谷垣禎一にみる「保守」と「反動」の違いについて

与謝野平沼新党結成に関して麻木久仁子(@kunikoasagi)さんのつぶやきから、面白い論題につながっていたのでまとめてみました。
保守 麻木久仁子 政治 反動 谷垣禎一
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財部誠一 @seiichitakarabe
メディアの平沼新党批判。相変わらず横並び。「政策違い」と「老人党」の2ワードで片付ける。そんな批判はもとより了解ずみだろう。それでも旗上げの真意はどこにあったのか? そこに迫るのがメディアの役割のはず。平沼新党の結末いかんに関わらず、彼らの真意を探る意義は小さくない。私も努力中。
麻木久仁子 @kunikoasagi
教えてください!サッパリわからなくて(*_*) RT @seiichitakarabe: メディアの平沼新党批判。相変わらず横並び。「政策違い」と「老人党」の2ワードで片付ける。そんな批判はもとより了解ずみだろう。それでも旗上げの真意はどこにあったのか? そこに迫るのがメディアの
財部誠一 @seiichitakarabe
今しがた平沼赳夫さんに電話でお話を伺うことができました。民主党の参議院過半数獲得阻止が目的、そのために「健全な保守政党」を週末に立ち上げるとのこと。問題はどこまで党勢を伸ばせるか。段階的に10人程度までは確信の模様。参院選では比例区、選挙区合わせて13~14人の当選を目指すとも。
財部誠一 @seiichitakarabe
平沼赳夫さんの話(続き)。与謝野さんとの政治姿勢の違いについて。「彼は郵政民営化時の政調会長で増税論者。だが麻布高校3年生の時、席が隣どうし。理解しあえる仲。しかもいきなり増税はしない、まずは景気対策と彼も言っている」。賛否はともかく、保守政治家の気概にふれた思いでした。
財部誠一 @seiichitakarabe
①麻木さん、複数回に分けてお答えします。平沼新党の目的は「民主過半数阻止」と、まずメディアが報道。合点いきませんよね RT @kunikoasagi 教えてください!サッパリわからなくて RT @seiichitakarabe: メディアの平沼新党批判。旗上げの真意はどこに
財部誠一 @seiichitakarabe
②4年後の衆院選を見据える自民党の目標なら理解できます。しかし少数新党の目標足りえるのか? その先に何があるのか? 電話で何度も確認しましたが、驚くべきことに平沼さんの目標は「過半数阻止」に絞り込まれている感じでした。報道の通りでした。
財部誠一 @seiichitakarabe
③なぜかと尋ねると「このままでは日本が壊れてしまう」。保守政治家の焦燥感、危機感が言葉の随所にありました。しかし、ならば自民党へ合流するという選択があったはずなのに、逆に与謝野さんたちが自民党離党。迷走の感はいなめませんよね。
財部誠一 @seiichitakarabe
④平沼さんと与謝野さんは間違いなく政治信条が違います。現状を変えたいという点だけが一致、その一里塚として「過半数阻止」が共通目標になったのかなという印象を持ちました。しかしさらなる疑問が生まれます。現実的な影響力を本当に持てるのか?
