「お前のかーちゃんデベソ」という言葉は元々「お前の母親犯したぞ」という意味だったという話

空気海 @air_and_sea

しかし「お前のかーちゃんデベソ」って、つまり「お前の母親の臍を見たことがある≒お前の母親の裸を見たことがある」ということで、隠喩なら海外で言う「お前の母親と寝た」系スラングに近い毛色はあるな。

ロックな子 @hardde6975

実際、語源的にはそういう意味だったという話聞いた事ありますね。 日本語で言う所の「お前のかーちゃん出臍」 英語で言う所の「Mother fucker」 が似た様な語源での言葉で 中国語にも似た様な「お前の母親犯したぞ」という意味の言葉があるとか何とか。 twitter.com/air_and_sea/st…

空気海 @air_and_sea

@hardde6975 昔の子供の定番捨て台詞という印象なので、本当にそっち方向だったとは…。まあ子供は大人の真似をしますから、意味を考えずに広まったのかもしれませんね。 他国と比べるとマイルドで隠喩っぽいのが日本らしくもあります。

ロックな子 @hardde6975

@air_and_sea 少し長くなりますが「おまえのかーちゃん出臍」の語源について解説しますね。 その前に。 こういう「母親を犯した」「母親を犯す」系の罵倒言葉は日本以外にも世界各国に存在しています。 例として。

ロックな子 @hardde6975

@air_and_sea アメリカ「お前の母親犯したぞ」「母親犯してろ」「母親を犯すヘタレ」 韓国　「お前の母親輪姦したぞ」「母親犯してろ」「母親を犯すヘタレ」 中国　「お前の母ちゃん犯したぞ」「お前の母親輪姦したぞ」「母親でも犯してろ」 ドイツ　「お前の母親輪姦したぞ」「母親の尻でも舐めてろ」

ロックな子 @hardde6975

@air_and_sea イタリア　「お前の母親輪姦したぞ」「母親オカズにオナニーしてろ」 ロシア　「母親犯してろ」 フランス　「お前の母親輪姦したぞ」 スペイン　「お前の母親輪姦したぞ」「お前の母親犯してやるぞ」 等々。 中国・韓国とヨーロッパ圏に共通して 「お前の母親輪姦したぞ」 という罵倒語がある不思議。

ロックな子 @hardde6975

@air_and_sea こういう罵倒語は日本では、鎌倉時代に存在した記録が、当時の文書として残っているそうです。 鎌倉時代の母親を題材にした罵倒語は、今で言うと「お前の母親の（女性器）〇〇だったぞ」という意味合いになるそうで。

ロックな子 @hardde6975

@air_and_sea それが時代が変わる内に「女性器」の部分が「出臍」という言い方に変わったと考えられているそうです。 「おまえのかーちゃんでべそ」は 「お前の母親犯したぞ」という意味合いである事を良く考えて使う必要がありますね。

空気海 @air_and_sea

@hardde6975 父親絡みのこの手の悪口は比較してあまり聞きませんし、どこの国においてもどの民族であっても「お母さん」という存在は共通で根幹にあり、聖域的なところがあり、悪口として効果があったってことでしょうかね。🤔

ロックな子 @hardde6975

@air_and_sea 母親と肉体関係を持つという事は古来より性的禁忌であった様で、その性的禁忌を破ったという意味合いがあることから、罵倒言葉として効果があったのでしょうね。

ぽんぽこ女王＠非生産的 @ponpoko02004

なんかトリエンナーレの撮影禁止を「北朝鮮のように自由がない」と揶揄してるネトウヨが多いけど、美術館の展示物は撮影禁止が普通だよ twitter.com/katsuyatakasu/…

高須克弥 @katsuyatakasu

大村知事がお示し下さったのは、撮影禁止ガイドつきの観光ツアーです。これは伝統的な北朝鮮方式です。 自由に観賞できる芸術の対極にある規制されたプロパガンダです。 あいちトリエンナーレ全面再開。「一つの芸術祭のあり方をお示しできた」 #表現のこれから huffingtonpost.jp/entry/story_jp…

