 2019年8月22日
将来、異性が異性型アンドロイドに置き換わり、労働AIロボが人に代わり労働する。人生を充分に幸福と感じられるコストは有り余り、富と生産は飽和する。かつやのおばあちゃんの手によって。
消火器605号 @syokoya3 2019年8月22日
どの業界でもそうだけど、革命を起こすような天才って同業他社からすると邪魔でしかないんだよな。いらすとやへのナイーブな批判を目にするたび、いかにいらすとやが天才なのかを再確認できる。
でき @dekijp 2019年8月22日
要は、自分の仕事が無料もしくは安くされると愚痴をこぼすけれど、他人の仕事が無料もしくは安くなると歓迎して使っているだけ。
エビゾメ|9/22砲雷52 も-26 @ABzome 2019年8月22日
縁の無い仕事の世界の他人事なら当然いいたい放題ぼやけることではあるけど、もし自分とまったく同じ仕事を無料でやる人が現れて突然仕事がなくなったら、て考えると怖いのはまああるでしょ。専門技術だったら特に。それくらいの構えで聞く話かなぁ。解決策の話なんてもうとっくに本人たちは悩んだあとだと思うし。
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年8月22日
いらすとやがかなり強い要因なのは否定しないけど昨今これだけコストカットコストカット言われてるのにいらすとやと競合するようなタイプのイラストの受注発注でいつまでも食ってけると思うのが間違ってる気もするが
エビゾメ|9/22砲雷52 も-26 @ABzome 2019年8月22日
勿論変化によって仕事がなくなるとかそういう話はわかるし便利なのも当然なんだけどさ、別にいらすとやって技術の進歩ではなく個人のサービスでしかないからココで未来の道具に取って代わられた的な話はちょっと的外れなんだよね。「いらすとやが存在する現在」という限定的な空間によって成り立つ挿絵の仕事のロストであって、当然なくなれば誰か同じような人が現れないとまた必要になる仕事になるわけで。
でき @dekijp 2019年8月22日
ABzome 単に、ソフトウェアでは当たり前のように繰り返されてきた事が、自分の番になっただけ。
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年8月22日
000fighter イラストをメインにした商品(いらすとやTシャツとか)みたいなのは別途費用が発生しますけどいわゆる添え物の挿絵みたいなのは商用利用でも大丈夫だったはずですよ あと21点以上の使用で有料になります
ふとん最高 @huton_saikou 2019年8月22日
種類豊富な上に絵もべらぼうにうまいからなあ いらすとやさんは… 同じパイ食ってたらそら食い扶持減りますわ。自分の仕事にいらすとや的ライバルが現れたらと考えたら なかなかゾッとしない話ではある。そら愚痴も出るだろうと同情はするが、対策は自分でがんばらないとな、プロなんだしな…
tsukina @tsukina_ttt 2019年8月22日
カットの仕事、また戻ってきた気がするけどな 本当にただの淘汰だと思う
泰介 @taisuke_asada 2019年8月22日
実際に食い扶持が破壊されていって明日をも知れないっていう立場を経験すると ここで偉そうにコメントなさる方々がまぶしくてまぶしくておそろしい
shachihata_x @shachihata_x 2019年8月22日
「寡占してからの有料化を目論んでるぞ!」程度の想像しかできないのはまあ残念なクリエイターさんですねとしか言えん。いらすとやはそのセンスと努力によって企業と消費者どちらにもポジティブな利用文化を根付かせることに成功している。こういう状態であれば突如の有料化のような信頼を現金化するような愚行をせずとも長期的に安定した収益を得れるものだ。健全なフリーミアムを馬鹿にするな。
ボン青柳 @BonAoyagi 2019年8月22日
仕事が減った絵描きがその理由をいらすとやのせいにして自分のプライド保ってるだけかも。「多彩な文化が滅びる」とか御大層な目線で。
gcucgixcgihic @gcucgixcgihic1 2019年8月22日
言うほど、いらすとや見ないけどな。ネットの個人利用がほとんどで、商用だとごくまれにしか見ない。どっちかって言うと、雑誌が死んだことの方がイラストレーターにはダメージが大きかったのでは。
fishburgerman @fishburgerman 2019年8月22日
いらすとやのビジネス利用は社内資料とかが多いと思うので、もともとイラストレーター囲ってるデザインハウスに発注行くような仕事にはあまり関係ないと思う。そういうところが潰れるのは安価に素材調達できるストックフォトサイトとかクラウドソーシングが増えたからじゃないかな。
らくしぃ @x891rksy 2019年8月22日
いつの間にかなくなっていたOfficeのクリップアートのニッチをうまいこと占めたのがいらすとやだと思ってる
mocilol @mocilol 2019年8月22日
僕は今も石器で生活してるで
ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2019年8月22日
無料でばらまいてるだけみないな言われ方してるけど、商業の依頼も来まくってるでしょみふねさん
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2019年8月22日
ABzome 無料と言うか「稼ぎ方」が違うだけでしょ。 維持運営に人件費その他費用がかからないわけじゃないし、それを身銭切って払うような慈善事業でやってるわけじゃない。
Yeme @yer_meme 2019年8月22日
「寡占化からの値上げ」は他者が簡単に追えないから出来る事であって、いらすとやが有料化したら単に他の素材サイトが使われるだけだと思うっスよ。「イラストを書く」って申し訳ないスけど寡占出来るほどの特殊技能じゃないと思うっス。
YANAMi(矢波)@C96土曜西さ27a @yyposi918 2019年8月22日
ネットでのダウンロード販売という新しい技術が絵の仕事のあり方を変えたよなあ…とは思う。しかしこればっかりは巻き戻せないものだろう…iPodの登場でCD販売という業態がどうなったか思い返すと、便利さ手軽さに勝るものは強い。実際、「無料」ということより「すぐ欲しいものが手に入る」ってところが脅威なんだろうなあ…
yoshicall @movatiki 2019年8月22日
ビジネスモデルで負けただけなんだよなあ
地雷伍長 @ACPP_DangerMine 2019年8月22日
例えば同じコピー機売るでも、コピー機本体を高値で売るのか、コピー機は安値でばらまいてトナーで儲けるのか、コピー機もトナーも安値だけど保守契約(サプスクリプション)で儲けるのか・・・いろいろなビジネスモデルがある。この件もイラスト自体の需要がなくなったわけではないから、ビジネスモデルで負けただけにすぎない。
ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2019年8月22日
無料でばらまくと同時に仕事も受けまくってるので、寡占してからとかそんな悠長な話じゃなく現時点で質と知名度の面で完敗してるんすよね
ペンギン海未ねこちゃんはGLFに行くの巻 @Penginumineko 2019年8月22日
うーん、時代に合わない物は淘汰されて当然って意見多いけど、果たしてそうなのかな?その肯定意見言ってる本人の仕事が同じ状況になって無職になっても同じ事言えるの?売れる努力しないのが悪いって理論が自分に返ってくるけど。正直、色々な選択肢があってもいいと思うけど。それいってしまうと同人で凄く上手な人が、安く同人誌頒布するのも肯定されちゃうし、どうな業種にしろ市場の破壊も許される事にならない?
ザキ @140muimuri 2019年8月22日
でもまぁいらすとやもそのうち「ダサフォント」みたいな感じになると思うので、誰かがそうやって潰しにかかって発展していくのかもしれない。今のままだとただの破壊なので破壊からの創造が必要。手塚プロだって倒産したし
たぬきかわいいbot @tanuking256 2019年8月22日
まぁ過当競争の末路ってこうなるもんなのだろうね。
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年8月22日
というか絵柄だけ別のものにしてほぼ同じビジネスモデル(大量の素材、絵柄の統一)真似するだけでもう1、2箇所くらいはやってける会社作れると思うけどな
ペンギン海未ねこちゃんはGLFに行くの巻 @Penginumineko 2019年8月22日
ここのコメント見てると、完全消費者目線で他人事の様にしか思ってない人が結構いる感じがする……
生ハムばなな @Namahamu_BANANA 2019年8月22日
Penginumineko 別に絵の上手い大手が大量に同人誌を刷って一冊あたりの単価を下げるのは許されますよ 許されないのは一冊あたりの単価が違うのに大手もピコも同じ価格にしろと迫ることです いらすとやが単なる趣味であらゆる受注をタダで引き受けるのかベースのイラストは無料で他の手段で商売が成立してるのか、前者と後者は外からは大して変わりませんが実際は全く意味が違います
アカさん @aka_san0 2019年8月22日
いらすとやを仮想敵にしてる時点で素人も素人、そんな無能プロダクションは遅かれ早かれ潰れるよ。実際にはいらすとやの何倍も汎用性が高くて使い勝手が良くて匿名性も高くて合法的な素材がWebにはゴロゴロ転がってる。プロのデザイナーなら今さらいらすとやなんて使わないよ
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年8月22日
「低価格による寡占化からの値上げ」ってよほど体力があるところじゃないとできないので、いらすとやはアレでも黒字出してるんだと思ってる。
ザキ @140muimuri 2019年8月22日
nukotama001 今は許容されるダサさ。優等生の部類
000 @qgatmdgtwd 2019年8月22日
140muimuri 創英角ポップ体はまだまだ使われてるやろ。それこそいらすとやで済むような媒体で。
ボン青柳 @BonAoyagi 2019年8月22日
時代の流れや大手の台頭のせいで誰もが仕事を失うかもしれない世の中だからと言って、その当事者が変なこと言ったときに変だと言うのを「他人事」「偉そう」って認識する人もまた変
ペンギン海未ねこちゃんはGLFに行くの巻 @Penginumineko 2019年8月22日
Namahamu_BANANA 価格を下げるにしても限度はあると思いますよ。結果的に他のサークルが活動できなくなるなら同じだと思います。絵も話しも上手い人がオフセットで無料配布してたサークルなども見てきましたけど、それを人気サークルがやった場合、他のサークルは活動にも影響して結局はジャンルの縮小に繋がるのではないでしょうか?
