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いたがき歯科クリニック @itagakishika
日本人として、一刻も早く寄付をしたいという善意は分かりますが、知事が知事だけに、キチンと首里城再建に使われるという確信が取れるまで、様子を見た方が宜しいかと思います。それよりも、出火原因の究明が先です。それをしないと、また出火する危険性があります。www3.nhk.or.jp/news/html/2019…
アニメ大好きがーさん @anime_garsan
@itagakishika @sayakalovemaou その通りです。まずは急がずに、 ・出火原因の究明 ・再建の見通しロードマップの作成 ・寄付がちゃんと首里城再建に使われるか ・寄付金はどこが管理するのか それをちゃんとしたうえで資金が足りないと分かって初めて国に支援を要請すべきだと。その意味でデニーはせっかちすぎて見ていられません。
take0616 @take06161
沖縄タイムスのイベントやってたの? 分電盤に何か繋いだ? #首里城火災
最後に報道されたのは2019年11月3日の「焦げた分電盤発見」
NHK生活・防災 @nhk_seikatsu
首里城火災 焦げた分電盤 火元とされる正殿1階の北側で発見|NHKニュース 警察は今回の火災との関連を調べるとともに、現場の検証を続けるなどして詳しい出火原因などの特定を急ぐことにしています。 www3.nhk.or.jp/news/html/2019…
Crossover PM @CrossoverPm
@nhk_seikatsu 今回のイベントで配線を繋ぐのに分電盤をいじっていたとしたら原因はほぼ特定に近くなるだろうな。
橘 禮稀 @raikitatibana12
@nhk_seikatsu 電力負荷による火災になるのかな? 電力の容量が少なかった? だから、発熱するくらい分電盤がオーバーヒートした。 木材が熱で、焼かれていたんだね
tatata @AssumeLeg
@raikitatibana12 @nhk_seikatsu 通常は過電流はブレーカー落ちるので、まず考えられないのですが? 勝手に交換してたら分かりませんが。
日本武尊 @YamatoTakeru_20
出火直後に火元の正殿内に設置された 防犯カメラの電源が一斉に落ちて... ってーことは火事でショートしたんでしょ? 出火原因を突き止めないとね。 首里城 出火直後に防犯カメラの電源落ちる 電気系統トラブルか | NHKニュース www3.nhk.or.jp/news/html/2019…
深田萌絵 @Fukadamoe
へー、怪しい! 首里城の正殿内カメラ、火災検知の直前に電源が落ちていた | 沖縄タイムス+プラス ニュース | 沖縄タイムス+プラス okinawatimes.co.jp/articles/-/493…
かずき@幌筵 @evo8839
@Fukadamoe そのカメラがバッテリー駆動でもない限り、理屈からすれば、配電盤・分電盤がショートして壊れたら電源絶たれるから、火災直前にカメラ止まって当たり前だけど?
するめのよっちゃんver.2 沖縄は日本だ @surume_gesogeso
あ、本当だー((((;゚Д゚)))) そうだね、防犯カメラの電源落ちて、何があったかまだ分かんないのに、事件性がないって報道が先走ってる感じですよね! 分電盤には、何ら異常がないとも聞いたけど🙄 twitter.com/katsuo_mite/st…
ボギーてどこん(浦添新基地建設反対協議会) @fm21wannuumui
「再建無罪」 いま首里城の再建のために 募金や陳情をすれば、 全ての疑惑から 逃れられるという 煙幕が張られています。 出火原因はマスコミ総出で今後国のせいにしていくでしょう。 そして誰も責任を取らず 被害者ポジションが 横行するでしょう。 pic.twitter.com/oGoa51dCVw
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まがり╭(•ー•)و @magari01_tame
えーと、どう読めば出火原因が不明になっているのか( ̄∀ ̄;) 首里城火災出火原因を特定していく過程での事実の羅列で変な煽りしないで欲しいわ… twitter.com/fm21wannuumui/…
不死身の龍馬 @fujiminoryoma
国家的な施設にしては出火原因と消火体制に疑問点が多々ある。とりわけ出火原因は徹底的に究明すべきである。 売郷奴!沖縄タイムス、首里城炎上に乗じて政府批判!メディアは何故事実を書かない。火災原因は沖縄タイムス共催イベントの運営会社も疑われているのに!!!  | seijichishin.com/?p=27885
