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((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
Keisei⛅WARHAMMER AOS始めました(^^) @keiseikazoo
@sashishi_EN いやぁ、二度見しちゃったよ…。その方の下で働くのは…。心中お察しします😑
大場礼☔ @hatugenchu
では部長氏の給料はどこから出ているのか>RT
Shintaro Tanabe🦍筋トレ×英語×会計 @SHIN_NRFC
@sashishi_EN と言うことは、その部長さんは無給で働いていらっしゃる、という事で良いでしょうか😎
たんさくあき@Re:iwa @explorer0915
お賃金はどこから来るの感 (赤ちゃんはどこから来るの風)
nowhereking @nowhereking214
RT こう来られたら笑ってしまうな… w
春の華 HP 3415/6832 @MikakimoriDog
@sashishi_EN その理屈だと「車両費が入ってるのおかしいでしょとか、燃料費も何故うちが払うんだ」とすら言えてしまう気がするけど…
こんぺいとう@デレ7th幕名 @xconpeitoux
@sashishi_EN 財務諸表で人件費を一般管理費に含めている理由を垣間見ました。交渉に感情が入っちゃうんですね。
雷鳥8号 @mokei1968
電気代、材料費が上がっても 値上げ認めないよね それは弊社も同じ、製品添加出来ないから、その分はお前んとこで泣け! 物価が上がっても給与が上がらないのは、そのコストを人件費で抑えてるんだよね twitter.com/sashishi_EN/st…
Shintaro Tanabe🦍筋トレ×英語×会計 @SHIN_NRFC
@sashishi_EN もしくは全ての物流が無人で行われる時代から来た未来人か。 いずれにせよ、今の時代は生きていないですね。 心中お察しします🤣
運送会社の方
インフィニティ @katameInfinity
俺らに人権なんてとっくに無いんやろな
寝太郎 @netarou_8728
@sashishi_EN @log512 トレーラー運転手のおっさんです(´^ω^`) おっさんだったら社長でも、その場で殴るなꉂꉂ(ᵔᗜᵔ*)あはは
@Miyavidence
@sashishi_EN 何卒説得してください!運送業界は法改正と人手不足と賃金低下で死に体です!物流が滞ると今の生活水準を維持できなくなります! 運送業界を助けてください!(運送業の端くれより)

おっさん化炭素中毒™ @ossanka_tanso
払うもの払わないから巡り巡って経済全般が地盤沈下するんやで >RT
みすち @yaehtirol
人件費と燃料相場が無視されがちなのは本当何でだろう。 twitter.com/sashishi_EN/st…

コメント

白石玄人 @ShiraishiGento 2019年9月13日
…まぁ、その部長は残念ながら運送会社の人々を「人として」見ていないってことだよね…。
白石玄人 @ShiraishiGento 2019年9月13日
もう何もかもボランティアでやってくれる人探せばいいんじゃないかね、いるのなら。
aioi_au @aioi_au 2019年9月13日
こんだけ運送業の人手不足が騒がれてるのに……。 ネットをやれとは言わんが、テレビ新聞レベルの情報すら知らんのか? 人格にしろ想像力にしろ知識にしろ、どれが欠けてるのかわからんが何であれ人間としてヤバイレベルで欠けてるな。
ちょちょまる @sakuya_little 2019年9月13日
原価の数字持ってくるってよっぽどだよ。 最悪そのデータ持って他社に圧力かける材料にされるからね。 そこまで腹割って話しても、馬鹿には伝わらないのが悲しい。
さば @mizuninosabakan 2019年9月13日
そのうち立場変わって運送会社から契約切られて困ればいいのだ(そのころこの部長はいないかもしれないが)
nekosencho @Neko_Sencho 2019年9月13日
というか、契約切りたいという意思表示でなきゃ言ってはいけない
BigHopeClasic @BigHopeClasic 2019年9月13日
この程度のビジネス知識しかない人間が部長に昇進できる会社ってヤバいでしょ。もしかして自社案件の見積もりに人件費含めずに出して安い安いって顧客に褒められて営業成績稼ぎまくって出世したんだとしたら、経営陣がヤバすぎる。
VRAM01K @VRAM01K 2019年9月13日
原価厨ってまさにこういう思考ですよね
氷雨(鴎) @kamome54 2019年9月13日
部長ともあろう立場の人間が原価厨みたいなこと言うのか…
山の手 @Yamano_te 2019年9月13日
部長が原価算定もまるでわからない会計知識ってことでしょ?そんな能力の人間が役職付きにのさばってるなんて……。
wtsup @w_tsup 2019年9月13日
この部長さんは必要経費だけ支払えば自分の人件費はゼロで働いてくれるってことですよね?