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年8月22日
あと、いらすとやが革命的だった点は「いちいち発注しなくて済む」「必要なときすぐ手に入る」って所なんだよ。旧来のイラスト外注は、欲しいイメージを文書にして発注書を書いて送って待つ(数日~数か月)必要があって、手間も時間もかかる。
ヾ(zxcv)ノ @zxcvdayo 2019年8月22日
単にフリーミアムモデルをとってるだけの話を独占して値上げするとかいうのもはや誹謗の域ですよ。自分が被害者だと思ってるのでめちゃくちゃ失礼なこと言ってるのに多分気づいてない
WARUDAN @sukikattetalk 2019年8月22日
消費者目線でなくとも、他の市場はもっとシビアに淘汰されていってる事実よ。搾取型ビジネスのほうが誠心誠意な会社より儲かるからブラックがまともな会社を駆逐するし。ブラックを駆逐するのはイラストやみたいなビジネスモデルってだけ。イラストやが無くとも結果は同じじゃないかな。
すいか@09/28(sat) サウンドテスト000c @pear00234 2019年8月22日
Penginumineko 過去レスにもありますが、「自分の番になった」だけですよ。ソフトウェアの世界では過去からひたすら繰り返されてきたことで、貴方も私もその恩恵を受けています。音楽だって海賊版に市場を荒らされて安価に大量に音楽がばらまかれるようになってしまいました。イラスト系の人はそれらの恩恵をずっと受けてきて、そして自分の番になったということです。
000 @qgatmdgtwd 2019年8月22日
いらすとやって、「安っぽくてダサいけど汎用性はかなり高い」という点が強みなので、「安っぽくてダサい上に汎用性も低い」イラストしか書けない人は、そりゃ競争にも負けるわな、としか。
すいか@09/28(sat) サウンドテスト000c @pear00234 2019年8月22日
Penginumineko かつて海賊版やyoutubeなどで音楽が大量に不正に無料にばらまかれたとき、音楽で飯を食う以外のすべての人が同じこと言っていたと思いますよ。ソフトウェアだってそうです。それらの歴史から目を背けても意味がないですよ。自分の番になっただけじゃないすか?
すいか@09/28(sat) サウンドテスト000c @pear00234 2019年8月22日
qgatmdgtwd あれめちゃめちゃ技術あるんだよね。どんな拡大縮小しても破綻しないって地味にすごいと思う。基本的に枠線使ってないんだっけ?
みふゆ@でもどり @mifuyu2175204 2019年8月22日
いらすとやの強みはSNSで個人的な呟きをしないこと。
ゆで生卵 @DailyEverythin1 2019年8月22日
ほんの二日前のまとめの談志師匠の言葉「なんでアンタやらないんだよ」案件では 路線違いの絵柄なら同じ数、クォリティで用意できればもう一席くらいは入り込めると思うんだけどね
ペンギン海未ねこちゃんはGLFに行くの巻 @Penginumineko 2019年8月22日
pear00234 ソフトウェアの進歩や音楽の違法配信はともかく、選択肢は色々あってもいいと思うのですけどね……分野ごとに異なるとも思いますが、イラストって多種多様で、見る側からすれば色々あった方が面白いですし。
ゆり死ぃ @a88942740804 2019年8月22日
pear00234 海賊版と元々の無料のものを同列に語るのはまずいでしょ。少なくともソフトウェアに関しては海賊版じゃなく元々無料のオープンソースソフトウェアが主流だよ。
@5yy_kei 2019年8月22日
いらすとやが一番開拓したのは、元々カット絵を使うことを知らなかった人達だと思うんですよね。しかもいらすとやが至る所で使われてることでカット絵の重要性を認識してる人は増えてるはずで。そういう状況に合わせてポケモンイラストの無償提供も始まったんだろうし、嘆く以外の選択肢はまだあると思ってしまう。
ゆり死ぃ @a88942740804 2019年8月22日
Penginumineko いらすとやに淘汰されるのは、いらすとやと似たような絵だけでは?はっきり言って大して多様性には影響無いでしょ。
glitch @kwe6nt 2019年8月22日
まあ別に愚痴るくらいは許してあげなよって思うけどね
Yeme @yer_meme 2019年8月22日
kwe6nt 好きに愚痴って頂いて棘民が好きにコメントする、すばらしいサイクルっス()
フルバ @furubakou1 2019年8月22日
pear00234 さすがに海賊版は問題がちと違ってくる。
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月22日
あのね、「金にものを言わせて安く売る巨大資本に仕事を奪われる庶民」みたいなノリでいくら語ろうが、いらすとやが「単体のイラストレーターであるみふねたかしさん」である時点で話はぜんっぜん違うの。フリー素材は昔からある。みふねさんは凄いフリー素材屋さんだったというだけなの。個人に負けた。それだけなの。
フルバ @furubakou1 2019年8月22日
いらすとやに仕事奪われた、っつーよりは今絵描きがめちゃくちゃ増えてるし、全体のレベルも上がってることの影響だと思うなぁ。Twitter見てると一昔前のプロを上回るものがガンガン流れてきて、しかもそれ描いてるのがプロじゃないなんてことがざらにある。
乾也春海 @kanbaru 2019年8月22日
値段が付かなくなるということは業界が衰退するという話でもありますからね。 個人の作ったフリー素材はいつまで公開され続けることができるのか、個人的な興味はその辺りですね。
鶏男ザ3番目 @MenyouToriotoko 2019年8月22日
いらすとやが奪った(と主張している)パイって随分前からMSOfficeのテンプレだったり、フリー素材だったり、小売の店員が自分で書いてたり「無料」のパイ部分がデカイでしょ。そして今は有料でもココナラみたいにニーズとコストが細分化して提供されるサービスもあるし、いらすとやに殺されるレベルの会社って早晩滅んでいたのでは?
九鬼備助 @prc_cookie 2019年8月22日
trakron 「独自化・ブランド化には絶対に使えない」にも関わらず、一時期積極的に使っていたニンジャスレイヤーは何なんだろうな。なお、いらすとやが有名になってからは使用頻度が減った模様。
みふゆ@でもどり @mifuyu2175204 2019年8月22日
いらすとやに仕事を奪われて淘汰された泡沫イラストレーターのイラスト。
kumonopanya @kumonopanya 2019年8月22日
正しい世界、儲からない会社は潰していこう。何故か税金が投入される会社があるけどほとんどは延命処置にしかなってない。
有村悠@9/22砲雷撃戦52・ぬ13/14 @lp_announce 2019年8月22日
食えなくなったら野垂れ死ぬしかない
りおちゃん @riochan_org 2019年8月22日
この流れ、随分前にも見た覚えがあるけど、どこで見たか忘れた。
VRChat入りした夜猫@ゆっくりラジオ&動画 @catwalkatnight 2019年8月22日
結局『取り急ぎ今追加で必要なデータをなんやかんや統一感持って調達できてしかも絵に時代遅れなタッチになる要素がない交通安全の看板みたいな絵柄』なのが強みだからねえ……今時ベルばらとかエリア88みたいな太古の時代の絵柄引っさげて金になる仕事がないですとか愚痴られましても、っていう感じ。小売店だって細かくアップデートしてくのに何の手も打たずに金払えって韓国人かよと。
saku @sakuuuuuuune 2019年8月22日
カット素材集とか作ってるところが連合組んで、使いやすくて高品質なカット素材をサブスクリプション形式で提供するサイト運営するぐらいでないともう太刀打ちできないよね 個人商店の世界からそういうレベル感に引き上げた、いらすとやの功績は大きい 同時に世の中いらすとやだらけになったことで生まれるビジネスチャンスだってあると思いますよ
saku @sakuuuuuuune 2019年8月22日
出典をみなくてもいらすとやだとわかるというのもすごいマッチしてて、 フリーで日本中にばらまかれたひとつひとつのイラストが、いらすとやを想起させるという点で、かなり完成度が高い戦略だよね
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月22日
当たり前だけどこれ、「依頼されたイラストのダンピング」の問題と同一視するといろいろ間違うからね。いらすとやは名実共に、徹底して「フリー素材サイト」であり続けているんだ。だからこそ受け入れられているという側面もある。
ミサイル @junko_missile 2019年8月22日
違法行為ではないだろうが、転売屋は許さねえ
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年8月22日
いらすとやは「元々カネにならないビジネスをカネにできるようにした」タイプだからそこまで食い合ってなかったとは思うがね。まぁ、個人レベルでは「いらすとやで代替可能な仕事だった」こともありえないとは言わんが
nekosencho @Neko_Sencho 2019年8月22日
この件は革命でも何でもなくダンピングなんだよな。 このビジネスモデルがすばらしいものだと仮定して、同じ方針を他の人も始めたとしたら、単に絵の単価が急落して、他のカット系絵描きを巻き込んで食えなくなるだけで、絵で稼げる人が増えたり食っていける人が増えたりすることはまったくないでしょ
さらねんねる(減塩) @Serani 2019年8月22日
個人的な印象だと、いらすとやさんは守備範囲広くて汎用性高いけど商用で使いたい時は、解像度も特定の目的に沿った絵の種類も必ずしも十分ではないから依頼して有料で買ってる場合も意外とあると思う。 あと他の無料系(DL制限があるので商用では課金した方が効率が良い)素材サイトで豊富なバリエーションを提供してる絵師さんの人物イラストも広報やチラシ等でめちゃくちゃよく見かけるからいらすとやさん1強と言うわけでもなくて、ビジネスモデルが変わって来たというのが正解かなと(一般の認知度はいらすとやさんが強いけど)
たなか @syouyu_99 2019年8月22日
なんだこいつ、規約もしらないでイメージだけでグダグダいってんのか >無料期間終了です! 特定の依頼主がいるうえで相場30万(例)の仕事を破格で引き受けて単価下げるような話と別問題でしょ
たなか @syouyu_99 2019年8月22日
てかそもそも中小企業(輸入や販売業)の商品パッケージのイラストとか、その辺の飲食店のポップや案内表示に使われてるイラストって昔からフリー素材だし、いらすとやの使われた方ってそういうとこだと思うけど。 今時は教科書や図鑑の挿絵がいらすとやになってるん?