『首里城出火原因:地元紙が玉城県政に“忖度”せず報じるか注目』とアゴラ
アゴラ @agora_japan
新田 哲史: 首里城出火原因:地元紙が玉城県政に“忖度”せず報じるか注目 agora-web.jp/archives/20424… #ジャーナリズム #アゴラ
品場諸友 @sinabamorotomo
左派右派に限らず時の政権(地方行政の場合は地方議会与党)と逆の立場のメディアに監視と批判の機能を期待するものだが、それが不在の場合に何が起きるのかという懸念:首里城出火原因:地元紙が玉城県政に“忖度”せず報じるか注目 agora-web.jp/archives/20424…
マクガン @Makugan32
首里城出火原因:地元紙が玉城県政に“忖度”せず報じるか注目 agora-web.jp/archives/20424… いろいろあるんですけど、それでもこの件、県の責任を追求せずに国に矛先向けるようなら、おしまいでしょう…
沖縄健児 @c3pcQXF2WE9lTVM
[大弦小弦]首里城火災に当てはまるパリの教訓(沖縄タイムス) 「出火原因は不明だが、管理者の県と沖縄美ら島財団には、焼失の結果責任が伴う」と沖縄タイムスが言っている。 どうしたんだ沖縄タイムス?玉城デニー県政を擁護するんじゃなかったのか? headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191106-…
『首里城の保険金最大70億円』と産経新聞も報じる
真生【劇団EOEは休眠中】 @eoevo
沖縄県が首里城について年間294万円の保険料が支払わ、支払限度額は70億円と発表と記事。焼失した7棟の建設費用は約73億円とのことで、人件費や資材の高騰もあるでしょうが、あらかた保険で賄えそうです。であれば、玉城知事は何故すぐに国に援助を求めたのでしょうか sankei.com/affairs/news/1…
機動武士ガンボイ @rx_78_2gunboy
首里城の保険金最大70億円 - 産経ニュース 国からの資金援助は要らないね 残りの数億円くらい沖縄県が出そうよ 沖縄の象徴であり、アイデンティティーと言うのだから、それ位は当然だと思うけどね 何でも国に頼るから、いつまで経っても自立できないんだよ sankei.com/affairs/news/1…
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コメント

笹かま @voyageur105 2019年11月6日
でかい施設だから調べるのも大変だろうに。
@Q_fever 2019年11月6日
何で原因が明らかになる前に自分の嫌いなもののせいにしようと頑張ってるんだろう…怖い
@Q_fever 2019年11月6日
いや、キチ○イ度が高くて怖いっていうのもあるんだけど、真実が明らかになって自分の言ってることがただの個人的な願望でした、ってなった時にどうするんだろうって。
ナンス.ちゃんGENESIS @nanss_c 2019年11月6日
防犯センサーの作動と謎の動画だけは引っかかるかなあ。急に配電盤がと言われてもこの2つはなんなのか知りたくはある
権力の狗 @daken3gou 2019年11月6日
火災は焼損が酷くて原因の特定に至らないケースも珍しくないけど、懇談会では警察と消防の発表を待ってるのが一番賢い。願望丸出しなゲスの勘繰りは当たればまだいいが外すとこれ以上恥ずかしいものもなかなかないからね。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年11月6日
「分電盤が直接の原因の火災なんて聞いたことがない」えー?電気工事士が適切に管理してる環境しか知らないんじゃね?経年劣化とか素人仕事でボヤって事故事例として聞くけど。簡単に検索したら http://www.tfd.metro.tokyo.jp/hp-kanamati/old/osirase-haisennoyurumi.html とか。イベントで急遽雑に繋いだ結果の事故、は可能性として十分ありそうだけど。
やし○ @kkr8612 2019年11月6日
重機が使えず瓦礫を手作業でどかしてるから熱が引かないと取り掛かれない&作業効率低いのでそりゃ時間かかるわね
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年11月6日
何でどっちもすぐ陰謀にするというか、他者攻撃材料にしたがるかなぁ……?
べるへる @beru2007 2019年11月6日
言いたいことはわかりますけど, 時間が立てば立つほど忘れられますから, 拙速でも早めに寄付をお願いするのは理にかなってると思いました. 報道するかしないかに関わらず, 消防も警察も原因究明は頑張ってるでしょうし.