押川歩 @asphaltos1 2019年9月13日
それで交渉は決裂したんでしょうか?
inti @inti87913544 2019年9月13日
同じような発言した零細進物屋の社長知っとるよ。そこの社長は人件費より燃料代のが高いとまで言い切る没義道っぷりでなぁ。どうも人を動かしたら金掛かるってのが理解できんらしい
VRAM01K @VRAM01K 2019年9月13日
「人件費は原価に計上するのではなく利益から捻出すべき」とでも思ってるんだろうか。そうしたらそうしたで利益に人件費が丸々乗っかるだけなんだけど、そうしたら「なんでこんなに利益を見積もるんだ、ぼったくりか!」とか言いそう
nanasiyzyz @aabyyz_ 2019年9月13日
よくそんなバカが権力の立場につけたな。よっぽど他人の手柄とるのがうまいんだろう
生肉 @yukke0415 2019年9月13日
なぜ社会や組織がまわるのか、そういった基本的な仕組みを理解してない人が部長クラスに存在する会社、キツすぎるだろ。
和菓子 @nkltsl2 2019年9月13日
人件費削減どころかゼロにするのが企業努力と思ってるなら弊社の給料もみんなゼロにしなきゃ理屈が合わないんだなあ…
fai into VR @faifx 2019年9月13日
見積りに名目として人件費を入れないのはあり得るけれど、コスト表から人件費が消えることは無いので、大きな勘違いだとは思う。。
しの @_sieraden_ 2019年9月13日
この部長の人件費も要らないのでは
kumonopanya @kumonopanya 2019年9月13日
AIに置き換えた未来に生きていらっしゃるのだ。
こねこのゆっきー @vicy 2019年9月13日
失礼すぎて、上のものが謝りに行くレベル
保井タケヒロ @takehiros 2019年9月13日
違う業界だからわからん話かな…と思ったら死ぬ程簡単な話だった。そんなんでも部長になれるのは実力じゃなくて年功序列型の会社なんだろうなぁ。
@onpu_original 2019年9月13日
部長さんの給料から運送業者さんの給料を出せば全部解決ですね!!
イチロウ @ichiro_wiz 2019年9月13日
ほんとこんな無能でも部長で給料もらえる時代の人間が羨ましい。
catch__23 @catch__23 2019年9月13日
事業維持に必要な項目が全部入っていて当然なのだが。 社会保障負担、税金、事務所の家賃も光熱費も。 全額乗せたらおかしいけど、1配送当たりだからなあ。
ヘリオドール @heliodor_ruby 2019年9月13日
会社の仕組み・料金の仕組みの基本をまったく知らない人間を、ある程度決裁権を持ち、人もお金も管理する部長職にしたのか、これが信じられない。そんなのが部長で会社の経営が回ってる(潰れてない)事も信じられない。
trycatch777 @trycatch777 2019年9月13日
レガシー従業員とでも言うべきか。歳だけとって無能な人をどう(閑職に追いやるか、退職勧奨か、思い切って解雇か)するか、これから向き合わないといけない会社は多そうだ。
娑婆助 @shabasuke 2019年9月13日
BtoBの交渉でハイハイ仰せのままにってのが最高にチョロいクライアントなので身内にコレがいると相手の言い値を丸呑みする事になる。BtoBの世界では適当にイチャモン付けるのはむしろ普通でそっから両社の落とし所を交渉するのがBtoBの世界。あと御社の社員の給料と主張しているので自社側の利益や社員の給与削って迄お宅と付き合う気はないよという守りの姿勢という意味合いがあるのであればこの上司はかなりのやり手。
ですの @_desuno_ 2019年9月13日
悲しいかな給料は利益から払うモノと勘違いしてる人は案外いるよね。人間動かすのだって機械動かすのと同じで金かかるから原価なんだよ……そういう意味では給料は原価外理論は人は機械以下の扱いになってるんだよな
yaya @yakumokumaneko 2019年9月13日
shabasuke >意味合い そんなものはない
ポッカ @pokka80 2019年9月13日
車と燃料用意すれば搬入とかの作業全部を部長が頑張るってことだよね?
娑婆助 @shabasuke 2019年9月13日
yakumokumaneko こういう上司がいるからお前らの給料が出るお前の在籍する会社が存続出来るっていう点くらいは意識したらどうだろう。上司がカスとか在籍する会社が嫌いってならとっとと退社して理想の上司がいてまともと思う会社に転職すればいい。それが出来ないからカスみたいな低辺社員やりつつカスみたいな上司と毎日付き合ってんだろ。
yaya @yakumokumaneko 2019年9月13日
shabasuke 利益どころか最低限の必要経費すら削れと取引先に言う上司は救いようのない無能でしょう
yaya @yakumokumaneko 2019年9月13日
この理屈だとIT系の予算はほぼ削れるのでは?
