全然知られていないPCR検査 時間 価格などについて

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F1ABS @F1_ABS

@nao73714 @drsteppenwolf 増幅対象のDNAやRNAと同じ配列を加えたチューブを一本余分に作成し、そのチューブからシグナルが得られることを確認することで、その検査が旨く動いていることを確認します。検査で陰性という結果が出た場合、試薬や操作が悪かったのか、真の陰性だったのかを区別するために作ります。

2020-02-11 15:05:43
F1ABS @F1_ABS

@nao73714 @drsteppenwolf 同様に増幅対象以外を入れたチューブも作成して反応させ、シグナルが出ないことを確認する陰性コントロールも必要です(これも毎回)。 これは陽性のシグナルが出た場合に、試薬や操作の過程でコンタミネーションが起きていないことを確認するためです。

2020-02-11 15:07:53
takeda @MopedojisanT

新型コロナの検査PCRにかかる時間や検査薬剤、検査機関の量がTVに出てるバカには理解できない。ロシュの試薬も国内の認証出てるの?このドタバタ劇、政府、官邸の理解力欠如、厚労省の情報分析無能、優柔不断、付和雷同が原因と思っているが超法規的緊急輸入でもしないと、馬鹿丸出しの政府とTV

2020-02-11 21:41:20
かほり @kahori_setouchi

PCRそのものより、検体からRNAとるほうが大変なのでは…。 BSL3の施設って11箇所だけだし。 83箇所にそこからサンプル送ったとして、PCRはたぶんRT-PCRだろうけど、最大1500?そんな少ない? 96穴プレートでやれば1日8000はできると思うけど。 ダブルチェックしても4000と思うなぁ…。 pic.twitter.com/j0dGyMiRgr

2020-02-12 00:50:04
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HattoriM @HattoriM

新型コロナウイルスのPCR検査について専門施設のキャパが足りないなら一般のラボでやればええやん?というご意見をちらほらみかけるけど、我々が普段ラボでやっているPCRと臨床検査でのPCRって「体育授業の平均台渡り」と「カイジの鉄骨渡り」くらい似て非なるものなのでは。。 pic.twitter.com/a8fuRRLsau

2020-02-12 13:25:52
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Y Tambe @y_tambe

「それでも……DNAなら……DNAからのPCRなら…やってやれないこともない……だがっ!!……RNAは……あまりに不安定…!!……ちょっとしたことですぐ失活する……サンプルの扱いから抽出まで…細心の注意を払わなければならない……さらにそれを逆転写する手間まで……!!…だめだ……俺には………」

2020-02-12 21:13:02
翡翠の比奈 @KawaseminoHina

@EARL_Med_Tw サンプルからRNAを抽出するだけで(250サンプル14万円のキット)1サンプル500円。そこにRT-PCR試薬を合わせたら1サンプル1000円くらいでしょうね。

2020-02-13 15:52:43
福丸くん @fukumarukun1

今あるキットはPCRの迅速化、効率化のためですよね。安定確認もせず投入するのはどうかと。ロシュも結局はリアルタイムPCRなのに開発しました!と花火をうちあげ。変に?前のめりすぎるんだよな~外国の企業がらみ twitter.com/katsuyatakasu/…

2020-02-13 17:14:20
高須克弥 @katsuyatakasu

海外機関にも送られた肺炎の感染調べるキットに不具合の事例 米 #ldnews news.livedoor.com/article/detail…

2020-02-13 13:04:23
murai @muraihiroya

PCRと言うけれど、コロナウイルスはRNAウイルスなので、RNAをDNAに「逆転写」する工程(RT-PCR)が必要になる。しかし、サンプルからRNAを回収して、DNAに逆転写し、PCRを結果が出るまで3〜5時間程度で可能である。 #セカンドフロア

2020-02-14 08:38:29
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

昨日は怒りに任せてツイートしたので今日は冷静に「PCR検査の難しいところ」についてツイートします。臨床検査技師です。現在遺伝子検査は専門ではありませんが、遺伝子分析科学認定士(初級)という資格をもっています。更新制の資格なので、ある程度遺伝子検査について勉強している人間と言えると思う

2020-02-14 09:09:06
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

もっというと、PCR検査についてはその性質上、「PCR陰性である」ということがすなわち「病原体の不存在」の証明には全くなりません。理由はかなり専門的になりますが、なるべくわかりやすく頑張って書きます↓