E音 @strains_e 2019年8月22日
いらすとやさんが強いのは、「さまざまなイラストを一元的に検索できる」ってのも大きいんじゃないかなあ。必要なフリーイラストを求めてサイトはしごするの面倒だし、実際いらすとやさんで探せば高確率であるし。少なくとも女性向け二次創作ジャンルはそれで個人サイト&サーチが衰退してpixivの天下になった。
饒舌なぷほるず @homerunutuyo 2019年8月22日
いつの世だって新しいものやより便利なものに需要はうばわれるんだよなぁ
饒舌なぷほるず @homerunutuyo 2019年8月22日
結局この先生き残るにはどうすれば...ってのを常に考えないといけないってことやね
ネットで通りすがるブラジル人 @ntbxp 2019年8月22日
jpnemp 有料のインターネットブラウザ何てないのでやめて差し上げろ。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年8月22日
Penginumineko 「既に通り過ぎた業界」の人間からすれば何もかもが今更です。スマホで写真撮れるようになったことがどれだけの人の仕事を減らしたことか。
なすかる @Naskal55 2019年8月22日
A4フルサイズの3DCG、特集(4パート)の扉絵として発注するとだいたい安くても8並び(約9万)、これにパート扉が1枚4並び(約4.5万×パート分)、トータルすると9万+18万で27万(税込)。安くて申し訳ないと思うけど、売れてない雑誌なんてこの程度しか出せない。ひとりでCG作成なら、ようやっと食えるかレベル。いらすとやは使わないとしても、イラストレータを食わせることができるほど出版業は儲かってない。インターネットに無料情報があふれてるからね。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年8月22日
その昔「0円プリント」ってのが流行りましてね。それまでプリント料を別にとってたそのへんの写真店は大きな影響を受けたんですよ。当然プリント料以外でお金を集めるビジネスだったんですが,みんな「0円」に引かれてそっちに行った。まあ,それらも後にまとめてデジタル化の波にぶち殺されたんで。時代の変化ってそんなもんだと思いますね。
Licorice @Licorice_90 2019年8月22日
いらすとやに仕事を取られ憤慨しているイラストレーターのイラストです。
タム @inthe7thheaven 2019年8月22日
Neko_Sencho いらすとやに投げ売りだと言う前に、クライアントに自分のカットは有償だがそれでも使う価値があると認めさせるのが先でしょ。さもないと、今まで通り俺から高く買ってりゃいいんだよ情弱がいらん知恵つけるな、って言ってるようなもんだよ。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年8月22日
どこの世界でも平凡な仕事しか出来ない人は遅かれ早かれ淘汰される。そういう観点で行くといらすとやは一発でいらすとやだと分かる独創的でなおかつ強い主張もない均一的で組み合わせしやすい。本人が暇なときに適当に作っておけば後は顧客が組み合わせて使ってくれる。と言う汎用性の高さもあって生き残ってるだけだと思う。部活の地区大会で4位くらいだったチームがオリンピック選手にキレてるようなもん。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年8月22日
イラストやのせいで仕事を奪われたってどうやって訴えて勝つつもりなんだ?
easyiizi1111 @easyiizi1111 2019年8月22日
誰だか忘れたけど、21世紀初頭ぐらいに、「これからあらゆるものは無料に近づいていく」と予測してた人がいたなあ。当時は「んなわけあるかい」と思ったけど、今思えば慧眼だった。
団扇仙人 @uchiwamaster 2019年8月22日
他人事だ消費者目線だというけど,「イラストの仕事してる僕のために皆もっと気にしてよ!僕はイラスト以外のことには興味ないし他人のことなんて大して気にしないけどね!」というのは「何様目線」なんでしょうね。
ステアか @JqIqucwPMwIynOv 2019年8月22日
いらすとやに仕事を奪われたんじゃなくて単純に商機を逃してるだけな気がする。ブラックジョークも躊躇なくネタにする思い切りの良さは武器だよね
成瀬京太郎 @yuugekisen 2019年8月22日
今まで多くのフリー素材があったけどここまで浸透することはなかった それがいらすとやの凄さでもある
一点 @oukacco 2019年8月22日
inthe7thheaven コミpoも本来そのような存在になるはずだったんですよね。
おーむ @Armt_OM 2019年8月22日
無料のお絵かきソフトがあるから有料お絵かきソフトが売れないって話だったらどうなるのやら。いや、売れてるけどさ、無料のものが溢れててもいいものは買ってもらえるってだけで。
一点 @oukacco 2019年8月22日
ゲームがRPGツクールでフリー素材で作られたものばかりになると途端に文句を言い始める連中も同類かな。
いくら @YamadaIkra 2019年8月22日
たとえオニギリ一つのイラストでもいらすとやだと分かってしまうのも、いらすとやの凄いところ。コピーライト表記が必要なくてもいらすとやだと分かるのは強い。
かにかま @kanikama_surimi 2019年8月22日
いらすとやどころか、いんたーねっつの普及以前から素材集というものが山とありましてな、ちょっとした写真や絵なら(低価格の仕事には)ぼこぼこ使われていたのでな、その時期から今まで、"それでもなんとかなる"と技術アップデートしてないのは自業自得な面はある。いやものすごく気持ち的にはわかるし、絵仕事に限らず、"ちょっとした技術(誰でも彼でもできるわけでない)"が機械化・自動化ってのは他人事じゃないから怖いのは同意なんだけど。
かにかま @kanikama_surimi 2019年8月22日
絵関係とか印刷関係とかなら、DTPというものが普及して"フォント"となったときの写植やさんとかの時代でその危機感はもってなかったのかな。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年8月22日
例えば「ラノベの表紙その他イラスト」なんてのに「いらすとや」を使う訳はないので。
マリモ🌻 @marimo_25s 2019年8月22日
電子書籍漫画を一巻無料で興味を引いて続きを買わせたいとか、えちえちイラストを一部無料公開で続きと差分は有料でとか、 試食させて買わせる手法、ネットでもスタンダードになってますよね いらすとやさんは余程のグルメでもない限り試食でお腹いっぱいになるまで食べられるから同業者(?)はヒヤヒヤなんでしょう まあオンリーワン求めない限りはそっち使いますよね このアイコン含め、ね
すいか@09/28(sat) サウンドテスト000c @pear00234 2019年8月22日
a88942740804 furubakou1 音楽で海賊版が違法に流通してるとき、「これからは音源の複製で稼ぐ時代じゃない」「ライブで稼ぐべき」「グッズで稼げ」「海賊版は確かに違法だが、あるんだから仕方がない、新しい時代に合わせて生き残るべき」ってさんざん言ってたじゃないすか。その話っすよ。
agegomoku @nekofurio 2019年8月22日
それでも「著作権が自社に無いもの」を使う事に神経質なところはちゃんと自社で作っているところがほとんどだけど? こう言っちゃなんですがそういうのに無頓着なレベルのものにしか触れてないのでは、としか
すず音 @suzunonene 2019年8月22日
雑誌やパンフみたいな「もともと有料で発注されてたカット」がいらすとやさんに置き換わってる感じって、あまりしないけどな Officeのクリップアートや素材集、無断転載なんかは大いに実感あるけど
fishburgerman @fishburgerman 2019年8月22日
「あらゆるカットを網羅」「時事ネタにも即対応」「徹底的に統一されたタッチ」「緩めのライセンス」で利用率と知名度を上げてビジネスに繋げるのは個人法人問わず今日からでも真似できるし、競合してると思うならやってみればいいんじゃないすかね? やり方分かってるのに何もせず先行者を恨むのは甘えっすよね。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月22日
かつての日本車とアメ車でも競争ってのはそういうもんだろ。あほくさ。
名前はまだない @774rider 2019年8月22日
masano_yutaka ネタでやっても一発が限度だよねw
Nisemono@MSNF @Fake_Otoko 2019年8月22日
最終的には『やすい出来合いのモノ』と『こだわり抜いたオーダーメイドのモノ』の両極端になるんじゃないかね。 イラストに限らずすべてのモノは。
トトス @TossXXXXX 2019年8月22日
元々高性能のシェアウェアしかなかったところに機能を簡略化したフリーソフトが出てきて、そんなに高性能じゃなくてもいい人はフリーを選んでシェアウェアの需要が減る。シェアウェアは独自性とかで売り方を工夫する。それができなきゃシェアウェアはいつの間にか見かけなくなってる。散々言われてるけどソフトウェアの界隈じゃよくある話。
お茶菓子!!魁@壱岐津 礼 @ochagashidouzo 2019年8月22日
「絵が描ける」能力と「営業ができる」能力は全く別モンなんやで、「営業努力」とか言うてる人。「営業」をナメすぎや。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2019年8月22日
IT屋の端くれとしては、リナス・トーバルスとリチャード・ストールマンがいなかったら今頃ウハウハだったかというとそんなわきゃーないよなと容易に想像できる。
ねや @AriaSub 2019年8月22日
粗製濫造、悪貨は良貨を駆逐する。 ゲームのwiki文化も企業wikiのタイトルと広告だけ付けた「現在調査中です」ページに文化ごと殺されたしなぁ
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月22日
pear00234 だから、受け止め側の話だとしても、いらすとやを海賊版に喩える話になってるのは不適切ではないのかという話でしょう?いらすとやはズルいことをしてるわけでも金にものを言わせてるわけでも何でもないわけで。
ふひひっ☆ @satoda3104s2 2019年8月22日
検索すれば探している絵が必ず見つかるいらすとやってすごいね
マリモ🌻 @marimo_25s 2019年8月22日
このまとめで粗製濫造・悪貨は良貨を駆逐ってまさかいらすとやさんを粗製濫造・悪貨側に当てはめてるのかな まさかな
おかちまち @hogehogeat 2019年8月22日
ochagashidouzo 発端は「会社を畳もうか」って話なんで、営業も雇えばって話なんでは?