財部誠一 @seiichitakarabe
⑤この質問に平沼さんは「最終的には10人ほどの新党となり、みんなの党よりも大きくなる」と。では目標の参院選で何人当選させられるのか? 「比例区、大都市の選挙区併せて13~14人」とのこと。正直、微妙ですね。かりに民主が大きく後退しても、公明党との連立の可能性も排除できません。
財部誠一 @seiichitakarabe
⑥電話の限界もありますが、長期展望は見えませんでした。ふと思い出したのが、98年の自民党総裁選に派閥を離脱して立候補した梶山静六さんです。2年後に他界されましたが、サンプロ出演時の見せた鬼気迫る感じが、電話口の平沼さんからも伝わってきました。終章に突入した政治家の「焦る正義」か。
財部誠一 @seiichitakarabe
⑦ただ脳梗塞で発声に多少不便のある平沼さんですが、その声からは終始、気概が感じられたことも事実。度々使われた「健全な保守」という言葉。その定義は何か。そんなことははかり知れませんが、この言葉が平沼赳夫という政治家のレーゾンデートルであることは間違いないでしょう。
麻木久仁子 @kunikoasagi
財部さん、御丁寧な御返事、ありがとうございます。「民主党の足を引っ張ることだけが目標なら志が低すぎる」と疑問でした。が、平沼さんはそんなことは承知の上、の行動なのかも知れませんね。 RT @seiichitakarabe: 麻木さん、複数回に分けてお答えします。平沼新党の目的は
麻木久仁子 @kunikoasagi
@seiichitakarabe (つづき)結局のところキーワードは「健全な保守」ということなのでしょう。「健全な」とわざわざ言わなければならないところが問題です。自民党が下野して、多くの人が「自民党は健全な保守の受け皿となるべし」といいましたが。
財部誠一 @seiichitakarabe
その通り。政局ではなく、一人の保守政治家の生き様と捉えると見え方が変わります、RT @kunikoasagi @seiichitakarabe (つづき)結局のところキーワードは「健全な保守」ということなのでしょう。「健全な」とわざわざ言わなければならないところが問題です。
麻木久仁子 @kunikoasagi
@seiichitakarabe 健全な保守たる精神とは何なのか。日本の伝統に根差すと言っても、長いこの国の歴史のどの時代に源流をもとめるのか。それを見出だし、多くの人々との共通認識にするには時間がいる。平沼さんの目には、今の時代の変化は拙速であり急進的過ぎると写るのでしょうか。
麻木久仁子 @kunikoasagi
@seiichitakarabe 生意気を言わせていただくなら、今回の新党がどれほどの意味を持てるのか、やはり疑問です。が、何か切羽詰まる思いを抱いての行動らしいということは、財部さんのお話でわかりました。
麻木久仁子 @kunikoasagi
@seiichitakarabe 「健全な保守」とおっしゃるなら、平沼さんには、単なる戦前への懐古ではなく偏狭なナショナリズムでもない、この国の姿を語っていただきたいですね。推敲も行き届かぬまま、乱筆乱文、ごめんくださいませm(_ _)m
財部誠一 @seiichitakarabe
麻木さん、宿題にさせて下さい。平沼さんと保守について議論の経験ありません。 「健全な保守」の「健全」とは何かの答えにもなりますね。RT @kunikoasagi 健全な保守たる精神とは何なのか。日本の伝統に根差すと言っても、長いこの国の歴史のどの時代に源流をもとめるのか。
Time of the Angels @Do_My_Best
@kunikoasagi 私も、平沼氏や安倍元総理などがよく仰る「健全な」保守というものがよくわかりません。彼らの場合、保守とは周囲との協調性のないナショナリズムを煽ることなのではないか、と思うときがあります。そもそも自民党では経世会や宏池会が保守本流で、彼らは傍流らしいし、、、
小野田 英(ONODA Takeshi) @onoda_oyanz
自らを健全と信じ込む姿は宗教そのもの。 RT @kunikoasagi: @seiichitakarabe 健全な保守たる精神とは何なのか。日本の伝統に根差すと言っても、長いこの国の歴史のどの時代に源流をもとめるのか。…
角田@愚者 @ksysd
さらに、どの階級、地域なのかも知りたいRT @kunikoasagi: @seiichitakarabe 健全な保守たる精神とは何なのか。日本の伝統に根差すと言っても、長いこの国の歴史のどの時代に源流をもとめるのか。それを見出だし、多くの人々との共通認識にするには時間がいる。平沼
岩上安身 @iwakamiyasumi
歴史を巡る視座の闘争こそ、思想です。麻木さんの問い、大事です。RT @kunikoasagi: @seiichitakarabe 健全な保守たる精神とは何なのか。日本の伝統に根差すと言っても、長いこの国の歴史のどの時代に源流をもとめるのか。
留守番 @rusuban_the_3rd
保守思想とは「穏健漸進」。 平沼氏らが連呼する「保守」に違和感があるのは、彼らの唱える保守が「反動」のことだから。区別がつかない連中が多い。 RT @iwakamiyasumi: 歴史を巡る視座の闘争こそ、思想 RT @kunikoasagi: 健全な保守たる精神とは何なのか。
麻木久仁子 @kunikoasagi
谷垣さんがアクセスで「健全な保守」と言うので「反動との区別を明確にしないと過半数はムリでは?」と言ってみましたがスルーでしたねぇ RT @rusuban_the_3rd: 保守思想とは「穏健漸進」平沼氏らが連呼する「保守」に違和感~「反動」のことだから。区別がつかない連中が多い
tommyboy @HipHopHooray
@kunikoasagi 不健全な自称保守が局所的に台頭してるので、とも言いづらかったのでは?
