渡邊教授（ynabe39)の今日（6/10）の議論。お題「ミスコン」

渡邊芳之 @ynabe39

男女区別なく「魅力的な人を選ぶ」という「人間コンテスト」はエンターテインメントとして成立するか？ 成立しないとするとなぜ男女別だと成立するのか？

いぇるぼう@妄想空想想像なんでもあり！ｗ @yelbow2015

@ynabe39 成立すると思います。ただ、「魅力的な人間」の定義がなされている必要はあると思いますが。

渡邊芳之 @ynabe39

男女別のミスコン，ミスターコンでは「魅力的な人間」は定義されていますか？ RT @yelbow2015: 成立すると思います。ただ、「魅力的な人間」の定義がなされている必要はあると思いますが。

渡邊芳之 @ynabe39

「エンターテインメントとして成立する」というのは「それが面白いと思う人が一定数いる」というような意味です。

渡邊芳之 @ynabe39

怒っている人がいるところにはかならず「非対称」がある。ミスコンについて怒っている人が見ている非対称はなにか。

@pukuma

女だけに容姿のコンテストがあることでしょうか。笑RT @ynabe39: 怒っている人がいるところにはかならず「非対称」がある。ミスコンについて怒っている人が見ている非対称はなにか。

渡邊芳之 @ynabe39

男性にもありますよ，ミスターコン。なぜ「最近は男性にもあるでしょ」では解決しないのか。むしろ「男女別にあること」が問題なんだと思うんですよ。 RT @pukuma: 女だけに容姿のコンテストがあることでしょうか。笑

渡邊芳之 @ynabe39

男性の容姿なり魅力なりの基準と女性の容姿なり魅力なりの基準が「アプリオリに」別立てになっていることが非対称だと考えるんじゃないかな。

渡邊芳之 @ynabe39

それから「最近はミスターもできた」とは言っても主流は「ミスコン」で，昔は基本的にミスコンしかなかったことも非対称だな。

@pukuma

ミスコンを続けるための言い訳として始まったという認識でした。RT @ynabe39: 男性にもありますよ，ミスターコン。なぜ「最近は男性にもあるでしょ」では解決しないのか。むしろ「男女別にあること」が問題なんだと思うんですよ。 RT @pukuma: 女だけに容姿のコンテスト

渡邊芳之 @ynabe39

それはまったくその通りだと思いますが，それでミスコンもOKとはなってないですよね。 RT @pukuma: ミスコンを続けるための言い訳として始まったという認識でした。

御光堂 @pulin_gkd

ボディビルのミスター××ミス××コンテストは筋肉美という統一基準です。もともとの体型が違うから混合審査にはなりませんが。RT @ynabe39 男性の容姿なり魅力なりの基準と女性の容姿なり魅力なりの基準が「アプリオリに」別立てになっていることが非対称だと考えるんじゃないかな。

渡邊芳之 @ynabe39

「ボディービルのコンテスト」だからですよね。で恐らくミスコン反対の人もボディービルのそれには怒らないと思うんです。なぜか？ RT @pulin_gkd: ボディビルのミスター××ミス××コンテストは筋肉美という統一基準です。もともとの体型が違うから混合審査にはなりませんが。

渡邊芳之 @ynabe39

「世界でいちばん太った人選手権」で選考基準は体重で男女別審査なのには怒らないけど「世界でいちばん太った女性選手権」だけがあるともうすでに気持ち悪くなってくる人もいると思う。

渡邊芳之 @ynabe39

「反対に反対」するときに「自分は反対じゃない」という理由だけで反論するとすれ違いにしかならない。反対の理由をきちんと分析しないといけない。

渡邊芳之 @ynabe39

ほらもう忘れた。

渡邊芳之 @ynabe39

「男性と女性の魅力は質が異なる」という理由だけだとミスコンとミスターコンが別々に行われることは説明できるけど「どうして最近までミスターコンはなくてミスコンだけだったのか」は説明できない。

@pukuma

ミスターコンは事実上ないも同然という状況下において、ミスコンの問題は女性の商品化でしょうね。そこに選ばれない女性の憎悪が渦巻くという構図でしょうか？ @ynabe39

渡邊芳之 @ynabe39

先生の現実認識と個人の意見との関係のありかたはいつも非常に興味深い。 RT @pukuma: ミスターコンは事実上ないも同然という状況下において、ミスコンの問題は女性の商品化でしょうね。そこに選ばれない女性の憎悪が渦巻くという構図でしょうか？

渡邊芳之 @ynabe39

ふつうは「女性の商品化」と言ったらそのあと「商品化」への批判が続くのに「選ばれない女性の憎悪」となるのは吉村先生の面目躍如としかいいようがない。

渡邊芳之 @ynabe39

「一般論として反対には反対」という人が相当たくさんいるのが面白いところ。

渡邊芳之 @ynabe39

膝なら俺も痛い。

mido @midomido0239

@ynabe39 先生、女性のお年頃はいくつくらいまでですか？あと賞味期限はあるんでしょうか？人それぞれかもしれませんけど。

渡邊芳之 @ynabe39

自分の年齢にもよります。私の場合下は一定で年をとるほど上の守備範囲が伸びるのでどんどん幸せになります。 RT @midomido0239: 先生、女性のお年頃はいくつくらいまでですか？あと賞味期限はあるんでしょうか？人それぞれかもしれませんけど。

mist @mie_mist

だって現に商品化されている女性たちはそれを望んでやってるんでしょ。自分以外の誰かが商品として評価されることで自分の商品価値がないみたいに思えてむかつくってことなんじゃないの。ミスコンにぎゃーぎゃー言う人達って。