チーナちゃん @cheena_chan 2019年8月22日
まとめ途中で論争になってたけど、商店街の個人営業のお店が淘汰されたのと同じで、その順番がイラストレイター?に回ってきただけよね。「商店街のオヤジは自業自得だが、わしみたいなイラストレイターが失業するのは文化の損失」→はぁ、みたいな話しが多すぎるのね
かつま大佐(対象年齢10歳📛) @kamiomutsu 2019年8月22日
ところでとんかつ屋の喩えだけど、年金暮らしのお年寄りが道楽でやってて何が悪いのか。その40代とんかつ屋は値段だけで完敗するのか。味や付加価値で勝負しないのか。
ルート@関東にいません @onigirichanRe 2019年8月22日
いらすとやならなんでもある!と思って探してみるとないってことがちょくちょくあるので万能ではない 組み合わせでなんとかなることも多いけど
Hiroshi Yamashita @HiroshiYamashi4 2019年8月22日
フリー素材集はいくらでもあるけど、質量双方でいらすとやが攻めてくるからな…
あめかわ @ItiItikawa1 2019年8月22日
価格破壊だと言うなら「いらすとや」を叩くべきなのに日和って企業とか消費者を叩いてるのがクソ
おかちまち @hogehogeat 2019年8月22日
まあ、コレと同じ事ができたイラスト業者がどれだけいたのよと。 https://kai-you.net/article/54624 【地震が起きて数時間後の10時頃から「通信機器の充電のイラスト」や「災害時の緊急用トイレのイラスト」、「ブレーカーを落とす人のイラスト」など、実行すれば余震や第二波への備えそのままとなるようなイラストを次々と更新・投稿しています。】
ひゅ~い @hyuifuku 2019年8月22日
いらすとやさん、一目でそれと分かるくらいには個性的だから、使えない分野もあるハズだけどな。シールダスでポプテピと並んで売ってるのを見たときはビックリした。
easyiizi1111 @easyiizi1111 2019年8月22日
AriaSub そのwiki文化とやらは、「攻略本」を駆逐しませんでしたか?
戸渡あづま @tt_2_m 2019年8月22日
食い扶持がなくなる恐怖ってこんなにも攻撃されるものなんだ
俺そこそこクレバーやし @mabuenoe 2019年8月22日
アンテナを張り巡らし需要のありそうなものを即座に作って公開する、という点においていらすとやは強い。このイラストあるかな~と検索してヒットするのだから使われて当然。ネトゲ三昧のひきこもりイラスト、なんて他で描いてるところ少ないでしょ。
myo@真面目モード @myomyo01 2019年8月22日
みーんないらすとや素材で埋まっていく中で、いらすとや以外を使えば目立てるって考えが出てくるのも割と近いと思う。まあ、その時のいらすとや以外もまず無料でって事になっちゃう気はするが、そこをどう商売にしていくかだろなぁ。
おかちまち @hogehogeat 2019年8月22日
tt_2_m 理不尽な個人攻撃したから反論されてるだけでしょ。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2019年8月22日
将来的に人類ってどうなるんだろうな?食えなくなる業種はこれからも増えるんだろうけど食っていける業種を作り出す事は出来るんだろうか?
ぢべた @jibetaP 2019年8月22日
多分トータルではいらすとやに仕事奪われてる人は少ないと思うよ。あれ使ってるのカット絵に正当な対価相場で金払うと叩かれる役所とか出し。
まうみん @maumin66 2019年8月22日
何を言ったって「血抜きされるカブトガニのイラスト」まであるいらすとやさんに勝てるものはないよ
🦊😾🐴🦌🌰🐿️🐇🐢🍣🍶🍖🍺 @kituneponyo 2019年8月22日
無料サービスに駆逐される程度のスペシャリストはもうしょうがないとは思うけどな 誰も悪くない
myo@真面目モード @myomyo01 2019年8月22日
dTCKE2MwR8K85o4 労働の総量が特に先進国と言われる国では減っていって、古代ギリシャとかみたいな感じになっていく…ってのが理想だけどなぁ。まあ日本がそういう感じになるにはあと100年くらい要りそうではあるが。
ジョらえもん(JORA) @JORA_JORAEMON 2019年8月22日
いらすと屋で済ませてるポスターとか広告とかあまり見ないんだけど、都会暮らしだからなのかな?いらすと屋が好まれてる場所って地方自治体とか?
---------- @yukiokurosaki 2019年8月22日
近所のコンビニにいらすとやのPOPあるけど、これらはいらすとやが無くても金出して依頼するような層じゃない 無料大量配布することでそこを突いて目につく機会が増やし、同時に宣伝にもなるっていう
y @y90612323 2019年8月22日
定期的に言われてるが、いらすとやを使ってるところって昔から挿絵は無料のものしか使わないところか、いらすとやを出オチギャグとしてあえて使ってるところくらいに見えるので……挿絵を発注して対価を払ってるようなところとは競合してないと見えるが
ぢべた @jibetaP 2019年8月22日
有償無償以前に「腹腔鏡手術」とか「凍結した水道に雑巾を被せぬるま湯で少しずつ溶かす」とか「カタツムリの目に発生する寄生虫」とかなんであるんだよ……みたいな素材を用意してるところが凄いんですよ。
ねや @AriaSub 2019年8月22日
easyiizi1111 確かにw でも、そこは内容勝負でより良質な攻略本に載ってないようなデータを調査して、考察と共に使用感といった感覚的なデータの蓄積による物だと思いたいな それはそれとして黒本は許さない ここから先は君の目で確かめてみろ!ユルサナイ 企業wikiは公式発表されてる誰でも知ってる内容とタイトル詐欺の内容無ページで検索妨害で潰したのとは別に考えたいな そういう意味ではいらすとやは内容でも勝ててるから割と肯定出来る
せんたく @senn_taku 2019年8月22日
圧倒的なシェアを掴んでからのエゲツない課金はJAVAで見た
y @y90612323 2019年8月22日
イラストや写真などの業界で脅威というか市場を破壊してきているのは、いらすとややストックフォトではなく、ランサーズなどのクラウドソーシングじゃないかな真面目に。あのお小遣い稼ぎ以下みたいな価格を引っ張ってきて、まともにやってる人たちに値下げ交渉してくるなんて話もよく聞く
Nemurin @nemurin2010 2019年8月22日
Penginumineko 何故同人誌のダンピングが他のパイを奪うことに繋がるか全くわかりませんが……絵柄やストーリーの秀逸さは価格に負けるということでしょうか?
さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 2019年8月22日
イラストフリー素材という商売をしている人はこれまでも今も他にもいるし、クオリティのおかげでイラスト屋が有名なだけで不当廉売には当たらないと思うけどなぁ。
おかちまち @hogehogeat 2019年8月22日
senn_taku いらすとやを買収せんとする外資系守銭奴ベンダーには注意せなあかんですな!
