さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２ーー大学紛争と『ビューティフル・ドリーマー』の問題、あるいは大塚英志とジェンダーについて」（2020/01/09開催）
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easygoa46@阪神タイガース日本一
@easygoa46
「ロリコンマンガと少女マンガはおなじもの。花の24年組〔というのに意味があるならば、〕あずまひでおも、24年組と本人が証言してる。学年で区別してた限界があり、石ノ森章太郎の『マンガ入門』以降ということ」#ゲンロン200109。
2020-01-09 19:41:00
ゲンロンカフェ
@genroncafe
大塚英志著『「彼女たち」の連合赤軍』を題材に議論を展開中です。東「永田洋子が書いた文章はとても良い」大井「世界の認知の仕方が自分たちと違う」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 19:46:28
easygoa46@阪神タイガース日本一
@easygoa46
東「永田洋子は〔大塚さんが言うような〕可愛い感性のひとではない。しかし実際に永田は婦人開放を願っていたにもかかわらず、愛とか女性とか全くわからない人。結果として家父長制を擁護したりする。『十六歳の墓標』を読めば誰でもわかる」。#ゲンロン200109。 pic.twitter.com/MniM4tuiV9
2020-01-09 19:57:37
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さやわか「マルクス主義と進歩主義が合わさって、「遅れている」という言葉が左翼界隈では悪い言葉になっていますよね」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 20:00:31
堀内大助 Daisuke HORIUCHI
@hrchdsk
連合赤軍事件とはなんだったのか？ 事件をまったく知らない人にも、入門編として超オススメのイベントになっております。なぜいま連合赤軍事件について考えるのかも含め。 →【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 20:01:00
ゲンロンカフェ
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東「若松孝二は当時の男性兵士の視線を、そのままカメラを通して写している。つまり遠山美枝子を美しく、永田洋子を醜く描いている」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 20:04:08
yuuki/юуки
@oraly_
ゲンロンカフェスタッフ仕事早い！REDの人物対応表きた！ #ゲンロン200109 pic.twitter.com/YvHzbigSI0
2020-01-09 20:14:34
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東「植垣とか坂口はリンチ事件を緻密に書いている」大井「逆に永田洋子は『十六の墓標』では暴力シーンをあまり描いていない。興味がないのかも」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 20:14:38
easygoa46@阪神タイガース日本一
@easygoa46
東「山本直樹『レッド』はモブキャラがいない。ドキュメンタリーにはモブキャラにもモブキャラはいない」。#ゲンロン200109。
2020-01-09 20:22:38
ゲンロンカフェ
@genroncafe
東「山本直樹は連合赤軍の人物を記号化している。あるシーンで背景にいる人物が、また別のシーンで登場する。証言でその人物が居ることがわかっているから。つまりモブがいない」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 20:26:59
ゲンロンカフェ
@genroncafe
会場にはマンガ評論家の伊藤剛さんがいらしています。ここで、伊藤さんから質問！ →【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２ーー大学紛争と『ビューティフル・ドリーマー』の問題、あるいは大塚英志とジェンダーについて」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109 pic.twitter.com/XjRWQnyrgQ
2020-01-09 20:40:05
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ゲンロンカフェ
@genroncafe
劇画に関する議論が盛り上がっています。客席にいた伊藤剛さんも登壇です！→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 20:44:28
ゲンロンカフェ
@genroncafe
さやわか「手塚漫画が映画の手法を取り入れた。それに呼応し、石ノ森章太郎はセリフをほとんど使わず、映画スクリーンのようなコマ割りの前衛漫画『ジュン』を『COM』で連載した」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 20:52:33
ゲンロンカフェ
@genroncafe
伊藤さんが突発登壇！！ 白熱のトークが続きます！！ →【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２ーー大学紛争と『ビューティフル・ドリーマー』の問題、あるいは大塚英志とジェンダーについて」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109 pic.twitter.com/o73PNMWFJL
2020-01-09 20:55:11
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ゲンロンカフェ
@genroncafe
さやわか「少年愛のテーマは、大泉サロンの増山法恵の趣味から始まった」伊藤「その後に吾妻ひでおのアシスタントたちがロリコンものを始める」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 21:03:41
たぬき
@tanuki_meshi
さやわかさんが仰った「女性も男性同様記号化しているが、それは属性ではなく関係性なのだ」ってのはすごく深い。宇崎ちゃん問題とかにも関わる話。 #ゲンロン200109
2020-01-09 21:06:32
ゲンロンカフェ
@genroncafe
さやわか「レディコミでは画面の中に二人が収まっていることが重要。片方が透明人間だろうが、二人の関係性に注目している。対して男性向けのエロ本は女性の体を羅列し記号化する」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 21:06:38
ゲンロンカフェ
@genroncafe
東「いやあ今日は新年感ある！」 既に神回！ 白熱のマンガトーク、後半戦スタート！ →【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２ーー大学紛争と『ビューティフル・ドリーマー』の問題、あるいは大塚英志とジェンダーについて」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109 pic.twitter.com/qCP0JwnD8B
2020-01-09 21:29:09
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さやわか「漫画と劇画は何が違うのか。漫画は頭身の低いキャラクターを使う。劇画は現実に近い頭身の高いキャラクターを用いて社会を描いた。それが合わさり今の漫画ができている」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 21:31:29
堀内大助 Daisuke HORIUCHI
@hrchdsk
東さんは、学生当時の同級生に「地球へ…」「綿の国星」「ビューティフル・ドリーマー」の入ったVHSを借りたところから、サブカル道がスタートしたらしいです（笑） →【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 21:46:02
ゲンロンカフェ
@genroncafe
東「ビューティフル・ドリーマーは、永田洋子への判決が出たことと『十六の墓標』に対する一つの応答として見ることができる」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109
2020-01-09 21:49:02