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2011年6月1日

閉鎖環境で使える作図ツールは結局Excelだけなのか?

セキュリティの制約からバートナーとして常駐作業する場合、インターネットが使えない、いわゆる閉鎖環境で作業させられることが多くなってきました。閉鎖環境では多くの問題があるのですが、そういうところで使える作図ツールが限られてしまうという問題がありますね。
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Ryo Asai @ryoasai74

@t_yano Excel奥が深いですね。僕はExcelが苦手だから何とかしないといけませんね。あと、大切なのは作図機能の使い方ですね。

2011-05-31 20:23:08
しんさん @shinsan68k

@ryoasai74 @t_yano 図はvisioがらくです。少し前はsi企業はみんなもっていたのですが、なぜかユーザーが減ってる。たぶん、派遣系がふえて、コストがかかるのをやめていったのでしょう。専用ツールつかうと大幅にコスト下がるんですけどね

2011-05-31 22:49:40
t_yano @t_yano

@shinsan68k @ryoasai74 流れを考慮せずにいえば、オムニグラフが一番良いかも。

2011-05-31 22:50:43
Ryo Asai @ryoasai74

@t_yano @shinsan68k 僕は最近のバージョンのVisioは使ったことがないですね。高いからか、デフォルトインストールされているOfficeしか使えない環境が多いですね。ExcelでUMLとかひどいところもありますよ。つわものだとテンプレを用意してすごい図書くけど。

2011-05-31 22:57:50
koichik @koichik

@ryoasai74 Cacoo を使うようになってから Visio は全く使わなくなりました.Cacoo かわいいよ Cacoo.ネットが遮断されてるような環境だと困るけど.

2011-05-31 23:00:41
Ryo Asai @ryoasai74

@koichik 知らなかったです。作図関連はいろいろあるものですね。

2011-05-31 23:05:07
AOE Takashi @aoetk

Cacooおすすめしている人多いですね。確かに良く出来てます。

2011-05-31 23:07:17
しんさん @shinsan68k

@t_yano @ryoasai74 花子もかいましたが、得意な図とそうでないとの差がすごかった。図描画するの大量にかったりしましたが、結局visioでしたね。2003でとまってますけど。もちろんPROで。visioはMSに買収される前、officeになる前からさわってるので。

2011-05-31 23:12:42
Ryo Asai @ryoasai74

こんなサービスがあるのか。でも、残念ながら閉鎖環境では使えないな。自社で使ってみよう。 / Cacoo - Web上で図の作成とリアルタイムコラボレーション http://htn.to/i2Ppqm

2011-05-31 23:27:19
Ryo Asai @ryoasai74

常駐で作業する場合の閉鎖環境は本当に悪だと思いますね、少なくとも技術的な発展の可能性を大きく阻害しますし、クラウド上の便利なツールも使えない。情報が不正に流出しないような手段があればよいのだけど、最近は特に難しいのかな。

2011-05-31 23:31:22
t_yano @t_yano

@ryoasai74 Javadocすら見られないですよねえ

2011-05-31 23:33:43
しんさん @shinsan68k

@kis @t_yano @ryoasai74 むしろ書くーに対抗したものつくろうぜーChromeとAndroid,iOS対応しときゃいいでしょ

2011-05-31 23:34:43
Ryo Asai @ryoasai74

SI業界でEDDが横行する一つの理由として閉鎖環境があることは間違いないでしょう。ExcelはどのPCにも入っているというユビキタス性が大きい。

2011-05-31 23:34:50
いまいまさのぶ @masanobuimai

@ryoasai74 ネット見たら負け。というか社員さんすらアクセスブロックに阻まれてブログすら見れないとか。何を一体どうしたいのやら。

2011-05-31 23:36:27
Ryo Asai @ryoasai74

@t_yano 僕の場合は調査用のPCだけは用意させてもらうことが多いですけどね。ただ、LAN接続できないし、いろいろ不便。試したいツールがあってもすぐに使えないとかプログラマーの創意工夫を大きく損ないますね。

2011-05-31 23:37:58
Ryo Asai @ryoasai74

なるほど。普通の職業PGしているとそういう発想に至らなかったなw。RT @shinsan68k: @kis @t_yano @ryoasai74 むしろ書くーに対抗したものつくろうぜーChromeとAndroid,iOS対応しときゃいいでしょ

2011-05-31 23:39:12
🥔えび🦐➕️🍞➕️🔥➡️🍤 @ebc_2in2crc

. @ryoasai74 @masanobuimai 俺も閉鎖環境です。スマフォで調べ物してたら「遊ぶな」と怒られました。 「仕事中に調べるのは知識・技術が足りないからだ!」そうですよ。技術力低くてすみません、って感じですw

2011-05-31 23:39:44
Ryo Asai @ryoasai74

これはひどいw RT @ebc_2in2crc: . @ryoasai74 @masanobuimai 俺も閉鎖環境です。スマフォで調べ物してたら「遊ぶな」と怒られました。 「仕事中に調べるのは知識・技術が足りないからだ!」そうですよ。技術力低くてすみません、って感じですw

2011-05-31 23:40:28
いまいまさのぶ @masanobuimai

@ryoasai74 @ebc_2in2crc これから節電で携帯機器の充電もままなりません。><

2011-05-31 23:41:29
しんさん @shinsan68k

@ryoasai74 @kis @t_yano この面子ならさくっといけるでしょ。クライアントGWT、サーバーGlassfish+JAX-RSあたりでさくさく。

2011-05-31 23:42:50
🥔えび🦐➕️🍞➕️🔥➡️🍤 @ebc_2in2crc

@masanobuimai 俺も一晩かけてモバブー充電して持っていってます。でも帰宅→出勤までだと満充電にならないです><

2011-05-31 23:43:08
Ryo Asai @ryoasai74

@masanobuimai @ebc_2in2crc 今の客先もそうだけど、金融系常駐とかだと個人の携帯を出すのも禁止なのですよね。

2011-05-31 23:44:31
Ryo Asai @ryoasai74

なるほど。Javaの人が集まって面白いアプリやサービスを作るのもよいですね。RT @shinsan68k: @ryoasai74 @kis @t_yano この面子ならさくっといけるでしょ。クライアントGWT、サーバーGlassfish+JAX-RSあたりでさくさく。

2011-05-31 23:45:59
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