こうべみせ @koubemise 2019年8月22日
いらすとやがなぜ強いか分析しないで愚痴をこぼしてるだけだな。これまでも無料素材は多く存在したけど、使われることが少なかった理由をよく考えるとよろしい。 ただ個人や零細企業がいらすとやを使うならともかく、イラスト発注予算くらい簡単に捻出できる規模の企業が社内資料以外でいらすとやを使うのは、有償規定を守っていたとしても止めていただきたい気がする。 それには既存のカット描きがいらすとや並に「くせのない、しかし個性的な絵柄」を描く努力も必要かな。なかなか難しいとは思うけど。
S_fu_jin_o/スパ狂残党 @sapo_sin_f 2019年8月22日
いらすとやが「ダサい」、「無料」、「貧乏くさい」 ネタとしてしか昇華できない物に移行してる。 そういう方向に舵を切りたいですけどね。
Moo1courage @moo1courage 2019年8月22日
いらすとやと同じように大量のイラストを無料で配布する商売に変えればいいのに。
イズミ @sokonan 2019年8月22日
本屋で客注するよりAmazonでポチるほうが楽でコミュニケーション不要でいいように、イラストレーターに「こういうカットが欲しい」って言って出てきたものをチェック、修正依頼、再チェック…とかよりいらすとやであるものから選ぶほうが楽だし。
Lyijykyyneleet🇲🇾 @Lyijykyyneleet 2019年8月22日
最近ではマレーシアですらちょくちょくいらすとやを見かけるようになった(といっても、日系のお店の店内が主ではあるけど)。 汎用性が高くて種類が異常に豊富なうえ安く手に入るという意味では、お年寄りのやっているトンカツ屋というより、むしろコストコに近いのではないかと感じる。いずれにしてもバケモノみたいなイラストレーターだよね。
こうべみせ @koubemise 2019年8月22日
絵柄というのは使う側にとって大きいよな。例えが正しいかわからないが、尾田栄一郎や鳥山明のイラストはいろいろな用途に合うけど、ザ・ファブルとかミナミの帝王のような絵柄は使いみちが限定されるもんなぁ。
nekosencho @Neko_Sencho 2019年8月22日
moo1courage それやると絵で食える人がどんどん減っていく地獄。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年8月22日
雑誌編集(イラストはメインではなく、項目タイトルロゴなどの添え物程度)の仕事してた時は、むしろいらすとやさんは使うなと言われてた。 使う点数によっては有料になるので、ワンポイントのに使うのは会社所有の素材集やイラストACばかりだった。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年8月22日
Kyrie_u_eiryK ただ使う側からすると、既存の素材集や、投稿型のイラストACだと、同一のテーマで複数のカットを用意したり、全体のトーンを合わせたい時に苦労するんだよね。 いらすとやさんは揃った絵柄でバリエーションがありえないほど豊か。痒いところに簡単に手が届く。 人気の秘密はむしろ使い勝手の良さにあると思う。
chun @0_7_ra 2019年8月22日
ぶっちゃけ今いらすとやの使われる場面で昔は時代はどうしてたかというとネットに転がってる画像の無断使用とか多かったと思うんだよね。今だって21点以上商用利用してマージン払ってないとこかなりあるんじゃないの?その影響で減った仕事もないとは言わない。でもやっぱり無料であることよりも汎用性と需要に応え続けた結果の一人勝ちだと思うんだよなあ。まあそりゃ悔しいよね。
こうべみせ @koubemise 2019年8月22日
アフィサイトなどがよく使っているPhoto ACなどの無料写真素材もそうだけど、使える素材っていうのはほんの一部で、みんなが同じ画像を使うものだからどのサイトも同じ見た目になって笑える。あいつら文章はSEO対策だとか言って他サイトとの一致率を気にするくせに、画像は同じでも気にしないんだよ。アフィとはいえ収益目的で運営してるんだから画像くらい自前で用意しろっつーの。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2019年8月22日
myomyo01 一番の理想は全人類の労働からの解放ではないかと。まあ無理だろうけど。
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2019年8月22日
nemurin2010 絵も話も上手い所が無料で配ったら皆がそれに満足して他には目もくれなくなるからじゃないかな?同人誌って大量の石に玉が混ざってるんでしょう。わざわざ労力費やして玉見つけるより簡単に手に入る玉を手にして満足するって事だと思う。
agegomoku @nekofurio 2019年8月22日
前にも指摘している人がいたけどいらすとや素材の優れているところは「輪郭線がない」ところなんだよね ベクターデータじゃないのに大きさを気にしないで使えるというのは地味に優位ですよ
日音くくる @nichioto 2019年8月22日
いらすとやさんが「無料で使えるイラストカットサイト」として一般的にも認知されるようになってきているおかげで、ある程度ブランドを気にする会社の印刷物では「いらすとやは安っぽく見えるから使用しないでくれ」という指定もあったりする。細々した仕事は減るかもしれないけどイラストカットの需要はなくならないと思うな。
(`和ω英´)(`ココωリン´)(`カズωモン´) @K_Z_HD_union 2019年8月22日
淘汰される側がコワイヨーっていうくらい許してやれよwそんなボコボコに言わんでもwと思わなくもない
chun @0_7_ra 2019年8月22日
同人誌の相場文化は弱小アマチュアを守る目的もあって定着してるけど、素材は昔からフリーと有償でカテゴリ別れてたような世界なんで当てはめて例えるの無理だよ。結局そんな同人界の中でも豪華無配で目立って成功した人もいるんだし。
幻三郎 @genzaburo 2019年8月22日
なんと言うか、ここでしきりにマウント取ってる方々の仕事も将来何が起きるかもわからんのによくクール振れるもんだなぁと。あ、お仕事されてないなら大丈夫です。
幻三郎 @genzaburo 2019年8月22日
いらすとやさんに関しては、元々ネットが当たり前かした中でネットで勝手にパクってくる層が一番最初に見つける位置にいらすとやさんがいただけだと思うので。いらすとやさんのせいと言うよりは時代かなぁと。たぶんネット無かった時代は模写ってたり切り貼りしてた人らが使ってるんでないかな。
ティ @chiss_n 2019年8月22日
nichioto 同意。いらすとや出たてならともかく、今の時代にいらすとやを使ってるような案件は、いらすとやがなければOfficeのワードアートなりその辺の無料配布を使ってよしとしてるようなところだろうから、そこまで競合してないと思うんだけどな。そこまでビジュアル面を気にしなくても影響ない(と判断している)ところしか使ってないというか
TORIATE.MIKAN @TORIATE01 2019年8月22日
イラスト屋の二番煎じをやればいいじゃない もしくは更に便利になればいいじゃない
TORIATE.MIKAN @TORIATE01 2019年8月22日
Penginumineko DLsiteでいいじゃないpixivFUNBOXでいいじゃない
Tadashi @tadashifx 2019年8月22日
とんかつ屋と違う例えすると・・・趣味で大規模農業(?)やってる人が「うちの野菜、普通の人はタダで持って行っていいよ、でも業者さんが大量に持っていくならお金払ってね。あとうちの親戚いろいろ事業やってるからそっちも興味あったらよろしくね!」とかやってて、他の農家さん・卸さん・八百屋さんが「死ぬ」って言ってる状況に近いと思う。 (私はTeamViewer事実上の有料化で「やっぱりやられたか」と思った人。いらすとやさんが同じことするかどうかは知らん)
すいか@09/28(sat) サウンドテスト000c @pear00234 2019年8月22日
senn_taku unisys「よし、LZW特許のことはすでに忘れられたな!」
すいか@09/28(sat) サウンドテスト000c @pear00234 2019年8月22日
jibetaP いらすとやさんて、「ビッグウェーブに乗って自分から描く」と「ワンオフ作成依頼で描いた素材を一定期間後に公開」の2パターンがあると聞いたけどどうなんだろ
おかちまち @hogehogeat 2019年8月22日
tadashifx そんな状況が現実にあるかよwww
左文字 @dTCKE2MwR8K85o4 2019年8月22日
genzaburo クールにしても慌ててもなるようにならないからへーきへーき。
ざわ @zawayoshi 2019年8月22日
まぁ一部が無料サービスやり始めると、他にも無料サービスを求める乞食が増えるからな。まぁ自然の成り行きではあるのだが、ますます不景気になってくわけで。
ぱんどら @kopandacco 2019年8月22日
しばらくぶりのいらすとやdis。でもって愚痴って何か改善されるのか。されんよな。いらすとや悪いのか。いや別に。
没可把 @mokkaha 2019年8月22日
イラストレーターって自分を芸術家だとか文化の担い手だとか思ってたりするから、町中から豆腐屋や氷屋が消え去ったことと一緒にするなとお怒りなのではなかろうか。いや、中には芸術家もいらっしゃいますがそういう人はいらすとやは眼中にないのでは。
Chack'n @Chackn 2019年8月22日
いらすとやが話題になって何年も経つのに、その間自分たちの仕事に危機感覚えず漫然としていたならただの無能だし、対策していてもこの結果ならやっぱり無能だったってこと。相手は資本にもの言わせてる大会社じゃないよね?
小動物を愛するしんさん @aphros67 2019年8月22日
インターネットの普及って、最終的にはどの分野でも1強多弱となっていく(・ω・)
ぱんどら @kopandacco 2019年8月22日
dTCKE2MwR8K85o4 創作物は基本オンリーワンなので(量産される代替可能な創作物もあるにはあるけど)安いからって客はそっちで妥協しません。どちらかというともっと根元で出ていた「ここがこの値段なんだからお前も安くしろ」って圧力の方が起きそうですね。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年8月22日
「プロの絵師が滅びて文化が滅ぶ!」というような「既存のプロ」だけで文化が生まれていると思っている傲慢な連中には辟易してるぜ。「今までのプロ」が滅びたところでいらすとやのような「新しいプロ」は生まれるわけだし「これまでのアマチュア」も普通にいるっていうのにな。
---------- @yukiokurosaki 2019年8月22日
taisuke_asada 順調に食い扶持減っていってる別業種だが、愚痴っても金や依頼が増えるわけでもなし、結局やれること地道にやるしかないと思うよ もしくは転職だな
脳筋うどん@たまご @wasawo8 2019年8月22日
イラスト屋についてダンピングだの市場破壊だの独占禁止法だの言ってるイラストレーターは、自分が新しいビジネスモデルを開発したときに同じことを言われてしまうと考えないんだろうか?将来何が起こるか分からないのに一個人に対してよくここまで言えるなと思う。
Memorin@9/14-16岩手秋田 @memorinclub 2019年8月22日
kanikama_surimi その写植の大元締めが全く危機感持ってないわけで…ゴナやナールをDTPで使えない理由。
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
chiss_n その通りでいらすとややらアプリ内のフリー素材を使う層は金を出す気は更々ないだから彼らの顧客には絶対なりえないわけだ。そしてここに来ていらすとやは丁度いいスケープゴートに使われた感が強いわけで不景気でイラスト関係の業界は人口流入が続き人余りだから業績低迷口実が欲しかったと。金出してもその会社のイラストを使いたいという顧客を開拓出来ない会社は自然淘汰されるそれだけの話。
とまとプリン @hirobumi_mmo 2019年8月22日
恨み節やら愚痴を垂れ流すしかなくなった時点でもう勝負は決しているのだ
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年8月22日
Neko_Sencho そもそも「ビジネスモデルじゃない」って可能性をプロ偏重主義の人は理解できないんだろうな。「アマチュアのときに自由に気軽に使えるカット素材が欲しかったけど見つからなかったし、プロに依頼すると無駄に高い」というストレスがいらすとやの原動力だったのかもしれない。少なくともそういうストレスがあったからこそいらすとやという発明にたどり着いたのは十分考える話だな。そもそも「既存のプロ」と思想が同じとは限らないのに「既存のプロ」視点だけで物事を考えさせようっていうのが傲慢。
shogun_majires @shogun_majires 2019年8月22日
いらすとやの使用の是非については定期的に話題に上がるのですが、何がいけないのかはっきりとした理論が提示されないまま有耶無耶に話が終わっているイメージがあります 一例→https://togetter.com/li/1338791  既存のシステムに胡坐描いていれば商店街はイオンにやられますし街の書店はAmazonに淘汰される、というのと同じだと思っています。