娑婆助 @shabasuke 2019年9月13日
yakumokumaneko もしホントにそう思うならばその無能だと思う上司の下の更に無能な自分がいるっていう現実と戦った方がいいよ。他社に在籍する赤の他人の給与心配している場合じゃない(自分の給与が崖っぷち)
保井タケヒロ @takehiros 2019年9月13日
shabasuke そんじゃアナタは無給でいいスね。
ポポイ @p0poi 2019年9月13日
財界も、政権与党も、監督官庁も、多分、その部長の味方。
yaya @yakumokumaneko 2019年9月13日
shabasuke いや、この部長の主張ってそういうことでしょう?人工とはなんだけしからんと、そこを払う気はないと。
yaya @yakumokumaneko 2019年9月13日
さすがにここまでの無能部長には遭遇したことないっす
jtoestep @jtoestep 2019年9月13日
財務も理解できない奴が部長やってる会社で働いてるツイ主が理解できない。上が糞だと未来はないぞ
出無精マスク @annoupoteto 2019年9月13日
ガチ告発更迭案件、むしろこれが通るようならさっさと潰せ
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2019年9月13日
でも諸君ら派遣会社への支払いが実給与よりも多いからって叩いてるやん。
あるす@愛玩動物飼養管理士勉強中 @ars015 2019年9月13日
こういうことを「言える」人物を重宝がり、「ハッキリ物を言える人物」と評価する会社は、残念ながら少なくない。
酷道内調隊@さぼりぎみ @tocch 2019年9月13日
なんか擁護するような声が見受けられるけど、こんなのを飼っているとか会社の恥だと思わない会社はさっさと潰れりゃいいのよ。
chahantsukuruyo @chahantsukuruyo 2019年9月13日
自動化したらしたでメンテとかチューニングとか考えず完全無人で半永久的に働き続けるって思ってそう
551love @551love 2019年9月13日
運送会社が詳細資料を出すような相手って事は、それなりに規模があるとこなんだろうなぁ 怖い怖い
マシン語P @mashingoP 2019年9月13日
なまじ人件費という項目を目にしたので脊髄反射的に「下請けの社員へ自社が直接給料を払う」みたいな斜め上の理解をしたんだろうな。自分が経営者なら恵比寿顔で後ろから肩叩いて「よっしゃお前今月から給料ゼロな。あとヒラに降格」と労基署から指導食らってでも言ってやりたい。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年9月13日
ここのコメ欄でマトモなのはshabasukeだけかよwwwこんなの安くする為の材料なら何でも言うのが「交渉」ってもんだろwww多面的にモノが見れない奴ばっかりかよw
inti @inti87913544 2019年9月13日
あー、ワイ元運送屋(ブラック)の事務方なんだが、運送屋が利益出ねぇってところまで開陳したって事は相当買い叩かれてて、平均単価500円切ってるじゃね?ボリュームがあるだけ赤字になるレベル。見方を変えたら運送屋にも見限られた会社ってこと
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年9月13日
運送会社も運送会社で素直に原価表なんか見せて、高い理由を正当化出来ると思ったら大間違いだろwまず、人件費を人件費に見せる時点でしょっぱい。だから交渉で不利になるんだよって感じ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年9月13日
運送屋の営業はマジで頭使わないと延々とダンピングされて終わるぞ。仕事取れないことより、完全に押し込まれて帰ってくる方が罪深いしほんとみんな幸せにならないで終わるからな。
亜留間次郎 @aruma_zirou 2019年9月13日
値上げ要求を受け入れたらこの部長が首になると思う。だから無理やり難癖つけてる地獄絵図じゃないかと思う。
あごにー @Agony_01 2019年9月13日
こりゃ運送会社から契約切られるの時間の問題だな・・・
ニートその3 @apribi 2019年9月13日
運送業界は中小が多すぎるんだよ、ダメなところは潰すかuberみたいなシステムができたら面白くなるのかもなw
CAW=ZOO@喪中 @CAWZOO 2019年9月13日
人件費をコストといい続けた明確な被害。「被害」だからね。人件費はコストじゃねえ。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年9月13日
ハードな交渉ってのは何処にでもある。必ずしもwin-winになる取引じゃないコトもあるし、中小企業の商談なんかほとんどがハードだから。
tetra @tetra1945 2019年9月13日
交渉というか、賃上げしないと人集まらないので単価上がりました。下期からこれです。 上がらないならオタクから引き上げまて、もっと単価いいところ客に振り分けます。 で、よい。 うちの業界これで行けるんだから、同じ人手足りないけど需要はある運送がいけないなら、なんでや。
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年9月13日
経営上の人件費と商談に出てくる人件費は、意味合いが違うっつーの
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年9月13日
tetra1945 そういうことだよな。ショック受ける前にやることあんだろ案件だわ。
サイファリスト @cypheristON2F 2019年9月13日
これだから職場環境が改善しない!
やし○ @kkr8612 2019年9月13日
>財務諸表で人件費を一般管理費に含めている理由を垣間見ました。 いや製造原価にも入ってる(販管費に入る間接給与は間接部門の人件費だけ)が…?