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
Clearnote_moe 分電盤内で、ブレーカーはパスして一次側につながれていたのも何例も見ています。この場合、主観しか効かないので100Aとかまで流れます。また、分電盤自体は金属箱だけど、すぐ横に木材部があれば、二次側出口で発生した熱が引火することは、容易に考えられます。更に、ブレーカー自体の経年劣化に神経質な電気工事士は、意外に少ないのも事実です。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
beru2007 なんで、そこまで寄付を欲しがるのか、理解できない。首里城の再建が遅れて、どれだけ現実生活に困りますか?現在、日本国内で、災害のために避難所暮らしをしている人たちが大勢いるときに、そのリソースを奪わなければいけないほどのことですか?あそこは、人が暮らす施設ではないでしょう。
べるへる @beru2007 2019年11月6日
PLAPAPA わたしは寄付先を選択するときに自分の意思で選んでいます. あなたもそうだと思います. もっと困っているひとがいるから寄付をお願いするなと言うなというのは筋違いだと思います.
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
beru2007 人間の心の問題として、私とあなたには隔たりがあるようですね。
葉風 @higanzaka 2019年11月6日
Clearnote_moe むしろそういう可能性も考えないと危ないからですよ。 お隣に、日本を侵略する気満々の国々がありますからね。 今後の対策のためにも、わざわざそういう可能性を潰す意味が分からないですね。
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月6日
beru2007 いくら足りないのかも明らかでないのに不特定の寄付を募るのはおかしいだろ。
べるへる @beru2007 2019年11月6日
PLAPAPA あなたのそのコメントを読んで, わたしもそう思わざるを得ません.
hachigatu @iijagennahito 2019年11月6日
負荷がなけりゃ電流は流れないから、大抵は負荷側の管理の問題じゃないの。個人的にも看板内に降圧用変圧器が潜んでるのに気付かず明るい電球に変えた事でブレーカーの定格内の電流値でも変圧器が過負荷で看板燃やした事ある。
べるへる @beru2007 2019年11月6日
sadscient 災害復興はいくら足りないか明らかになってから寄付を募ってるとお考えですか?
佐渡災炎 @sadscient 2019年11月6日
beru2007 災害復興はそもそも寄付で満額集まることなんか考える必要がないくらいには金額が大きいし期間もかかる。激甚災害指定は被害額が明らかになってからする。
Constantinopolis @Carthago_Nova 2019年11月6日
「放火犯人が存在して、そいつが防犯カメラの電源を落とした」というのは理屈に合わない行動。放火の帰りに防犯カメラに映らないように電源を落としたとするなら、侵入時の犯人の姿がカメラに映っているはず。防犯カメラに映らない侵入方法があるのだとするなら、防犯カメラの電源を落とすなんて面倒なことをする必要はなく、侵入時と同じ方法で帰れば良いだけ。
Hiroyuki SATO @jstclg 2019年11月6日
工場関係で電気扱っている人間が考えると、ショートならCB働くし地絡ならELBが働いて、主幹側しか通電されなくなるはずなんだけど、写真見る限り、二次側のブレーカー(焼けていてCBなのかELBなのか判断付かず)が一番焼けている様に見える。催事の準備で、この配電盤から催事用の電源引いていたって事は無いのかな。まあ、ブレーカーの端子がきちんと締まっていなくとも加熱するから、配電盤の加熱起因で発火したというのなら、受電及び電気設備点検を”きちんと”やっていたのか調べないと。
toropin @toropin5 2019年11月6日
後半の人すごいな。縦読みかと思った
やまだ @eien0213 2019年11月6日
火災が起きたタイミングと、直前にセンサーが作動するタイミングって、どれぐらいなんだろうなぁ(自分は未だに放火を疑ってる)
べるへる @beru2007 2019年11月6日
sadscient わたしもあなたの意見と同じことを首里城について考えていました. そもそも数百億も寄付が集まるわけがないし, 建築に要した時間も今後再建にかかるはずだと.