marumushi @marumushi2 2019年8月22日
シャッター商店街や非モテ男には努力不足なだけだとバッサリ切って捨てるのに、仕事を奪われるイラストレーターに対しては自分の身になってみろとか愚痴くらい許してやれとかお優しいことで
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
hirobumi_mmo いらすとやがやっている事は合法的なダンピングなんですよ。タダでイラストをバラ撒くのは公正取引委員会でも取り締まれないw競合他社からすればウザイというのは理解出来るがいらすとやはもはや一級ブランド化してしまっているので小馬鹿にする対象に色んな面で負けているとあれば指摘通りもう店畳むタイミングかなと思います。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月22日
市場ってのは競争で成り立ってんだよ。マウントがどうのと言ってる奴らはニートかよ
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年8月22日
ダンピングには違いなくね? じゃあいらすとやに使われてるイラスト一枚一枚が有料だった場合、 果たしていらすとやは今の勢力になっていたか?っていう、まぁそれ言うとテレビ使えなくなるし 無料SNS使ってて何言ってんだって意見も同意するけどさ、 ダンピングというのは事実でしょう、その認識はごまかしちゃダメだと思う
Chack'n @Chackn 2019年8月22日
たとえで「同人で凄く上手な人が安く同人誌頒布する」なんてバカな例が出てるけど、そんなのそれを買った上で他のサークルの本に手を出しやすくなるんだから、むしろ大歓迎だろ。
ぱんどら @kopandacco 2019年8月22日
そろそろ「いらすとやより新しい、絵のビジネスモデル作ったるぜ」という人が出てきていいと思う。精工舎の足引っ張るんじゃなくて(字が違うぞ)。え、どんなビジネスモデルかって? そんなんほいほい思いつきませんがな(矛盾。
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年8月22日
ソフトウェアの世界じゃあ利益度外視で「色んな人の助けとなるように」無料でソフトを公開することなんかよくあること。そもそもコンピュータを個人が持てるようになったころからすでに存在していた「文化」だ。「」全ての電子データは全人類が無料でアクセス・利用できるようにすべきだ」なんていう過激派もいる中では「ある程度までは無料、一定数超えると有料」なんていうのはまだ優しい方。今更こんなので騒ぐなんてイラスト『業界』だけが世界の全てだと思っていた連中の視野が狭かっただけだろうな。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月22日
因果が不明なもんを勝手に並べてこじつけてるだけですよねこれ。
とまとプリン @hirobumi_mmo 2019年8月22日
shabasuke しかし恐らくはダンピングという言葉が当てはまらない程に少ない工数で描いているんじゃないかと思ってます。それこそ5分とかそういうレベルで。
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
shogun_majires ウォールマートの常套手段とされるFlip the switchという戦略でダンピングを続け近隣競合を潰し殲滅した段階で価格を引き上げ寡占するという戦略はありえるんですがいらすとや有料化した所で精々過去素材の利用料を遡及するに留まる。死んでもいらすとやは絶対嫌!っていう客がいる以上この戦略は決め手にはなりえないんですよね。だからいらすやガーの意見は錯誤があるように感じます。
絵仕事で就職したいエル壱 @eruiti 2019年8月22日
外来種とか突然変異みたいだよな『いらすとや』 ホテイアオイとかかな? 成長速度と繁殖力が高くて貧栄養でも構わず増えて環境変化に強い 生物としてはこの上なく強く何も悪い事していない   ただ『在る様に在る』だけで環境を破壊して既存の種を滅ぼしている 別に良いんだよ淘汰淘汰、ただいらすとやが閉鎖した時にどうなるか見ものだとは思っている
犬神 @spyseewolf 2019年8月22日
昔はスーツは採寸してのフルオーダーだったのに今じゃ吊るしが主流だってのと同じ
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2019年8月22日
イラスト業界のために描く既存のプロイラストレーターと消費者のために描くいらすとや、どっちが市場で勝つかなんて火を見るより明らかだな
スケキヨ(● ●) @goto_zare 2019年8月22日
デザイナーから、いらすとやさんの素材使われたデザイン出されたら、椅子から転がり落ちるけどな。
空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2019年8月22日
Lyijykyyneleet でも言及されているように、今や海外にも広まっているので(私も広めたw)、今更愚痴ってももう遅い。
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
hirobumi_mmo いらすとやは汎用性の高いイラストとは何かとか今需要のあるイラストは何かという先見性という考察力がずば抜けているんですよね。だから欲しいイラストが大体あって色んな物が疑似化出来てしまう。シェア伸ばした最大の理由と一番驚異的なのはココなんですよね。これにテンプレみたいな金太郎飴絵が加わって省力化だから凄まじい生産性だと思いますねw
技北 皆(わざきた かい) @Kai_Wazakita 2019年8月22日
淘汰されることを怖がっても事態は解決しないんだなあ。
10/13南1か05b ୨♥୧ てふめゅ @tehu_pipipi 2019年8月22日
「いらすとやのせいで食い扶持が無くなる」って言うけど、いらすとやだって食い扶持を維持するためにやることやってるだけでは?
とらとら @toragaranocat 2019年8月22日
というか、具体的にいらすとやにとられた仕事ってどれくらいあるんだろう。自分が見かけるいらすとやの絵って、昔ならクリップアートを駆使してたか、社内でちょっと絵が描ける人(それか知り合い)にお願いしてしてたんだろうな…と思う程度のものなんだけれども…
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年8月22日
「なんかそういうデータあるんですか?」
せるりあん @kdkwshine 2019年8月22日
失礼を承知で言えばその程度で潰れるなら潰れたほうがいい。自分で書いてたへたくそな絵がいらすとやに置き換わっただけだもの。
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
toragaranocat 音楽業界の言う違法ダウンロードで円盤の売り上げが落ちた程度の分析力でありその程度の意味合い。
shogun_majires @shogun_majires 2019年8月22日
shabasuke いらすとやが商圏を囲い込んで有料化に舵を切ったとしても後から無料に近いようなフリー素材を描く人は出てくる。そもそもイラスト素材という土俵で「商圏を握る」という表現自体が不適とさえ思っています。金をとる人はこれからも取ればいいんですよ、いらすとやに負けないようなクオリティを維持すれば良いだけのことなんですから。
片岡靖博 @katakatayayayaa 2019年8月22日
やなせたかしさんが無償で自治体などのキャラクターデザイン引き受けることに批判が出たのもはや数年
とまとプリン @hirobumi_mmo 2019年8月22日
shabasuke 他のイラストレーターが一人のクライアントに向けてしている仕事を、いらすとやさんは無数のクライアントに向けて一気にしているような感じですね。しかもテンプレでw とんでもない生産性です。
片岡靖博 @katakatayayayaa 2019年8月22日
意外にいらすとや擁護のコメが多いなあ
ペンギン海未ねこちゃんはGLFに行くの巻 @Penginumineko 2019年8月22日
TORIATE01 一時創作ならともかく、二次創作でそれを大々的にやると版権元からクレームが来て最悪創作自体禁止になる恐れもありますよ。数ヵ月前に某ジャンルでありましたし、印刷物だから黙認されてるという現状もあるそうですし。
Nemurin @nemurin2010 2019年8月22日
Penginumineko ダンピングがジャンルの縮小に繋がる理由がわからなかったんですよ。人気サークルが価格を下げたところで同ジャンルの他サークルの人気が下がるわけじゃないですよね?
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年8月22日
pear00234 NapSterが「音楽配信サイト」として、上手くやれてればOKだった訳だし、今でもyoutubeやニコニコで使われた音楽は、包括契約でJASRAC経由でミュージシャンに行ってる訳だし。
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
hirobumi_mmo 私はいらすとやが売りたいのはイラストでなくユーザーの求める物を自動で作れるシステムあたりじゃないかなと考えている。ユーザーが条件指定したらあとはテンプレ素材組み合わせてAIが自動でイラスト描いてくれるみたいな物がリリースされたら有料でも使う人は出て来るだろうしね。もうそういうシステムが出来てるから生産性が高いのかもしれないがw
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年8月22日
katakatayayayaa 虫プロが廉価でアニメ作るのを批判してた人もいますしね。
ナイブス @knives777 2019年8月22日
かつてADSLモデムを駅前とかでタダでばら撒いてた企業があってだな……
ペンギン海未ねこちゃんはGLFに行くの巻 @Penginumineko 2019年8月22日
欲しいと思ったら値段関係なく買うという人も無論いるでしょうが、買わなくなる人も出ると思いますよ。この話も元はトゲッターのまとめであったはずですけど。
masano_yutaka @masano_yutaka 2019年8月22日
写真撮って加工するのに全員がフォトショップ必要な訳じゃない。 今売ってるデジカメにはちょっとした加工ツール付いてる。 スマフォ用加工アプリも出てる。 でもフォトショップが売れなくなったか?と言うとそんな事は無い訳で。
せるりあん @kdkwshine 2019年8月22日
Penginumineko 「俺の同人誌が売れないのは大手がダンピングしてるからだ!」これを今現在あり得る事象に置き換えると「俺の同人誌が売れないのはpixivに無料のシコれる絵があるからだ!!」となります。「売れないから」同人活動を辞めるようなサークルはさっさと撤退すればよろしい。建前上特に二次創作同人は利潤追求するためのものじゃないので。
のら @riverzouha 2019年8月22日
自分の節約消費者いじめや無料での資料収集は賢い行為 自分が買い叩かれるとあれは害悪潰せ潰せは流石に何言ってるんだと言われても仕方ないのでは?
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
shogun_majires どちらかというといらすとやが業界上位に食い込むのではなくいらすとやが存在する下位へ負けて転落してくるイラスト屋が多いというのが現実のように感じます。それだけ業界に熾烈な競争があるわけだけど労せずシェアを取れるその競合がない下位の場所を狙っているあたりいらすとやはやり手の戦略家だと思います。
須嬰児 @5way2e 2019年8月22日
川に橋掛けたら船頭の食い扶持はなくなるよな だとすれば橋を掛けるのは悪いことなのだろうか その程度でなくなる仕事なんて「やすき仕事」なんだよ
ペンギン海未ねこちゃんはGLFに行くの巻 @Penginumineko 2019年8月22日
nemurin2010 大手がもし相場を無視した安値で千円くらいは出してもおかしくないような本を毎回頒布しまくったとして、それよりレベルも本のグレードも下がるサークルが、相場で出したとすると、高いと感じて売れなくなり、結果として活動を止めてしまい、ジャンル自体が衰退するのではないかという話ですが、好きと思ったら価格など気にせずに買う層もいますが、反対にそうでない層もいるでしょう。
おかちまち @hogehogeat 2019年8月22日
eruiti いらすとや程ではないがいっぱい発生しているので別にこまらない https://saruwakakun.com/design/tips/illust
シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2019年8月22日
違法音楽のせいで音楽市場が縮小したかどうかは知らんが、 DL siteのエロゲーはNyaatorrentで売上以上にダウンロードされてたよ。 「売れないのは努力が足りないから」「本当に良いものには客は金を出す」 なんて大嘘だからな?