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年9月13日
営業職がアホにでも出来る職業だからダメなんだろうな。運送屋なんか、リテールまで含めりゃ今一番ホットな業界やで?めっちゃ値上げ交渉しまくれるし、拡大するチャンスありすぎてビビるレベルなんだけどな
ABORTED @ABORTED 2019年9月13日
うちに昔いた上司にそっくり、内外と無理いいまくりパワハラしまくりで、その時は数字が良かったけど、人も仕組みもボロボロになって、今その修復に苦労してる
trueよりも浅い場所 @ibaranika 2019年9月13日
運送会社の人件費の上昇分を、客先のうちが負担するいわれはないという意味で、人件費そのものが請求にかかってるのを理解してないわけじゃないんだろうけど、今どきこういう経済感覚なのはさすがにヤバいと思いますわ。いろいろ人に押し付けて要領よく生きてきたんだろうなあ
cocoon @cocoonP 2019年9月13日
「BtoBの世界では適当にイチャモン付けるのはむしろ普通で」どこの普通かな? うちはそういう客は切ってますね。「そういう客でもいい業者」から買ってればいいんじゃないですかね
やし○ @kkr8612 2019年9月13日
財務諸表を読めない人間を責めてはいけない…中小でない企業の取締役でも「何で販管費なんてものが発生するんや!」と恐ろしいことを会議の場で叫んだりするから…(白目) 言うまでもなく役員報酬やそいつの秘書に出てる給与も販管費である
cocoon @cocoonP 2019年9月13日
「商売はいかに安く仕入れていかに高く売るかだ。だから交渉術は大事」みたいな前時代的な考え方をしてる会社は軒並みAmazonにやられていくだけなのでは(まあそのAmazonも佐川に同じことをして切られたりしてるわけだが)
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年9月13日
cocoonP それ顧客が居なくて極めて厳しい状況でも同じ事が出来れば、圧倒的に商売的に正しい姿勢なんだが?
どんちゃん @Donbe 2019年9月13日
金をケチるのは商売の鉄則だが、出すべきものはポンと出さないと出さないと、肝心な時に必ず裏切られる結果になる。 代わりはいくらでもいるんだ!で全従業員に辞められた会社や、取引先に強引なな取引価格でいじめた結果、市場を出禁にされた会社とかいくらでもあるぞ。
kenjirou_takasima @kenjirou 2019年9月13日
この部長、自分のお給料0にしてみたら? 相手の言うことよくわかるだろうね
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2019年9月13日
え、別にそんな驚かない。「ディレクション費って何ですか」ってディレクターに向かって聞かれること何度もあるもん。他社の人員の稼働に対する認識なんてどこでもそんなもんだよ。
空弁者 @scavenger0519 2019年9月13日
この程度の部長が部長としている会社自体に疑問を持つ。ツイ主の青年は早々に社を去ったほうが良いよ
seidou_system @seidou_system 2019年9月13日
出世する能力と仕事する能力は別なんだなあと思わせてくれる
Husetsu @husetsu126 2019年9月13日
会社というものが何なのか理解してるのか…?
鹿 @a_hind 2019年9月13日
無駄飯くらってるだけの部長クビにしてマシな人に交代してもいいし、高給取りの無能の代わりに下を増やしてもいいと思うよ。 コスト意識がおかしい管理職の居場所なんざない。
さときゅう @kyu_sato 2019年9月13日
え、では御社の荷物はお引き受けできませんって言えばいいんじゃないの。
TD-M18もっこㄘん @Mokko_Chin 2019年9月13日
日商簿記2級以上取れないと昇進できないようにしとけ。
シンデン @Shinden28 2019年9月13日
「かなり詳細な原価データ」が、気になる。まぁ、そこで「市場価格はこうだが」とか「B社(別の運送会社)は安い値(具体的な値段言うのはもっと後)でやる言うとるけど?」の一言で終わる話じゃないかしら。ただ、上司の「人件費入ってるのはおかしい」て発言はどう考えてもおかしい。本当に上司がそう言ったのか?「人件費(レート)がおかしい(高い)」て言い方では無いのか。
spin_out @spin_over 2019年9月13日
人件費が最大の経費という業種にいるので、完全無人稼働でもなきゃまず人材確保の単価考えるようになっててこの部長の言はちょっとびっくり。大企業の下請けダンピングってこんな感じなのかね。
catch__23 @catch__23 2019年9月13日
こんな訳の分からない理由で値切ってくるやつは切ればいいの。継続しても優良顧客にならないから。 配送する荷物が多すぎる状況は当分の間変わらない。
シンデン @Shinden28 2019年9月13日
Shinden28 まとめに入ってなかったからアレやけど、この人の言い分では「本当に上司が原価計算を解ってないだけ」て発言はしとるな。https://twitter.com/sashishi_EN/status/1172427681821913089
杉醒 @mitumasa3 2019年9月13日
Mokko_Chin こんな知識は日商どころか全商3級程度の知識でも理解できますよ。会計知識の基礎の基礎でしょう。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年9月13日
さすがにこれは嘘松やろう。
asdghhjklzxcvbnm @asdghhjklzxcvb1 2019年9月13日
てか、相手に手の内見せてええんか?