どんちゃん @Donbe 2019年11月6日
玉城なら寄付金を中国にやりかねん、てのが普通に浸透してて草 まあ野郎なら、再建の金を徹底的に削減したうえでやるだろうね。何割バックされるのか知らんけど。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年11月6日
higanzaka そんな「井戸に毒を入れた可能性があるから、あいつらは殺していい」レベルのことを言われてもなぁ。「事実として対応しなければ、可能性を否定している」という考え方も理解できなければ、「他国の陰謀は可能性あり、琉球文化を忌むヤマト国粋主義者の陰謀の可能性なし」と判断する理由も理解できない。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月6日
PLAPAPA 一応、指定文化財ですので、個人から寄付を募ることや、その効果を最大にしようとする動き自体は構わないと思います。国への陳情の件の是非とは切り分けたく。
痛日記P @IDOLort6 2019年11月6日
防犯設備があるのなら侵入した時点で何らかのアクションがあるはずで、それが正規の方法で設備を切ったとしても切ったこと自体はログに残る。時限発火装置をつけるのはそれなりの人目に着くしバッグ等のフェイクで隠してるなら拾得物として隔離される。経験と経緯から放火の可能性が低いとほぼ断言できるというのはこういうことで、全く無いとは言い切れないが限りなく薄い放火説を語るのは頭がハゲるだけでいいことないぞ。
おうまさん @oumasanx 2019年11月6日
現時点では誰がやったかを論じてもみんな自分の嫌いな奴あげるだけで不毛だしみっともないやね。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
naoki_ng08 おっしゃる通りです。被害の全貌も、原因も、保険の問題も、判明しない時点で、国に無心に行った沖縄県知事の行動・見識に疑問を持っているだけです。地方行政府が「個人にお願いする形だけ」なら、お好きになさればよい。国を巻き込めば、そこに被災者救済のリソースの奪い合いが発生するので、それならば首里城の現時点での優先順位は低いだろうと考えます。
葉風 @higanzaka 2019年11月6日
[c7004281殺してもいいなんて一言も僕はいってないですね。そういうことをいっている人もいるかもしれませんが。それで平和ボケ全開の人がいると、そこに漬け込まれ、これからも日本は害国人の餌食になって様々な悲劇が繰り返されることは間違いないですね。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
beru2007 あなた、という「個人」が寄付を呼びかけることについては、「お好きに」としか言えませんが、「沖縄県」という地方行政府がしたことについては、死者も出ず、生活に直結する人が少ないにもかかわらず、まだ台風・大雨被害の続いている現在に、声高に言うべきことか?という疑問がぬぐえません。それが前述の根幹です。お読み違えなきよう。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
この時点(ほぼ、電気失火と確定)で、外国人の放火を言う奴は放っておいて、電気設備の管理に関しては、どうだったのだろう?分電盤を触れたのは、本当に資格持ち職員だけか?イベント関係などの業者が勝手に触ることはあり得なかったか?という点と、ブレーカー点検記録は、知りたい部分である。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月6日
PLAPAPA ええ。その点についてはまったく同感です。「寄付」についてのみ、「それはお好きにどうぞ」と思った次第でして。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年11月6日
higanzaka 言ってることはこれらと一緒です。「ヤマト民族至上主義者による琉球文化破壊活動の第一歩なのは明らかなのに、外国にしか敵がいないかのように考えるのは何という平和ボケ!」「アベ独裁政権と戦う沖縄を攻撃する軍国主義者の中略平和ボケ!」「日本と特亜の緊張を激化したいCIAの」「黄泉の国が霊的パワースポットを」「宇宙人が」バカバカしい。
葉風 @higanzaka 2019年11月6日
Clearnote_moe 日本の世界遺産が立て続けに、しかも配電盤原因で。これで疑わない方がおかしいですね。こちらを貶めたいだけの悪意ある解釈で、レベルが低すぎて反論にもなってたいですよ?
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年11月6日
higanzaka そりゃ、「日本の世界遺産で続けて電気系の火災発生」から「敵性外国の仕業」に論拠全くないスーパージャンプされたら、「関連性の根拠となる証拠は?」しか言うことないです。「アベの仕業」でも言うことは同じ、「根拠は?」。証明責任は関連性を主張する側にある。証明証拠を否定することが反論なので、一つも証明証拠がない時点で反論などあるわけないですね。
葉風 @higanzaka 2019年11月6日
Clearnote_moe 何度も言っているように、その可能性があるなら、その対策をするのが妥当という当たり前の話をしているだけです。首里城の件で言えば、今後一切県や民間には任せず、国が管理するということです。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年11月6日
higanzaka 「アベの仕業の可能性があるのに、国が管理するなんてとんでもない!」と言うでしょうね、「沖縄の文化財破壊→アベの仕業」とスーパージャンプした人は。
葉風 @higanzaka 2019年11月6日