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年8月22日
NetScapeはパッケージ版あったよ(まだ部屋の何処かに残ってる筈) https://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/961105/netscape.htm ntbxp 『有料のインターネットブラウザ何てないのでやめて差し上げろ。』/ IEがネスケを駆逐したように、iTunesがMP3プレイヤーを駆逐したように、ビジネスモデルの変化で消滅する業態はあるんだよな。コンテナ船が沖仲仕を滅ぼしたように
myo@真面目モード @myomyo01 2019年8月22日
無料が当たり前になりすぎてる事に危惧を覚える向きはいい事だと思うんだが、その流れが「じゃあどうしたらいいのか」って方向に向かわず「無料を潰せば解決」ってなるのは間違いだよな。無論違法性がある話だったりするなら、どうしたらいいのかを考えた結果潰せば良いになるのはわかるんだが、少なくともいらすとやに違法性は無いわけだから、その中でどうしたらいいかを困ってる人皆で頭使って考えるしかないと思う。
八潮@元旦刀ステ @yashio_kuyo 2019年8月22日
nemurin2010 大手は大量に刷るので割引で価格下げられますが普通はそうではなく、大手の人気どころが価格を下げると「あそこはいいものをこの価格で出してるのに比べたら高い=買わない」という判断をする人が出る そうなると、弱小は大手に合わせて値段を下げていくか(そのうち首が回らなくなるので撤退コース)、確実に売れる分だけに部数を減らしていくかで縮小していくというケースがあります 「どんな値段のどこのサークルでも常に買ってやる!」という人だけではないので
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年8月22日
自称イラストレーターならば広告代理店や印刷屋や出版社などとつながりがあるでしょう。意見を発信したいなら無料で利用できるツイッターを使わずに自身で広報誌などを企画して配布したらどうでしょう。
Nemurin @nemurin2010 2019年8月22日
Penginumineko あーなるほど。そういう感覚もあるかもって話ならそうですね。そもそも売れなくなるから書かないという発想が完全に同人ゴロだと思うので、遅かれ早かれそういう人たちは居なくなると思いますよ。それはジャンルの衰退では無く民族移動の過程かと。 (個人的感想なのでそれは違うよとかの意見はいらないです)
amond🌸⚾️🐶🐎🌻🌱 @amond91208455 2019年8月22日
フリーで利用できる意見発信装置を利用してご意見が広く伝わって良かったね。もう印刷もデザインもコピーライターも営業も必要なくなってるってご自身が証明してしまったの。
funpan @funpan2015 2019年8月22日
いらすとやに食われたんじゃなくて、もともと「金がかかるならカットとかいらない」って人が増えてカット屋さんの仕事が無くなっていくのが先だったってことは無いんかな。いらすとやの画風ってクセが強めだら、その画風が好きか、「あ、いらすとやの絵だ」って見る人に思ってもらうために使うかで使うような物のような。
幻三郎 @genzaburo 2019年8月22日
同人誌に例えるのは的外れだと思うよ。ありゃもう描いた人にお布施する感覚に近いから、大手が1000円相当の本を無配しようがもう一冊二冊買える資金ができたとしか思わない。
銀子☆5さい @ginco_silver 2019年8月22日
脱「いらすとや」の動きも出ているので、流行とともに移り変わるのは必然。ただ、いらすとやさんのような「発注側のニーズを先回りした発想力・企画力と使い勝手のいい仕様で制作するスピード」を満たすところが他にないなら、ずっと強いかもしれない。
funpan @funpan2015 2019年8月22日
あと、権利関係がうるさく言われる世の中になったせいで、有料カットを利用するということが後から何を言われるかわからない、どこまでだったら使っていいのかわからない、厄介ごとを招きかねない危険物という印象を持たれてしまって嫌厭されているってことはないだろうか。それにたいして、いらすとやはみんなが使ってる事で無料で安心して使えるって印象ができたのでより使われやすくなったとか。
Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2019年8月22日
いらすとやさんの利便性は、さっき書いた以外にもう1個あった。検索ですぐ目的の絵が見つかること。 パソコンで仕事をしてるんだから、いちいちカタログめくって絵柄探して…なんてやってるより、モニタに向かったまま探せる方が早い。 これは他の素材サイト、例に挙げたイラストACなども同じだけど、そこにいらすとやさんの豊富すぎるバリエーションが組み合わさるから無敵なんだ。
五郎 @5656Goro5 2019年8月22日
正直、イラスト屋ばっか使ってるサイトや動画配信者は自分で自分らの魅力を落としてることに気づこう
Nemurin @nemurin2010 2019年8月22日
yashio_kuyo 同人は商業ではないで「売れないのが嫌」なら辞めるか別のジャンルに移動すればいいでしょう。本当にそのジャンルが好きだけどお金が無いなら活動の場をSNSに移せばいいでしょう。 売れないと首を吊らないといけない状況ではそもそも同人誌に賭けること自体が間違っています。
幻三郎 @genzaburo 2019年8月22日
逆にいらすとやさんを採用したく無い人たちはどこかにいるはずなので営業先を変えたほうが良いかもね。
Hiroyuki izutsu 井筒啓之 @izu2 2019年8月22日
カットの会社ならビジネスモデルとして参考にすればいいのに。
shogun_majires @shogun_majires 2019年8月22日
前のまとめでも書きましたが「いらすとや」を「イラスト屋」みたいに正しく表記できない人の話は無視しても問題ないです。どう魅力が落ちているのかも具体的に書けない個人の感想未満の戯言なので。
佐藤 啓介 @5akwL3RLBVoykld 2019年8月22日
Armt_OM サポート、保守有料か、個人の趣味でやっているのでそういうの一切なしか。まともに使っているところは金払っているんだけどね。結局。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年8月22日
とんかつ屋の例えだと、いらすとやはチェーン店のとんかつ屋が進出してきて既存店が苦境に陥るという話だと理解してる。高齢とんかつ屋のはなしは、そもそも採算を考えていないという点で話が別。
Corriedal @C0rriedal 2019年8月22日
何百年も続いた馬車の業界は、自動車産業の発達で20年のうちに一気に幕閉じたからな?フィルムカメラもだし、ワープロだって死ぬときは一瞬だったろ?そんなもんです。誰も保護しないし守ろうとも思わないので諦めて転職しなよ。
堀石 廉 (石華工匠) @Holyithylene 2019年8月22日
新しいビジネスモデルを誰かが持ち込んで市場が再構築されるのは仕方ないけど、同じビジネスモデルで単に採算を無視した販売を行うのは害悪という認識。
Corriedal @C0rriedal 2019年8月22日
Holyithylene 採算取れてるから事業継続してるわけだし、真似ようと思って出来ないビジネスモデルでもないし、倫理的にまずいことしてるわけでもないので単なる負け犬の遠吠えですね。
showRR @showRR 2019年8月22日
逆に、これだけスマホやデジカメが普及したのに町の写真館とかがなくならないほうが不思議。スタジオアリスとかみたいに衣装などの付加価値があるなら分かるんだけど。
Corriedal @C0rriedal 2019年8月22日
新陳代謝で業界まるごとブッ潰れても、その分生産性の高い分野とか生産性の高い新業態で雇用が吸収されるから社会的には良いことしかないんだよなぁ。そりゃ当事者は困るけど当事者しか困らないから誰も助けやしない。
おかちまち @hogehogeat 2019年8月22日
つーか、いらすとやよりも使い勝手が良くて点数の多いイラストを大量に用意して、月額いくらでやれば儲かると思うよ。なんでやんないの?
Hiroyuki @hiroocto7 2019年8月22日
談合の発想だよね。
ざわ @zawayoshi 2019年8月22日
hiroocto7 まぁその談合で値段の下げ止まりを回避し、雇用を残したという部分もあるのでな…規制緩和からの価格競争で価格低下&サービス低下のスパイラルに陥り不景気になってる…という現状もないわけではないのでなんとも言い難いですわー
おかちまち @hogehogeat 2019年8月22日
いまって不景気なの?
funpan @funpan2015 2019年8月22日
hogehogeat 「月額いくら」って、たとえ少額であろうともサービスを利用すること自体にサービスを利用する手続きをする手間・使わずに無駄になったりはしないかという懸念・退会時に厄介な事が起こらないかの不安などなどといったハードルがあって、そのハードルはサービス提供者が想像するよりもずっと高かったりするんで、たいして儲からないような。
ざわ @zawayoshi 2019年8月22日
hogehogeat 金はあるけど回ってないから不景気ってことになるのよ。
cocoon @cocoonP 2019年8月22日
ところで音楽の場合の比較してる例示に「違法DL」を対象にしてる人が複数いるけど、いらすとやさんは別に違法に配布してるわけじゃないから、この場合はニコニコやYoutubeでの素人ボカロ曲のようなCGMが比較対象として妥当なのでは。
cocoon @cocoonP 2019年8月22日
yashio_kuyo 同人誌の頒布は少なくとも"建前としては"利益を目的にしていないはずなので、そのご意見は説得力を一切持ちません(大手がそれほどの影響力を持ち得るのはオリジナルではなく二次創作ではないかと思いますし……)。頒布価格はあくまで「製作費の応分負担」なので、「高いから売れない」「規模の経済によって利益率が違う」というのは論点にしてはいけないと思います。
cocoon @cocoonP 2019年8月22日
同人誌の頒布価格はあくまで製作費の分担である、という建前を貫くなら、同人絵描きさんがpixivやtwitterで漫画を公開するのはよくて紙の無配同人誌はダメ、というのも合理性を欠くと思うしなあ……。利益を目的にやってるなら二次創作でやるのはガッツリ違法だと思いますしね。
八潮@元旦刀ステ @yashio_kuyo 2019年8月22日
nemurin2010 別ジャンルに移動したりSNSに移動したら、結果として「同人誌としてそのジャンルに参加するサークル」が減りますよね? ジャンルの縮小というのはそういうことです
八潮@元旦刀ステ @yashio_kuyo 2019年8月22日
cocoonP 売れなくて困るのは利益が上がるかではなくではなく制作費の回収がどこまでできるかどうかです 見込み分が売れずに制作費が回収できなければ、参加をやめるか赤字のままできる範囲まで部数を絞るかになりません?
