Togetter/min.tを安心してお使い頂くためのガイドラインを公開しました。
編集可能
2011年5月29日

@fladdictさんがソーシャルガイガーサービスを企画しはじめたようです

「ガイガーカウンターにくわしい清水先生によるガイガーカウンターの正しい使い方」がustreamで放送される ↓ @tsudaさんがこれをtsudaる ↓ これを見た@fladdictさんが、ソーシャルガイガーサービスの企画を練り始める 続きを読む
41
津田大介 @tsuda

清水先生によるガイガーカウンターのレクチャーがUstされています。 ( #iwakamiyasumi7 live at http://ustre.am/uy8E)

2011-05-29 17:14:32
津田大介 @tsuda

清水「先日、県が放射線を測っている現場に遭遇したので、自分でも同じ場所で測定してみたら2倍の値が出た。県がデータを低く言おうとしているのではなく、カウンターの校正の問題などもある」 #fumbaro

2011-05-29 17:17:05
津田大介 @tsuda

清水「ガイガーカウンターは個体差・機種差が大きい。20%くらいは平気で狂う。だから、同じ場所を違う測定器で測って、高めに出るものと低めに出るものの傾向を調べ、そこから校正作業をしていく必要がある。そのためには1台校正証明書が付いたカウンターを用意すればいい」 #fumbaro

2011-05-29 17:35:01
津田大介 @tsuda

は? なんで? 思ってないよ。RT @Kirokuro: 津田大介は福島県民を馬鹿だと思ってるのは確かだな。

2011-05-29 17:55:09
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

@tsuda 一般ユーザーに要求するのは酷なので「ガイガーの機種」と「値」と「地面からの高さ」を入力すれば、あとは勝手に誤差補正して集計してくれるサービスをグーグルに作ってもらえばいい感じですね。

2011-05-29 18:00:23
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

@tsuda 個体差は複数人計測で吸収できると思うので、ソーシャルでやればいけるんじゃないかなぁと。精度が足りない地点にMapsで旗でも立てておけば、やってくれる人はいそうな予感。

2011-05-29 18:03:11
津田大介 @tsuda

深津さん音頭取って一緒にそれやろうよ。 RT @fladdict: @tsuda 個体差は複数人計測で吸収できると思うので、ソーシャルでやればいけるんじゃないかなぁと。精度が足りない地点にMapsで旗でも立てておけば、やってくれる人はいそうな予感。

2011-05-29 18:03:55
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

なんという公開指名。これは逃げられない。 RT @tsuda: 深津さん音頭取って一緒にそれやろうよ。 RT @fladdict: @tsuda 個体差は複数人計測で吸収できると思うので、ソーシャルでやればいけるんじゃないかなぁと。精度が足りない地点にMapsで旗でも立ててry

2011-05-29 18:10:09
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

とりあえず、どんなシステムを作れば有効か、ひとりブレストしてみようなう。そしてそれ終わったら、生牡蠣食いにいくぞぜったい。

2011-05-29 18:11:42
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

よし、まず人間の知性と注意力に期待するのは辞める。「人間はガイガーカウンターの正しい使い方など学習できない」という前提で考える。

2011-05-29 18:12:52
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

とりあえず、「自分のガイガーカウンターの名前を知っている」「ミリとマイクロの文字を認識できる」「現在地を認識できる」「HTMLのフォームとか記入できる」ぐらいをユーザー層に考える。

2011-05-29 18:14:45
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

これぐらいの人が、深く考えずにポイポイと自分の集計した値をポストしていくと、素晴らしい精度の放射能汚染マップができるのが理想かなぁ。。。ガイガーの正しい使い方など知らなくていいUIが欲しい。

2011-05-29 18:16:08
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

そうするとユーザーレベル的には「ユーザー名」「ガイガーの機種名」「表示された数字」「地面からの高さ」「もよりの集計ポイントID」ぐらいを、ひたすらポストするだけで、素敵な放射能マップができるのが理想。

2011-05-29 18:18:28
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

まぁ、たかが日本でやる程度なら年200〜300万ポストもないと思うので、DBには過去の投稿を全部つっこんでおけるのが理想かなぁ。

2011-05-29 18:19:59
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

で全投稿があれば、値が統計的に著しく乖離しているデータやらユーザーやらを弾けば、信用できるユーザーと、信用できるガイガーカウンターのスコアリングができそうだよね。

2011-05-29 18:21:41
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

で全投稿あれば、過去にさかのぼって「信用度の低い」データをはずして、再計算することもできる・・・はず

2011-05-29 18:22:08
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

で、あとはグーグルさんがなんか素敵な技術を使って、ユーザー毎の誤差や、端末毎の誤差を超計算で吸収すればいんだよな。グーグルならできる気がするので、ここの考えは丸投げする。