イチロー @sbzkichi 2019年9月13日
会計上「人件費が必要なので粗利をもっと取ります。」だけで素直に終わった話の可能性はある。
えびやん @sionchr 2019年9月13日
asdghhjklzxcvb1 交渉の材料じゃなくて、説得の根拠として持ってきているんだろうね。首を横に振ったら運送会社側からお断りになるかと。
꧁꧂眼鏡オヤジ꧁꧂ @kgbn1112 2019年9月13日
3.11前は運転手付きでトラック1台1日傭車で15千円も払えば良かったのが、今じゃ30千円~に高騰してるからねぇ… 船とかも船員の成り手がいなすぎて人件費高騰しまくりやな。 どこもかしこもGGYばっか。
asuraneko @読書垢、勉強垢 @asuraneko 2019年9月13日
俺の名か?知りたいのか?俺の名は、「人件費払わないマン」だ!!!
nesus-B @NesusB 2019年9月13日
そんな馬鹿が部長ってその会社ヤバイでしょ。
個人の感想です @Charlie3_y 2019年9月13日
一配送あたりで原価計算するから捻れが出るんだよ。 よく分からん離島とか僻地とかへの配送コストを全部足して全件の個数で割ったら過剰請求になる。純粋にウチ向けの人件費だけを出してくれっていうのはコスト管理する人間として当然の感覚。
みえんな… @mien1008 2019年9月13日
荷物なんて日によっては残貨(トラックに荷が積めなくて出荷出来ない状態)して、金を積んでも持って行って貰えない場合だってあるのに、正気の沙汰とは思えん部長だな!…いつも指定日に持って行って下さる配送業者さん達、ありがとうございます。
ラヌ @25ranai 2019年9月13日
人件費じゃなくて別の項目にその金額を乗せろという意味ではないのか
あさぎ @asagi8 2019年9月13日
なんか擁護してる人もいるけど運送屋さん的には「じゃあ御社の仕事いらないっす、よその会社の荷物運びますね」で済むのがいまの市況ですよ?物流関係のお仕事してると運賃値上げとか便が取れないので納期出ませんとか普通に聞くのが昨今ですし
蟹の具 bot @iZfRvohGRGQP7Md 2019年9月13日
でもこういう文句のつけ方は資本主義の本分だなと思う
円穂礼人 @Marlboreto 2019年9月13日
まとめ主、元ツイ主から根拠となるリンク付きで捕捉ツイートされたのもいれてあげないと。 >運送業は荷主が圧倒的に強く買い叩かれるため、国土交通省が原価計算を交渉材料として使用することを推奨してます。 https://twitter.com/sashishi_EN/status/1172427158364381184?s=20
あさぎ @asagi8 2019年9月13日
asagi8 てーか運賃上げのお話って大概「交渉」じゃなくて「報告」だよ、これで高いと思うなら仕事頼むなという、今時自社で入出荷の運送網持ってる会社ならともかく運送会社にそっぽ向かれたらたちまち会社立ち行かなくなるよ
fishburgerman @fishburgerman 2019年9月13日
「人件費」って書かないでサービス料n%とかにすればよかったのでは説
もとしん @_motoshin 2019年9月13日
「企業間の交渉としてはこれくらい普通」という意見もあるようで、確かに安くできるならそうすべきなんでしょうけど、それにしたって「御社の社員の給料を何故うちが払うんだ」という言い草はさすがにおかしくないですか? 価格交渉するにしたってもう少しマシな切り口があるでしょう。こんなバカ丸出しみたいな言い方をするのは得策ではないのでは?
やし○ @kkr8612 2019年9月13日
重厚長大産業は特にそもそも製品の単価が重量の割には高くないし重くてでかい取り回しの悪いものを運んでくれるドライバーはどんどん減ってる(ベテランじゃないと難しいし高齢化はあるしそもそもそんな難しいもの運ばなくてももっと簡単でいい仕事がいっぱいある)から運送費で悲鳴上げてるところが多いと聞く
時計じかけのミカン @mkn_inv 2019年9月13日
「今の世の中コンプライアンスばっかなマジメな奴が多くて息苦しい」的な意見を良く耳にするが、法律ってのは、それなりに意味があるんだよ。例えば下請法とか独占禁止法とか。それこそ昔のスーパーなんて、仕入れ業者を叩きに叩いて、優越的地位の濫用オンパレードだった。それで世の中良くなったかと。
大発後発 @denden7651 2019年9月13日
狂人の真似とて大路を走らば則ち狂人なり
inti @inti87913544 2019年9月13日
Marlboreto 昔と随分変わったんですねぇ。当時は薄利多売体質なブラック業界なんで辞めたんだけど、そこから脱却しようとしてるんなら良かった
娑婆助 @shabasuke 2019年9月13日
maochin39blue 以前クロネコ等の物流が大幅値上げした時に大口契約も値上げにも応じない場合ばっさり契約解除と言われそのまま黙ってコンビニから出すのと変わらないレベルのプロパー価格飲んだ所は大幅減益被ってそうじゃない体力ある所は交渉して減益を最低限に抑え込んだこれだけ差があるんだから交渉は原則行うべき。まぁここのいるBtoBで交渉のテーブルついた経験ない人達には何言っても無駄な気がしてきましたがw
ephemera @ephemerawww 2019年9月14日
こういうアホな認識で働けた時代は終わったんだよ。終わった。こういう部長みたいな人間はどんどん馘首にしていかないとな
やましたひとし @hiandlow73 2019年9月14日
そもそも原価を開示して値段交渉ってよくわかんない。
スクルージ @Sqrooge007 2019年9月14日
独法から調査事業を受注しているけど、契約金額がまさにコレ。人件費込みの金額じゃない。 真面目に人件費を込んだ原価を計算したら、毎年600万円以上も赤字だった。これじゃーやってけない。
やし○ @kkr8612 2019年9月14日
青い人に褒められるとかよっぽどやぞ
Tsuyoshi CHO @tsuyoshi_cho 2019年9月14日
良し悪しでいうと、この上司さんがまあまず一番にアレなんだが、結局内情みたいな(その相手の匙加減の内)情報を開示しなきゃいけない状態(値上げが押し込めない)のがまあまずいということかもなあ。原則論じゃないけど、そこは言えば考慮してもらえる、も良いともいえない気がするし。
すかわ @sukawagw 2019年9月14日
これ、結局どうなったんだろう?
