09開催）

東「ラムは永田洋子！これがサブカル批評！」 #ゲンロン200109

2020-01-09 21:50:00

飯島健太朗 @iijimakentarou

東さん「死ぬほど考えた結果ラムしかない、これがサブカル批評」　#ゲンロン200109

2020-01-09 21:50:07

東：『うる星やつら2　ビューティフルドリーマー』は連合赤軍の物語。前半は都市での闘争、後半は山岳ベースの話。ラムの嫉妬によって女性キャラが消えてゆくのは、永田洋子。これが押井の連合赤軍の事件の解釈。#ゲンロン200109。

2020-01-09 21:51:30

東「押井の永田洋子理解は、無意識の嫉妬で女性を粛正していく。」「奥さんに永田洋子の話をしていたら、それビューテフルドリーマーだよね！と言った」さすが東さんの奥様！ #ゲンロン200109

2020-01-09 21:53:15

連合赤軍事件と『ビューティフル・ドリーマー』を結びつける、東の作品分析に会場は感嘆！さやわか「これが東浩紀か！」東「これがサブカル批評です」会場からは拍手が！ →【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109

2020-01-09 21:53:55

大井「留美子は完璧！（どやっ」東「うる星やつらは神！」異様な留美子空間になっていますw #ゲンロン200109

2020-01-09 21:59:59

東：ラムは高橋留美子がつかんだ何かであって、それを高橋留美子でさえその後生み出せない。誰も作り出せない。しかし押井はその謎が理解できず、永田洋子として解釈した。#ゲンロン200109。

2020-01-09 22:06:57

堀内大助 Daisuke HORIUCHI @hrchdsk

いやあ「うる星やつら」と高橋留美子についての今日のトークは（内容も、熱量も）マジで伝説になる…… 放送は1週間ご視聴可能ですが、ぜひいまからでも生放送を！！ →【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109

2020-01-09 22:07:24

涼宮ハルヒは、ラムの反復でしかない。#ゲンロン200109。

2020-01-09 22:12:29

大井さんによる「マンガの線のおはなし」。マンガにおける線の役割、意味とは？ →【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２ーー大学紛争と『ビューティフル・ドリーマー』の問題、あるいは大塚英志とジェンダーについて」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109 pic.twitter.com/PSXNeBNKvi

2020-01-09 22:15:00

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東さんが『ビューティフルドリーマー』を劇場で鑑賞してないことを、知った。ぼくは2回観ましたよ。衝撃！！！でした。同時に上映の『すかんぴんウォーク』も衝撃だった。#ゲンロン200109。 pic.twitter.com/ysNw74wIed

2020-01-09 22:16:00

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大井「漫画には線の太さがいくつかあって、役割がそれぞれちがう。大友克洋や山本直樹はそれ以後の人で、役割から線を解放した。結果、ヒトとモノが同じになる。」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109

2020-01-09 22:16:05

東：大井さんのいってることは、マンガ記号論は、キャラを記号として理解できたけど、線を記号として理解することが出来ないから、キャラの理解も浅いということ？大井：そう。#ゲンロン200109。 pic.twitter.com/WEQSaXVGF4

2020-01-09 22:21:12

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さやわか「マンガをストーリーと絵に分けてしまいがち。筆致の部分がお話にも反映されていると考えないといけない」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109

2020-01-09 22:22:55

東「大塚英志は文章が読めない。物語をプロットだと思ってる。だから、永田洋子の文章を読めないから、永田洋子を理解出来ない」。#ゲンロン200109。

2020-01-09 22:26:55

東「批評家は文学者から社会学者に展開した。55年以降生まれの批評家に文学者はいない。大塚英志は社会学者だから…」#ゲンロン200109。

2020-01-09 22:29:44

東「日本のアニメが進化してきたのは戦争を描いてきたから。しかし今、作画がすごいと言っても爆発は描かれない。つまり、戦争や暴力は描かれない。作画と内容は密接に関係している」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109

2020-01-09 22:46:21

たぬき @tanuki_meshi

東「猥雑なもの、原初的な要望が文化を生み出す想像力の根本にある。それが驚きを生む」恐らく東氏は様式化された作品を見て作品を創ることに対して否定的。自分としてはとても腑に落ちる。 #ゲンロン200109

2020-01-09 22:52:54

東さんは、まさかのラムハンカチ持参！本気です！東「この線がいい！」 #ゲンロン200109 pic.twitter.com/ibWTpASfkn

2020-01-09 22:54:48

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東「そういえば今日こんなものも持ってきてまして……」ラムちゃんハンカチ！？ →【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２ーー大学紛争と『ビューティフル・ドリーマー』の問題、あるいは大塚英志とジェンダーについて」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109 pic.twitter.com/b1TWzxaZ4g

2020-01-09 22:55:08

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東「漫画家が知的に話すところを、ジャーナリズムやメディアが記録できていない。安彦さんからは政治的な話が出てきた。ゆうきまさみも、とり・みきも、吾妻ひでおもきっとそう」→【生放送】さやわか×大井昌和×東浩紀「マンガは歴史と社会を語れるか２」 nico.ms/lv323413877 #ゲンロン200109

2020-01-09 23:08:20