2020-02-14 09:12:22
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

①感度の問題:感染症のwindow期(感染しているが発症していない)は病原体の絶対数が少ないためPCR検査とて検出不可能な場合が多いです。PCR検査とて検出感度に限界があります。(一定多数の病原体が存在しないと検出できないってこと)=【PCR陰性は感染の否定にならない】

2020-02-14 09:16:22
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

②検査する人の問題:一定の訓練を受けた検査技師だけ検査を行っているわけではなく、そればかりか一定の訓練を受けている専門の技師でさえエラーが絶対にないわけではない(人間だもの)よってPCR検査の際には必ず陽性コントロールと陰性コントロールを立てたり、検査機器そのものの精度管理を行います。

2020-02-14 09:19:26
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

驚愕することにそういうきちんとした管理を行わないままPCR検査をやっている場所というのは残念ながら存在します。近頃は医療法の改正により遺伝子検査の精度管理が法的に義務付けられたため、大きい民間の検査会社などは無論この点はクリアしているはずです。

2020-02-14 09:21:22
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

しかし万が一このヒューマンエラーを引っ掛けられないと、PCR検査は容易に陰性になります。【PCR検査陰性は病原体不足分の証明にはならない】

2020-02-14 09:22:12
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

※このヒューマンエラーというのが曲者です。PCR検査とくに今回のウイルスのようにRNAを扱う場合、唾が一滴飛んだ、素手でちょびっと触った、だけで容易に「コンタミ」といって、唾や皮脂に含まれる成分でRNAは消え去ります。つまりPCR陰性になります。【PCR検査陰性は感染の否定にはならない】

2020-02-14 09:24:17
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

③検査機器の問題:かなり進化が進んでいますが、原理は用手法と同じです。手でやる最も原始的な方法でPCR検査をやる場合(検査技師を名乗る人間は必ず学生時代に実験をやらされるので検査技師学生あるあるなのですが)ちゃんと「説明書通りにやったのになぜかバンド(結果)が出ない」ことがあります。

2020-02-14 09:27:05
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

その原因はさっき書いたコンタミだとか、熱変性のときの温度が適切じゃなかったとかまぁいろいろあるんですが、大事なことが、これは機械においても起こり得るということ。検査機器は万能ではないっす。だから我々検査技師の仕事が成り立っているっす。

2020-02-14 09:28:58
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

電圧が不安定で熱変性がうまくいかんかったわーなんてこと機械においても全然あるっす。なのでコントロールたてたり機械のメンテナンスしたりしてるっす。そんなことで簡単にPCR検査は陰性になります。【PCR陰性は病原体がいないことの証明にならない】

2020-02-14 09:30:12
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

あとなんだっけ(笑)まぁいろいろあるんですがここまでで大体おわかりいただけただろうか。今回、PCR検査が脚光を浴びたことで、臨床検査とそれを使う臨床側全体の抱えてる課題が浮き彫りになったという側面もあるなと思ってます。検査、いろいろあるから、お互いコミュニケートしましょ、てことです

2020-02-14 09:32:16
ぷーとん技師@1y @pupupooh_ton

専門家以外はすっこんでろ💢と言いたいとこですが専門家ではない患者のために日々働いているのであり、広報力が足りてないのは我々専門家の怠惰であるということなので、なんか、いろいろ考えさせられます。しゅん。

2020-02-14 09:39:08
山形方人(nihonGO) @yamagatm3

1万人分の「ウイルス検出キット」を緊急輸入(20/02/14) youtu.be/kztdhjkHzHY Qiagenか。。

2020-02-14 13:00:19
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ninomiya . @nmilog

こんなに早く迅速検査キットができるわけないと思ったら、数時間かかるというし、ふつうにリアルタイムPCR装置を増産するというだけなのね。ロシュ。 sankeibiz.jp/macro/news/200…

2020-02-14 14:22:10
K.Hayashi @KiyotakaHayashi

コロナのお薬作るの18ヶ月ってWHO言ってましたけど 感染組織摘出→コロナウイルスの単離→RNAシークエンス→タンパク質構造解析→アンタゴニスト(阻害薬)候補を有機合成→感染細胞に添加→リアルタイムPCR→新法案を政府が作成→販売 これをすぐヤレって奴死にたいんすか?

2020-02-14 18:40:50
K.Hayashi @KiyotakaHayashi

ちなみに人類を滅ぼし得る可能性も否めないんでP4 orP5レベル(日本国内で数カ所程度)のラボが必要になってくると思います。候補は常に1万とか2万はあるからそいつらを全て回転させながら金と時間をかけてようやく一個の薬にたどり着く訳です。ちっせえラボに科学者10人入りますかね

2020-02-14 18:46:16