乾也春海 @kanbaru 2019年9月14日
一度は経理に近い仕事をしておくと、こういった際にとっさに変なことを言わずに済むのではないかなと。 お金周りの話はネットも結構雑だなと思うことは少なくないですね。
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年9月14日
というか、そんな奴でも部長になれるって……
らりねこ @rarineko 2019年9月14日
企業同士の交渉事は他にも面白そうなお話が出てきそうね
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2019年9月14日
バランスシートとか損益計算書よりはるか以前の「うわさのズッコケ株式会社」からやり直せって次元だろう、もはや。
志水鳴蛙 @SensouAmei 2019年9月14日
会計の基礎くらいは学校で教えたらいいと思うんだよね。
Katz @yoshi_katz 2019年9月14日
大型トラックって普通にフェラーリが買えるくらいの値段がするし、燃費はフェラーリより悪い。しかも一ヶ月に1万キロ以上走るのも珍しくないけど航空機みたいに燃料サーチャージで差額もらえる事なんてほとんどないから価格の変動をもろに受ける。ドライバーの拘束時間は300時間/月とかなのに給与は全産業平均より1割低いから、高齢化が進んでて平均年齢も上昇中。国主導で何とかしないと物流がもたないよ
E-コ(けいな) @a_fs 2019年9月14日
原価とか人件費っていうか給料のための利益をどうしてんのかとかを全く理解できてない人でも部長になれるのか…
あさぎ @gentlerain_star 2019年9月14日
久しぶりに開いた口がふさがらない話だ…
ソフトヒッター99(ネトゲでは17歳JK設定) @softhitter99 2019年9月14日
見積書をつくったことのない幸運な人間だったのかなw
とっくん @tokkun01 2019年9月14日
うわぁ……‪( ゚д゚)
わちゃ @watcher0816 2019年9月14日
値上げに応じないために意図してトンデモ発言してる可能性は? 取引そのものが潰れかねない悪手だろうけど。
Mill=O=Wisp @millowisp 2019年9月14日
この部長に払ってる人件費とか役職手当はいくらなんだろうか…
waf @livikuma 2019年9月14日
人件費を拘束費にしていたらどうなっていただろうか?
わっふる @tmofhs2 2019年9月14日
shabasukeもmao aoiもブロック済みだったからTogetterでアホな事言ってる常連なんだろうな…。
barubaru @barubaru14 2019年9月14日
間接原価の人件費部分を問題にしてそこを削る交渉、ツイ主がそこを理解してない可能性。限界利益は出るでしょ?的なやつ。まー詳細な資料ったってねえ。他社の原価明細って所詮はブラックボックス内のお手盛りだから。
@koh1017 2019年9月14日
部長さんが、敢えて強気な交渉に出るために「人件費」で揚げ足取りのスタンスを取ってるってことかな。(これから先それが通用するか否かは別の話として) 運送会社の人は頑張って粘ってください。
kokomaro @kokomaro11 2019年9月14日
原価を客に見せるって、自殺行為にしか見えんのだが 相当繋がりが強い2社なのかな
みま⛰🏕 @mimarisu 2019年9月14日
日本の会社で1番コストに見合わないから削減すべきは役員なんだというのがよくわかるわ。うちの会社も役員1人減らすと薬局長が10人雇えて残業がなくなるんだ。
ゴマすりクソバード@たつき監督を返せ! @animefigure3d 2019年9月14日
大元のツイート消えたか。 まあ、運送会社がこれだけ手厚い対応をしてくれる取引先で、かつこれだけの無能上司のいる企業となると特定されかねないからな。
kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2019年9月14日
( ´H`)y-~~たぶんこの人自身が立場が弱い時はこんな扱い受けてきたから、立場が弱い相手にはどんなに高圧的に出てもかまわないと学習したんだろうなあ
NT @nobio_to 2019年9月14日
普通に交渉のジャブだな。交渉は戦場であるということを感覚的に知ってないと理解しにくいかもね。
NT @nobio_to 2019年9月14日
額面通り受け取って、笑いを挟んで返せなくなったらおしまいだよ。自戒を込めて言う。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 2019年9月14日
青オバサンがまったく相手にされてなくて面白かったです(小並感)  あと、ツイ主がツイ消しして鍵にしてしまったようなので、その部長が何て言ったのか追記して頂けると嬉しいです(だいたい想像は付くんですが)
どんちゃん @Donbe 2019年9月14日
もしこれが本気で交渉のジャブのつもりなんだとしたら最悪の一手でしかないんだけどw こんだけ心象最悪の中、有利に運べるワケないじゃんw
柳瀬那智 11/3おもしろ同人誌バザール(神保町)参加します @nachi_yanase 2019年9月14日
運送会社の方が「代わりなんていくらでもいる」って言えるぐらいのご時世で圧倒的立場下の会社側担当者が、交渉の最初で相手をぶん殴るレベルのことをやらかして、それがよくある交渉のジャブとか。部長本人も擁護してる人もネゴシエーターとしてどんだけ無能なんすか。
barubaru @barubaru14 2019年9月14日
原価計算てのは理論であり哲学。直間のより分けや配賦基準や加工費率の考え一つで黒字赤字は変わる。「かなり詳細な原価データ」なんてもんを出されてその場でそれを鵜呑みにする方がおかしいんだけどなあ。限界利益とか操業損益の概念、きっちり理解してます?