Clearnote_moe アベガーは単に安倍晋三首相を貶めたいだけ。こっちは国をひいてはそこに住んでいる人を守りたいという思いがあります。同じレベルで扱われるのは失礼ですね。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年11月6日
higanzaka 「根拠レス」な点で同レベルです。信念なんか一切関係なくどうでもいいです。「アベが日本を悪くしている!我々が日本を救わねば!」と信じてる人の信念もどうでもいいが如く。根拠、根拠、根拠。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
周りに厄介な国々があるのは事実だが、今回の火災を故意の犯行、と決めつけると、バカによる過失出火事故の怖さが消えて、かえって人々を守れなくなるんではないかな?文化財を燃やして回る工作員より、文化財であろうがなかろうが、安全を無視して電気を触るバカのほうが遥かに多いのだから。
葉風 @higanzaka 2019年11月6日
Clearnote_moe 根拠がないという根拠はあるんですかね?結局あなたも火災に疑問を呈している人たちをバカにしているだけのチンケなことをしてるだけですよ?自分の意見をいくらでも言ってもいいですが、人の意見を頭ごなしに否定するのは話し合いもできない人たちと同じです。僕からは以上です。
葉風 @higanzaka 2019年11月6日
PLAPAPA 「最悪を想定して最善を尽くす」という言葉もあります。世界遺産は国が管理するということでいいでしょう。沖縄県は色々と政治的には信用できませんからね。
くりあ/CLEA-R-NOT-3 @Clearnote_moe 2019年11月6日
higanzaka 証明責任は関連性を主張する側にあります。根拠を何も提示されてないんだからないものはない。おしまい。
北邑直希 @naoki_ng08 2019年11月6日
higanzaka 悪魔の証明をはじめるのはさすがにちょっと……。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
higanzaka バカは、どこにでも一定比率で存在します。政治に関係なく。
dag @digital_dag 2019年11月6日
PLAPAPA嘘だろ…。どうやって繋いだんだよ。怖すぎるわ。>分電盤内で、ブレーカーはパスして一次側につながれていたのも何例も見ています。
dag @digital_dag 2019年11月6日
higanzaka 現状では不可知なのだから語らない方が良い
dag @digital_dag 2019年11月6日
PLAPAPA 実生活に影響はないけど美しいもの、大切にしたいと思うものが文化であり文化財というものではないか。首里城でも熊本城もそういう存在だと思う。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
digital_dag 一相づつ、ねじ頭に巻いていましたね。アースも取らずに。どうせ、臨時だと思っているんでしょうな、する側は。
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
digital_dag 大切にするのは、いいでしょう。このタイミングで国にすぐさま金をせびる知事の行動がおかしいだけで。
Tadashi @tadashifx 2019年11月6日
仮設はいい加減なことやる人いるからなぁ…。ショートすればカメラが先に落ちるとか言ってる人いるけど、例えばアホが電線束ねてしまって発熱→発火した場合、ショートするまでにタイムラグがあるからカメラが落ちるのが後のケースもあると私は思う。
dag @digital_dag 2019年11月6日
PLAPAPA 絶縁手袋とかせずに活線でやってそうだな…
dag @digital_dag 2019年11月6日
PLAPAPA どうだろね。その辺りはただの考え無しか話題になってる内に喧伝して少しでも多くの援助をと言う考えがあるのか判断が付かない。「今は大変な目に会われている方々がいますのでそちらを支援してください。首里城は後日改めて」とか言えば知事の株は上がっただろうけど首里城再建は遠のくとは思う、
けんじ @kenji_need_heal 2019年11月6日
かの国全く関係なかった場合でも絶対謝らないどころか恥かかせたって怒り出しそうな勢いで草
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
digital_dag 作業現場を見たわけではないので。見てれば、当然やらせません。
dag @digital_dag 2019年11月6日
PLAPAPA 因みに一次側のアンペアとボルトは?
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月6日
digital_dag 三相75A200V、やったのは溶接機を触った奴。
バジル @dNPQyjwy2HfUdMX 2019年11月7日
まあいろいろな意見あるけどさ、知事がアレな間は寄付金の行方が心配というのは分かるなぁ
RAM (内調かもしれない) @PLAPAPA 2019年11月7日
新しい情報だと、分電盤から出ている延長コードにショートの跡が・・・と読めるようなものが出ています。そもそも、プロは分電盤から直に延長コードは出しません。ここで、素人の変な増設工事の可能性が濃厚になってきたようです。電工ドラムのプラグを飛ばして、ブレーカー端子に突っ込んだか、あるいは前述したように一次側直つなぎしたか、で、ドラムのケーブルを伸ばし切らずに巻いたまま使っていたのではないだろうか?
pt2012 @pt20121 2019年11月7日
PLAPAPA コメントありがとうございます。そちらのソースをベースにしたものは、こちらにまとめています。 https://togetter.com/li/1427391