岩上安身（@iwakamiyasumi）さん「とくダネ!」出演!!（Part2 5/27）

とし @toshihiro36_sub

倉石：状況によって、いろいろ変わると思います。福島あたりでは掘って（表土と）入れ替えて（放射線量を）低くしようとしていますし。

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木下：じゃあ実際に掘って見ようと思うんですが、どのくらい（の深さ）掘ればいいですかね？

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倉石：まあ、実際にお子さんが遊ぶ５～１０センチでしょうか。

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木下：今０．１３マイクロシーベルトという数字が出ているんですが、実際に掘ってみると・・数字は変わりませんね。先生、もっと深く掘ると数字は大きくなりますかね？

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倉石：（下まで）砂が続いているとそういうことも考えられますが・・見てのように少し湿ってますよね。（雨で）水と一緒に沈んでいったんじゃないかと。今は０．１３ですけど時間をおいて測ると、ベンチと同じくらいになるかなと。

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木下：そして小倉さん、もうひとつ不思議なことがあるんですけれども、同じ高さなんですが・・・砂場と芝生では２倍ほど放射線の量が違うんですよ。先生、これはどういうことが考えられるんでしょうか？

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倉石：砂場は粒子が粗くて雨で流れたりもしますし、表面にたまっているものは風で飛んでいったりもします。芝ですと・・目で見てよくわからないですけど・・葉っぱに細かい毛が生えていたりとか。そういう所に入りこんだ放射性物質は風ではなかなか飛んでいかない。そんなことで、高くなる。

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木下：なるほど、たまりやすいということですね。　そして、昨日雨が降ったということで、露が葉っぱの上に乗っていますが・・ここで測定するとまた高い値が出てくるということで？

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倉石：そうですね。少し高めになると思います。雨で落ちてきた量じゃなくて、最初からたまりやすい状態だと思います。

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木下：そして最後なんですけれども、こちらの芝生とは対照的にあちらのステンレス製の滑り台では０．０８マイクロシーベルトという、この中では一番低い数値が出ました。これは、どういうことが考えられるんでしょうか？

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倉石：これは先ほどの葉っぱなんかとは全く逆で、ツルツルしていますから、風とか雨で飛んでいきやすい。そして金属ですから、地面からのものを遮蔽する・届かなくしてくれる。そういうことで低くなります。もうひとつは高さですね。地面から１．８ｍくらい離れていますので低く出る。

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木下：先生、いま”高さ”というキーワードが出てきましたけれど、政府が発表している数値というのは、１８ｍの高さにあるモニタリングポストで測ってるんですが・・実際にお子さんたちが遊ぶとなると、しゃがんで低いところで遊ぶと思うんですが・・高い所と低い所では数値は違うものですか？

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倉石：モニタリングポストは大気の中を測るという意味はあるんですけれど・・それを私たち人間の被曝量とするのは無理があると思います。普通でしたら・・成人の身長２ｍないですから１ｍくらいで測るとか・・お子さんが遊ぶことを考えたら５０センチか３０センチ。地表で測ってもいい。

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木下：小倉さん、ですので今日ここを測ってみてわかったのが、政府が出している１８ｍの高さで測った数値と地面に近い所で測ると違った数値が出る。お母さんたちが不安になるのはしょうがないんじゃないかなという気がしますけどもね。

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　　スタジオに戻ります

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小倉：はい、ご苦労さまでした。深澤さん、今の話を聞いてるとやはり葉物野菜であるとか茶葉であるとか、そういう葉っぱとか放射線量が高くなるんですね。

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深澤：やっぱり、洗う前のものは特に危ないんですね。お母さん方が心配なのは当たり前というか・・個人でこれをやらせるのは可哀想なので・・自治体にそれぞれが声をあげて、自治体がやってもらうという風にしていかないと・・ちょっとストレスが大きすぎますよね、お母さんがやるには。

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小倉：たしかにモニタリングポストは新宿のように１８ｍのところもあれば、茨城・水戸のように３．５ｍのところもあって、ホントにバラバラなんだなってことがわかりましたけど。

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岩上：大気中の放射線量を測る意味はあると言うんですけれども、実際に我々が生活している生活者の被曝という観点立ったら・・あれでは、何の役にも立たないですね。やはり、１ｍ。もしくは地表近くを測らないと全然、意味がないんです。それを今の所、各自治体がやっているとは言えない。　（続く

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岩上：東電や政府もやっているとはいえない。首都圏は実はたいへん線量が高いと・・実際に思われているよりずっと高いというふうに言われています。地表近くのモニタリングのポイントの数を増やさなきゃいけない。ちょっと場所が離れただけでも、風雨の影響で数値が違うんですね。　　（続く

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岩上：各自治体ごとに住民が突き上げをしているという所がすごい勢いで増えています。住民の対応次第といいますか、突き上げ次第で自治体の対応がかなり変わってきていますので・・不安な方は自分の住んでいる自治体に問い合わせをして、動いてもらうように働きかけをすることだと思うんですね。