さどはらめぐる @M__Sadohara 2019年9月14日
年間数百億の積算をやってて社長特裁とかもやったけど、原価を社外に出すとか一度もなかったぞ。系列会社でもなきゃ原価なんて社外には出せないだろ。積算表ですら社外持ち出し禁止のはずだが
はたらきたくないまん @tryfin00 2019年9月14日
青おばさんが財務、管理会計的な話についてこれなくて大人しくなってて草
ばんざいテンプテーション🌸🐏💎🐈🍒 @roribanzai 2019年9月14日
部長とやらの意見がわからなかったのですが元ツイ削除されたんですね(気づくのが遅い) 削除するってことは所謂嘘松の可能性は低いかもしれませんね
くまラブ @yuki_korotyan 2019年9月14日
Donbe まさに買い叩いてくる企業のシステムを一人で保守してるが、たしかにモチベーションは下がる。あと、その程度の仕事としか思ってないなら、こっちからもっと良くなる方法の提案とかする価値ないよなって思うわ。
gx9900 @GX9900GUMDAMX 2019年9月14日
yoshi_katz 国「自動運転にしよう!」
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年9月14日
ツイ主鍵垢で、削除されて判らんけど、 運送会社が会社を見限る最大の案件は、 ヤハリ Amazonを佐川が見限ったことに尽きるな。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年9月14日
結局大手の会社の利益は、誰かを搾取した上での犠牲になっているのは間違いない。 運送会社は、長時間勤務してようやくもらえる収入は高額という見せかけの賃金操作をして、時間当たりの時給は下げるという形にして搾取している。下請けの運送会社のドライバーと深夜のスカイプ(運ちゃん知り合いは運転しながら スカイプ)で話をよく聞いてたのが佐川がAmazonをやっていた時の話。ニトリもやってたなそういえば、
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年9月14日
とにかく拘束時間は馬鹿みたいに長いのが大型下請けドライバーさんたち、大型トラックだと手積みをしようもんなら、へとへとになるだろうに、よくやる。しかも荷物が詰めるまで長時間トラックの中で待機とかね、当然10人いたら入社して1か月で半分、2か月で一人残ればいいんじゃない?というくらい過酷。
ざの人(togetter用垢) @zairo2016 2019年9月14日
通常価格交渉する上には値下げする場合は、その埋め合わせ、大型取引を確約した上での話が前提になきゃ、単にそれを仕事欲しさに受けるなんざ、経営者としては無能だけど、昨今は良質な運送会社自体が足りないので、Amazonは結局 デリバリープロバイダー と名前を隠して下請け業者を雇っている現状、当然質の悪い会社も飛びつくわけで、サービスがますます悪化する図式、
ながぐつ @high_boots 2019年9月14日
rarineko 取引先から「従業員にボーナスを出す余裕があるならもっと商品を安くしろ」というクレームがあった事ならある
NT @nobio_to 2019年9月14日
この件、恐らくだけど渡された見積明細に"人件費"って書かれてたから、部長はそれに対して突っ込みを入れたかっただけなんじゃないかなあ。
NT @nobio_to 2019年9月14日
運送会社の請求書だとよく人件費の表記をよく見る。とても違和感を覚えるんだけど、業界では標準なのだろうね。
chintaro3 @chintaro3 2019年9月14日
これで心おきなく取引を切る事が出来そうですね
amagi @tyamagis 2019年9月14日
これを交渉だと思っているような奴がいるから日本企業とビジネスしたくないんだよなぁ… 西海岸の人達は言わずもがな、中国人でももっとまともな交渉ができる
葵真碧(mao aoi) @maochin39blue 2019年9月14日
この話を「労使問題」と勘違いしてる馬鹿が多過ぎて草www「相手にされてない」って言う事で自分の立場が上がるとでも思ってるの?www商売をなんだと思ってるの?勝ち負けがあるハードな交渉は実際にあるのもわからない馬鹿は、結局あたしにマトモな反論一つ出来ないから、無視して無かったことにしたいだけでしょw何度でも言うけど、経営上の「人件費」と商談の場での「人件費」は全く意味合いが違うから。そんなに気に入らないなら労基にでも言ってこいよ?お前らが如何にアホな話をしてるか懇々と教えてもらえるぞ?w
イチロー @sbzkichi 2019年9月14日
maochin39blue 経営上と商談上の差ではなく、物売り商売なら人件費は営業経費だけど、サービス売りならサービス原価という認識なので売り手と買い手で認識がずれてる話。
はまなす@かむちゃつかa.k.aどんぐり【台湾行きたい族】 @Hmns_MFY15 2019年9月14日
nobio_to 人使ったらその人に対価払うの当たり前でなので、業界問わず人件費って書かれていたら『ですよね』という認識が真っ当なのでは…。書き方で引っかかったのではなく、そもそもの認識が狂っているだけだと思います。書き手の問題にしてはあかんやつです。
しぇりりん(令和の次はがんばる) @m_sheririn 2019年9月14日
自社の社員も所有物としか考えてなさそう感が
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年9月14日
これは嘘松、そういうことにしておこう。原価の意味も理解していない部長なんてこの世にいなかったんや...