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コメント

山中 樵 @kikori2660 2010年4月13日
最初は良い議論だったのに、変なのが乱入してきて台無しでござる。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月15日
「変なの」でござる(笑)。 あの財部“盗作野郎”誠一クソのグダグダ長いだけの文章が「良い議論」だって?笑止! こんなコメントしかできないバカに僭称されて、中山先生も泉下で嘆いておられるのでは。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月15日
で、いま気がついた。財部氏に関しては、このこと→http://bit.ly/9xc8Tqを知らない(もしくは忘れた、あるいは忘れたフリをしている)人が多すぎるね。
山中 樵 @kikori2660 2010年4月17日
特に名指ししたわけではないのに、自覚はしてるんだ(笑)。
山中 樵 @kikori2660 2010年4月17日
つーか中山って誰だ。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
まずは、「変なの」について。「変なの」というのは、@kikori2660氏はともかく、僕にとってはちっても貶し言葉ではないのですな。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
だってそうでしょう。かつては1日1000人近い来客があった「うどん屋日記」http://bit.ly/a3CeXzなんてことを、2ちゃんのコテハンでやっていたのですから。変人じゃなきゃやらないよ。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
いまのブログやtwitterに転じてからも、「他人が気づかない視点を提示する」というのを基本方針として書いています。光の当て方を変えることで、思わぬ像をむすぶことがある。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
時事ネタを扱うときは、もうひとつ、「速さ」を重んじるときもあります。「週刊朝日」で上杉隆さんのスクープとして“民野健治”が問題になったときは、真っ先に応して「民野健治」を連呼したのが、僕と@hanayuuさんだったはずです。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
さて。僕が「変なの」であることはこれでおわかりいただけたと思います。もちろん自覚あるよ。あったり前じゃん。そんな含羞がなくって、ブログなんか書けるかよ。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
で、僕のコメントに反応したのはいいけど、「途中まで良い議論」を展開していたはずの財部誠一さんの「盗作疑惑」という、物書きとしては本来致命傷となる重大疑惑についてのコメントがなにもない。 @kikori2660
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
そして、捨て台詞のつもりで書いた「つーか中山って誰だ。」。おやおや、どうしたことでしょう。これはいただけませんねえ(←杉下右京ふう)
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
@kikori2660氏のハンネは「中山樵」。もちろん僕のフォロワ諸賢やこのまとめを見にこられた皆さんはご存知のように、これは孫文が日本滞在中になのっていた名前です。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
その「中山樵」こと@kikori2660氏が、僕の<笑止!こんなコメントしかできないバカに僭称されて、中山先生も泉下で嘆いておられるのでは。>という発言に対して「つーか中山って誰だ。」 ありえなーい(笑)。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
ちなみに、googleセンセに「中山先生」と打ち込んで尋ねてみると、真っ先に出てくるのが、孫文のことである。それくらい、「中山先生」という呼称は一般的だ。日本だけじゃないよ、支那でも台湾でも。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
もちろん僕は@kikori2660氏のハンネが「中山樵」だと確認した上で、上記のコメントを発したわけだ。その答えが「つーか中山って誰だ。」(笑)。まさか「中山“火の玉”国士大臣」を想像したわけでもないだろうに。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月18日
まあそれでも、優しい僕は、近代支那史を理解するうえで欠かせない本を教えちゃう。平野聡『大清帝国と中華の混迷』http://bit.ly/aBIfN4。『近代日本の右翼思想』http://bit.ly/9uuv0mと併せて読んでね。
山中 樵 @kikori2660 2010年4月18日
変、と言うよりストレートに言うと頭がおかしいというか。あ、これも褒め言葉なのか。ぶっちゃけお前なんか知らん。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月19日
①財部氏の盗作疑惑についての感想をお聞かせください。 ②もしかしてマジで「孫文(中山樵)=孫中山先生」ってことをしらなかったんですかぁ~? 「お前なんかしらん」なんていわないで、これらに答えてくださいよー。
留守番 @rusuban_the_3rd 2010年4月19日
ということで、バカなのを指摘されたらチンケな捨て台詞をのこして遁走でござる、の巻ィ。まじで「泉下」「僭称」の意味が解ってないんじゃないかという。近々、ブログにまとめようっと。
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