2019-10-09 07:49:51

ぽんぽこ女王＠非生産的 @ponpoko02004

なんか「世界の美術館は撮影OKでーす」とか吹き上がってる頓珍漢なリツが来るんだけどそんなの知ってます〜 日本は撮影不可なところも多いから撮影禁止は珍しくない。「北朝鮮のよう」はさすがにデタラメすぎでしょ

空気海 @air_and_sea

@paruko020044291 撮影禁止ガイド付き、規約付きの美術展は日本ではとても珍しいと思いますよ。寡聞にして他の例が思い当たりませんし、確かにそこまでの規制は北朝鮮のツアーくらいしか思いつきません。 都合のいいところ取りをして、でたらめを言っているのはあなたのように見えます。

ぽんぽこ女王＠非生産的 @ponpoko02004

@air_and_sea 規約だか制限がついたのはわけのわからない犯行予告したり、恫喝クレームをぶつけてくるやつが出てきて防犯の必要性が出てきたからでしょ。経過を無視して自分にとって都合のいい結果だけ切り取ってマウントとれて満足しましたか？

giraffe @giraffe_zoo

@paruko020044291 @air_and_sea 「美術館の展示物は撮影禁止が普通だよ」と自分にとって都合のいい部分だけ切り取って頓珍漢なマウント取ってたのはご自身では？

ぽんぽこ女王＠非生産的 @ponpoko02004

@giraffe_zoo @air_and_sea 撮影OK も出てきたけど、撮影禁止も普通にあります。珍しくないです。「北朝鮮みたい」は頭悪すぎ。日本語わかんないなら来るなよ

空気海 @air_and_sea

@paruko020044291 @giraffe_zoo この手の何かのコンセプトを持ったアート展では撮影ＯＫが普通ですよ。 フラッシュで美術品を痛める可能性がなく、実際に撮影可能だった展示に規制がかかる理由になっていないと思います。 なぜ写真撮影禁止が防犯になるのですか？ しかし、ひどい日本語ですねえ。

仔猫 @love_cats_dogs

@air_and_sea @paruko020044291 @giraffe_zoo まだまだ写真不可の方が多いで 笑。 必死に「写真OK」に持っていっとるけど。 自分もちょこちょこ美術館行くけど写真OKなんぞほとんど無いよね。 せやから売店で画集買わせるんよね。

空気海 @air_and_sea

@love_cats_dogs @paruko020044291 @giraffe_zoo この手の企画としての美術展では写真撮影はおｋなところが多いですよ。実際あいトレもほとんどの展示がそうでした。 写真撮影禁止はフラッシュで絵画を痛める等の理由があってのものなので、現代アートは美術館でもおｋだったりします。（国立西洋美術館、岡本太郎記念館、森美術館、横浜美術館等）

空気海 @air_and_sea

@love_cats_dogs @paruko020044291 @giraffe_zoo そこの理由を知らないのか区別を付けずに、「美術館」として話をずらしてデマを混ぜたので突っ込まれている訳です。

ぽんぽこ女王＠非生産的 @ponpoko02004

@air_and_sea @love_cats_dogs @giraffe_zoo 高須さんの「北朝鮮方式」にも突っ込んでくれませんかね？アートの常識にお詳しいようだから、さすがに彼の言ってる事はおかしいと思うでしょ？

空気海 @air_and_sea

@paruko020044291 @love_cats_dogs @giraffe_zoo 撮影・SNS投稿禁止にのみ注視するからおかしく思うのだと思いますよ。 「抽選で60名のみ」 「鑑賞者に教育プログラムを実施」 「ガイドを付けて監視付きでの鑑賞」 こんなことをしている美術館も展示も恐らく日本ではないと思いますし、北朝鮮ツアーというのは的確な表現かと。