リエンヌー @rioen09 2019年9月14日
「人件費」って言葉に違和感を覚えてる人が少なからず居るのが恐怖だな。「人件費の内訳を書け」という話ならまだ理解できるけど、どうも「人が動いたら金がかかる事実」に違和感を覚えてるみたいで本当に怖い。
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年9月14日
元ツイの人が何屋さんか分からんけど、運送業の人件費って売上原価でしょ?製造業で言ったら原材料費と同じじゃん。
spin_out @spin_over 2019年9月14日
まあ、経費の内訳を見せなきゃいけない力関係なのか、あるいは専属に近い会社でぶっちゃけた話してるのかもかもしれないけど、今の世相は 荷主<運送会社 の力関係なので、この運送会社が単価交渉で荷主切ったら部長も切られそうだね。
面倒くさい @mendoukusaizzz 2019年9月14日
maochin39blue スゴイ、自分の旗色が悪くなると相手を雑魚呼ばわりする人のセリフとは思えない(棒)。
ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2019年9月14日
「建築物価」で積算根拠公開してる土建業界はあれでもマシな方なんだなって気がしてきた。
夢浦忍 @Y_SINOBU 2019年9月14日
a_y_yuz どうして運送会社の給料をうちの会社が払わなきゃいけないんだといったセリフだったかと
ちいさいおおかみ〜クリアカード編〜 @siu_long 2019年9月14日
kkr8612 "責めては"でなくて"なめては"なら意味が通じた気がします…。
やましたひとし @hiandlow73 2019年9月14日
他社の「人件費」なんてどうでも良くない?顧客が求めるのはサービス内容と対価が見合うかってだけなのでは?
横えび @yokoebi 2019年9月14日
消費税増税後も、差額は自助努力が云々言われる所は限りなく😩😖
●▲■ @marusankshikaku 2019年9月14日
元ツイート消されて何の話かわからん。
柑橘類のような何か @a_y_yuz 2019年9月14日
Y_SINOBU ありがとうございます。この部長の会社の取引先各社にぜひ聞かせてあげたいセリフですね……
やましたひとし @hiandlow73 2019年9月14日
zairo2016 つまり、佐川と同じように言い値で買ってくれなきゃ売らなきゃいいだけの話なので、買い手が売り手の「人件費」なんて別に気にも留めないのは当たり前なのでは?
臼沢沙英 @Sae_anime 2019年9月14日
hiandlow73 それじゃあ部長さんが会社で怒られちゃうだろうから、社内で説得する材料をあげようと値上がりの理由まで説明してくれたと。
NT @nobio_to 2019年9月14日
Hmns_MFY15 私が覚えた違和感は人件費を払う払わないの部分ではないです。 技術や知識を売るサービス系の明細だと大抵、付加価値を含めた表記(点検費、 整備費、修繕費など)がされるのに、どうして一部の運送会社はそういう書き方をしないのかなという点です。 神経質かもしれませんが、自分のサービスや、従業員や外注先を軽んじてるのかな、とは感じますね。
やましたひとし @hiandlow73 2019年9月14日
Sae_anime 「部長が会社で怒られる」とは?価格が見合わないなら他の運送業者を探すだけではないのですか?
NT @nobio_to 2019年9月14日
この部長の実態は知らないが、経験的に似たような球種を投げてくるタイプは、抜かりなく準備して返球すれば結構あっさり決裁を出してくれる。あるいはこちらの表情や反応から仕事への態度(片手間でやってないか)を測ってるのかもしれない。比較的高年齢な人に多い印象。
やましたひとし @hiandlow73 2019年9月14日
印象で叩くのはちょっと…。
inti @inti87913544 2019年9月14日
nobio_to横レスですが、 昔の上司の言葉を借りると「何も無いところから料金を貰う」って事なんです。企業文化として提供するサービスに必要な諸経費を軽視する傾向があるんですわ
NT @nobio_to 2019年9月15日
inti87913544 数字と比率だけを見て選ぶ人が減らないのも一因という訳ですね…
inti @inti87913544 2019年9月16日
nobio_to 荷主としてはコスト優先が正しいでしょう。拡大期以降に路線変更せず、不況にあってはボリュームでペイできる大口以外でもダンピング競争した結果が現在なので、この部長さんの返しは業界の自業自得とも言えますね
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