おかちまち @hogehogeat 2019年8月22日
yashio_kuyo 自分は趣味がスキューバダイビングですが、趣味ででる赤字について気にしたことないですが、まさか同人作家の方って商売でやられているんですか?
cocoon @cocoonP 2019年8月22日
テレビ放送が始まった時、全国の映画館は同じようなことをわめいていたんですかね……。まあ、いたんでしょうね。ところで、ここでいらすとやさんのモデルを否定しているひとは、普段TVを有料放送でしかみてないんでしょうか。ネット上の膨大なコンテンツから自分が見たいものを検索するのに、サーチエンジンを使わずに総当たりで探しているのでしょうか。自分の主張に都合の良い部分だけ見ておられませんか。
cocoon @cocoonP 2019年8月22日
yashio_kuyo であれば、やめればいいんじゃないですか? 家庭用フリーザーが発明されたら、製氷業の市場は縮小「せざるを得ない」のですよ。製氷業者の側のひとがいくら嫌だと言っても。
cocoon @cocoonP 2019年8月22日
Googleは邪悪かもしれませんが、みんなもうGoogleなしにインターネットの海を漂うことはできないでしょう。一方で、OpenOfficeとかLibreOfficeがあっても、いまだにオフィススイートはMS Officeが圧倒的シェアを誇っていますよね。何故でしょうね。「元ツイの会社さんは、なんで負けたか、明日までに考えといてください。そしたら何かが見えてくるはずです。」ってことじゃないですかね。
cocoon @cocoonP 2019年8月22日
(そもそも昔はピコ手サークルは印刷屋でオフセット印刷なんて元が取れないのが確定してるから自分でコピー製本するのが基本だったのに、今は島中サークルでもふつうに100とか200とか刷ってて時代が違うなあと思ったりするけどこれは違う話ですね)
Corriedal @C0rriedal 2019年8月22日
同人誌で例えるの、メタファーにもなってねえし喩えとしてスジが悪すぎるから他所でやってくんねえかな。
Corriedal @C0rriedal 2019年8月22日
将来を見るのであれば、いらすとやみたいなサイトが多数出現してイラストごとの取りまとめサイトが出現して、ってなるはずなのにそうはまだなってない。現状のいらすとやしかない状況で一番困惑してるのっていらすとやでしょ。どう考えても。
Nemurin @nemurin2010 2019年8月22日
yashio_kuyo そろそろ話題違いなので止めますが、同人誌だけがジャンルの全てでは無いですよ。
shogun_majires @shogun_majires 2019年8月22日
「参加をやめるか赤字のままできる範囲まで部数を絞るかになりません?」うん、そうしなよ。
みゆう @MinamidaYminami 2019年8月22日
ベーシックインカムがあれば、新しい技術で仕事無くなっても安心なんだけど ( =Φ人Φ=)づ👛💰💴
遊烏氣(乳を盛る者) @yuki_yugi_paru 2019年8月22日
今まで金が発生していた案件が、「いらすとやによって無料で済むようになり金が流れなくなる」と考えるとうーんってなりはする 新しいイラストレーターが仕事始める際のハードルも上がるだろうし、絵柄や作風が干渉してしまう人は延々続くであろう牌の奪い合いを避けた結果「特定層の作風のイラストレーターの枯渇」なんてことになりはしないかと心配にもなる でも工場の機械化で労働者の仕事がなくなるみたいな話でもあるからなぁともなる
グルガン族最弱の男 @SecureComPort 2019年8月22日
イラストレーターを中心に世界が回ってるのはツイッターの中だけだぞ
ねや @AriaSub 2019年8月22日
cocoonP 無料放送のテレビは質が悪くなりすぎたので見なくなってしまいました・・・ 引っ越しの際にテレビは捨てて、今はもっぱらオンデマンドかレンタルをゲーム機とPCモニタで見てますね
viv. @viv93591719 2019年8月22日
yuki_yugi_paru 工場の機械化もそれはそれで違うと思います。ここでいらすとやさんを悪に仕立てたい人達だっていらすとやさんになるチャンスはあるわけで。「仕事そのものを機械に取られる」のと「仕事を受ける機会を他人に取られる」は同じようで違う。
viv. @viv93591719 2019年8月22日
なんというかイラストレーターは人気商売であるという事を忘れてないかな。言い換えれば自分達に今まで来ていた仕事は「いらすとやの無料イラストで事足りる」程度でしかなかったと思えないのは驕りだよ。
ウーロン茶ポリフェノールDeathtiny @hatsuyume 2019年8月22日
(大手サークルどうせ余裕で印刷費回収できる分売れたり完売したりするから値下げする意味がないような気がしますね)
でき @dekijp 2019年8月22日
MinamidaYminami ベーシックインカムがあるとその理屈で、売れない、漫画家・バンドマン・小説家・アイドル・声優・Youtuber等が大量発生し、その分、農家・店員・運転手等の職業が激減する。つまり生活必需品の値段が上がる。おそらくベーシックインカムでは生活できない程度には高くなる。
sahama @sahama 2019年8月22日
いらすとやが使い勝手の良いイラストを無数に用意したことで、資格試験の会場とかいままで人物イラストをあまり使ってこなかった所も積極的に使うようになっている。一方で「またいらすとやかよ、安っぽいなぁ」と思うことも増えた。 素人考えでは新たなチャンス到来と思ってしまうんだが違うのかな。
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
hogehogeat 10月に消費税が10%になりますから色んな業界が爆死すると指摘されている。そんな中消費税が10%になろうとも強いのがいらすとやですなんせ商用利用でもタダで課税されませんから。これからもいらすとやは不況に強くシェアを伸ばし続けるんじゃないかな。
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
sahama いらすとやは薬物と同じでみんなやってるってなると途端に外野も手を出しやすいんですよ。特定の組織やグループ内で誰かが一度でも使い出すと使ってOKという空気になり凄まじい勢いで利用者が繁殖し激増します。これにあまり今まで関心のなかった年配層がワードや一太郎に取り込んで多用するケースが巷で激増中。利用者が勝手に営業してシェア増やしてくれるっていう常勝パターンで勢いは止められないでしょう。
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年8月22日
いらすとやさんがカット描きのシェアを奪うのではなく、いらすとやさんのようにタダで描けと言い出す客が増える、そしてそんな連中の対応でイラストレーターさん側の手間が増えるという問題
おかちまち @hogehogeat 2019年8月22日
sakabe_arato その話、いらすとやが流行る前には「ソシャゲのカード絵をピクシブの素人が格安で依頼うけちゃう問題でダンピング-」って白ハゲ漫画でさんざん読んだぞ。
無塵君 @binbouhimajin 2019年8月22日
需要と供給。費用対効果。他に何か話す事あります?
娑婆助 @shabasuke 2019年8月22日
sakabe_arato その話はそんな渋い顧客を抱えている側の構造的な問題なのでいらすとやは一切関係ないですよ。金払いの悪い客は早々に縁を切って金払いのいいキャッシュを持っている客だけ残すこれはイラスト業界限らず商売の鉄則です。
もがROM @mogami74 2019年8月23日
私企業がフリーミアムなビジネスモデルで大当たりしたから他の私企業がつぶれましたって、それ批判される話…? 有料SNSが潰れたらFacebookが悪いとか、漫画出版社が潰れたらTwitterの無料漫画が悪いとか、本気で言ってる? 誰もいらすとやと同じビジネスモデル禁止してないでしょう…? 寡占状態の問題は多少あるにせよ。
cinefuk 🌀 @cinefuk 2019年8月23日
sakabe_arato これも「営業が苦手な人がフリーランスで仕事してストレスを溜める」だけのパターンに見える。たとえばイラストレーターが顧客と直接価格交渉しないで、エージェント(営業マン)を通せば「タダで描いてくれ」という非常識な客はBANできるんだよな。「中抜きのエージェントに払う手数料が勿体ない(=営業マンの仕事の価値をゼロと見積もる)」と言い換えれば、結局自分たちも同じことをしている訳で
さかべあらと(うさぜんざい) @sakabe_arato 2019年8月23日
sakabe_arato すまないググったら被害者プレイ構ってちゃんで有名な人だったようで
(は) @HA2061 2019年8月23日
woolpit180403 我々が無料でTwitterのサービスを利用できるのは広告主の方々等のおかげですね。ありがたや、ありがたや。
twelve @twelve_yo 2019年8月23日
白黒アナログテレビのお世話をしてやるヒマなんて無いんですよってハナシ
【C96/1日目南40ホa】ルルイエフィッシュは新刊が出ます @celaeno_fish 2019年8月24日
このまとめで出てくるいらすとや違法主義の方々のサイト見るといらすとやに駆逐されるのもさもありなんだった…… いろんな意味で現代にキャッチアップできてねえ……記号リンクで配列も何もなく置かれたイラストとか思わずカレンダー見直したわ……

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