【buuさん文字起こし】2019.11.20衆議院内閣委員会 #桜を見る会

buu @buu34

衆内閣委 共産宮本「名簿も資料も破棄したから分かりません、と国会で言い逃れするために(私が資料請求した5月9日に）招待者名簿、破棄したんじゃありませんか？」 「私、その件について、いつしたかと言うことは、後日、報告を受けたと言うことであります」 宮本「答えてないじゃないですか」

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大塚官房長：発送のためのデータ、分量が多いものですから、大型のシュレッダーを使おうとしたところ、色んな各局の使用が重なったこともありまして、調整をし～連休明けの5月9日に 大型のシュレッダーが混んでいた←NEW！

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宮本「そんな説明を真に受けると思ってるんですかぁ？しかも、電子データも5月9日頃に破棄したと。 電子データもシュレッダーにかけてんですか？」😆 はー、出だしから、こんなんですよ

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宮本「国会での監視を逃れるために、資料要求の日にですよ、シュレッダーにかけちゃうと、電子データも捨てちゃうと。これ民主主義の危機だと思いますよ、私は。森友問題では、文書の改ざんが、総理の答弁に合わせて行われました。同じことがですね、安倍政権の桜を見る会～、その証拠を隠滅するために

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宮本「これを破棄しちゃったと。許されないですよ。そういう認識ないですか、官房長官」 ｶﾞｰｽ「ま、今、経緯について(大塚）官房長官、説明をされましたけど、ま、その通りだと思います」 (何のために出てきてるのか、ｶﾞｰｽ😩）

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宮本「あの説明が、その通りだと思うんですか？大丈夫ですか？そんなんで官房長官、務まりますか？」 場内に広がる苦笑

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宮本：参議院の自民党が、改選議員宛てに、桜を見る会の申し込み、招待者案内の文書には「法律に基づき、名簿全体を公開することもあります」と。政府は自民党に、招待者名簿は保存され、情報公開の対象になると伝えていたのでは？ 大西審議官：推薦依頼を行う時に、事務的に窓口の方にお伝えした内容

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大西：その趣旨は、国民の疑惑を持たれることがないよう、充分考慮して御選考をお願いしたい、と言う考え方から伝えたもので、個人情報を開示する予定があると言うことを意図したものではない 😩

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答弁ごとに　😩　この顔になる

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宮本「去年はいつ破棄したんですか？」 大塚官房長「ちょっと手元に持ち合わせておりません」 宮本「通告してるんですよ、手元に持ってないじゃ答弁になってないですよ」 大塚「その点、通告だと言う形で理解してございませんでした」 はぁ？

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もう、とことん馬鹿にしてるよね

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宮本「例年、この時期に捨ててると、野党合同ヒアリングで、ずっと皆さん説明していた、ところが今日の答弁では、1年未満の文書になったのは去年からだと。で、去年いつ捨てたか分からないと。で、今年は5月9日だと。例年、遅滞なく破棄しているなんて証拠はどこにもないじゃないですか」

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大塚「失礼いたしました。今、確認いたしましたところ、昨年についても本年と同様のタイミングで破棄したと言うことでございます」 宮本「証拠を示して下さい」 大塚「当時の担当者に確認した結果として、本年と同様の時期だと言うことでした」

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宮本「ですから、日付を特定する証拠を出して下さい」 「安倍政権以前は、桜を見る会の招待者名簿、3年間保存だった～麻生さんの時は3年保存だった」 大塚「30年4月より以前につきましては、～1年保存という形に設定をしておりました。桜を見る会につきましても、これに該当～」

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宮本「安倍政権の時じゃなくて、麻生内閣の時は3年だったでしょって聞いてんですよ。分からないんだったらいいですよ、インターネットで検索したら出てますから。そんな事も知らずに、これは直ぐに捨てるもんだって説明してたんですか？」😆

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宮本「安倍政権以前は3年保存だった。なぜ安倍政権では、これが1年未満で遅滞なく破棄出来るようになったのか。これは大問題だと思うんですよね」 大塚「会の終了をもって使用目的が終えると言うこと、膨大な個人情報を適切に管理する必要、こういった事を総合的に勘案しまして」

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（そんなの、変える前も同じで、変える理由にならんわ） 宮本「膨大と言ったって、麻生内閣以前は膨大じゃなかったんですか？」 「残すわけにはいかないやましいリストになってしまった、そういう事なんじゃないんですか？」

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大塚「推薦する立場からは、複数年の保管を定めているところもございます。私どもは、それを受けて発送する目的のために整理したリストでございますので。これはまさしく会の終了をもって目的を終了すると言うことでございます」 はー、屁理屈

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宮本「翌年以降の招待者の参考のために、ずーっと保存してた。保存するわけにはいかない名簿になっちゃった。保存して公開されたら困るような方々、いっぱい、功績功労と関係なくよぶようになっちゃったと、誰もが思う」

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宮本「閣議決定の開催要領では(招待客）1万人が、なぜ1万8200人に増えたのか。これは、内閣総務官室与党総理の枠、と言うことでよろしいですね」 ｶﾞｰｽ「～各省庁推薦の各界功労者、各国大使等、国会議員、勲章受章者等、合計すると約6千人程度と見込まれております。約1万５千人の招待者のうち、

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ｶﾞｰｽ「それ以外の者については9千人程度、内閣官房が推薦を頂くなどした上で内閣官房および内閣府でとりまとめているものであります。このうち、自民党関係者が約6千人、国際貢献・芸術文化等の特別招待者、また報道関係者、公明党関係者、元国会議員など、約千人程度～総理から、約千人程度、

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ｶﾞｰｽ「副総理、官房長官、官房副長官から、約千人程度、長年の積み重ねの中で、年数を得る（経る？）こと、元に（毎に？）、だんだんと人数が多くなってきた、事は、事実であります。長年の慣行とは言え（総理枠千人が？？）、年数が重なる中で、人数が増えて行ったことを、反省をし、今後、

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ｶﾞｰｽ「招待基準の明確化や、招待プロセスの透明化、予算や招待人数も含めて、全面的な見直しを行っていく、このようにしたところであります」 いや、公私混同しない人に政権担当してもらえばいいだけ