2011-05-29 18:23:10
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

逆に、あまりにうさん臭い値ばっかり投げるユーザーは、スパマーとして排除するか「あんたのガイガーの使い方間違ってない?」ってそこで正しい使い方のインストラクションをプッシュすればいいのかもしれん。

2011-05-29 18:24:22
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

で、グーグルはデータ集計して精度の高いマップを作るいっぽう、精度に自信がないエリアにはマップスで旗でもたてといて、ここで計ってーな。ってやればいいんだと思う。

2011-05-29 18:25:30
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

多分、ちゃんとデータが溜まれば、このユーザーやこの機種ではどれくらい信用できるか?がわかると思うので、大量にデータがあつまれば信用できるはず。

2011-05-29 18:27:06
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

UI的には、AndroidやiPhoneでみれるHTMLの入力フォームに所定データをいれるのがいいのかな・・・専用のアップローダー付きのガイガーがあるのが理想だけどそれは無理と諦める。

2011-05-29 18:27:46
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

で、よくきくアルファとガンマをまぜて計測してしまう問題は、最初に機種入力するんだから、その時点で警告のインストラクションだせるよね。

2011-05-29 18:28:46
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

うむ、バックエンドをグーグルさんが頑張ってくれるなら、インターフェースさえよければ行けてるシステム作れるんじゃないかって気がする

2011-05-29 18:30:33
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

とりあえず、投稿のUIを書いてみよう。 常用漢字と数字が読める程度の知能レベルで使えるやつだ

2011-05-29 18:33:15
深津 貴之 / THE GUILD / note @fladdict

うん、インターフェース的にもいける。ミスのないシステム作れる。あとはモチベーションを維持するシステムをどうするかだなぁ

2011-05-29 18:36:07
残りを読む(50)

コメント

じんたん @sin_jintan 2011年5月29日
ひとつ発言を追加しました。
0
@hIDDEN_xv 2011年5月29日
sin_jintanさんありがとうございます!
0
Kenji🚀 @knj77 2011年5月29日
Google App Engineの中の人と言えば @tmatsuo さんかな。(勝手にふってすみません><)今は機上の人っぽいですがw Google的にも震災関連のプロジェクトは協力的なはず。
0
@hIDDEN_xv 2011年5月29日
knj77さんありがとうございます! GAE API Expertの@ddsaisukeさんが知り合いで、実は彼に見てもらう為にこのまとめを作ったようなものだったりしますw 他にも拡散いただけるとありがたいです!
0
Kenji🚀 @knj77 2011年5月29日
@hIDDEN_xv さん。 @dddaisuke さんのIDがtypoのようなので、支援コメ
0
@hIDDEN_xv 2011年5月29日
発言を追加しました。
0
@hIDDEN_xv 2011年5月29日
もうひとつ発言を追加しました
0
久保田弥代/plummet @plummet 2011年5月30日
( ゚Д゚) 「正しい計測手法」で得た数値でないとだめなんじゃないのかなぁ……携帯電話を電源ONのまま携行しアルミで防護もせず地表近くに置いたカウンターで計測したデータを修正可能なのだろうか? 統計的に正しくとも実測として正しいのかどうかよく分からない。
0
@hIDDEN_xv 2011年5月30日
発言を追加しました
0
@hIDDEN_xv 2011年5月30日
ガイガーカウンターをトラックに装備して走り回っている人達がいるらしいという発言を追加しました http://safecast.jp/
0
Рассве́т / らすべっと @rassvet 2011年5月30日
企画の結果が学術的に正しいかどうかはともかく、企画の進め方の勉強として非常に参考になる・・・
0
@hIDDEN_xv 2011年5月30日
googleサイドの発言を追加しました
0
TAKIGUCHI gamme @gamme 2011年5月31日
Safecastっていうプロジェクトもありますね http://blog.safecast.org/ja
0
noriko touma @piapia0212 2011年5月31日
RT @fladdict: で、あとは参加ユーザーのモチベーション?? 俺ユーザーの善意とか個人としては信じるけど、開発者としては1mmも信用しないから、ユーザーの善意がなくても動くシステムが理想やなぁ
0
Ka-Ka @ka_ka_xyz 2011年5月31日
できれば、入力欄にオプションで 1. 時間あたりのカウント数(cpm) 2. 地面からの高さ 3. 測定時間 4. 校正済みかどうか 5. 計測器のタイプ について入力可能にして欲しい。このへんのデータが有るか無いかだけでも信頼度が大分変わるはず。
0
Ka-Ka @ka_ka_xyz 2011年5月31日
もちろん全員が入力する必要はなくて、あくまでオプションで。
0
@hIDDEN_xv 2011年5月31日
まとめが少し古いものに差し戻されてしまったようなので、重要な発言だけ追加しなおしました
0
@hIDDEN_xv 2011年6月1日
発言を追加しました
0