ダイヤモンド・プリンセスでの防疫はどうすればよかったのか?

「やっちゃいけないことばかりしている」「厚労省の対応はダメ」とか批判されてるので、TLで問いかけてみた結果をメモ。時間順に並べただけなので読みにくいかも。
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尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@frau_tw 下記まとめを見ればわかるけど、私も最初は発症してない人こそPCR検査をすべきと思っていた。あとPCR検査は簡単にできるものと思っていた。Twitterでみなさんに教えてもらえてほんとに助かったよ。togetter.com/li/1469600

2020-03-01 04:37:16
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@frau_tw まとめはちょっと読みにくいけど、今回の新コロ対策について私がおおむね真っ当な認識を得るに至るプロセスが記録されているので、何かの役に立つかもしれない。私は無知を晒していて恥ずかしいけど。

2020-03-01 04:42:54
PAKU♉直腸癌💉x7 @PAKU

@nojiri_h @frau_tw PCR検査で陰性だと出たら、クリーンのお墨付きをもらえたに等しいと思いこんでいました。 そして検査もインフル検査よりは手間がかかるにしてももっと簡単だと思ってました。 だからDP号は全員やって陰性から下ろせばいいのに…と思い込んでいました。

2020-03-01 04:46:43
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@frau_tw 要するにPCR検査は、いまのところ、患者にとって益することはない。新コロの感染状況がわかって、どこか上のほうで指揮をとる人の判断材料になるだけで、治療内容は変わらない。検査が患者に益するのは、新コロに対応した治療手段ができてから。

2020-03-01 04:48:57
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@PAKU @frau_tw 私もそうでした。日本でも海外でも、まだそう思ってる人は多いんじゃないかな。

2020-03-01 04:50:56
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

Twitterで正しい認識を得るには、 (1) 専門家の意見を複数集めて照合すること。(2)なるべく一次情報に近いソースを使うこと。(3)ニュースはできるだけ裏付けを取り、複数ソースを照合すること。(4)政府批判、犯人探しをしないこと。 ぐらいかな。

2020-03-01 05:05:27
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

新コロ関連でまだはっきりしないのが、未発症感染者の感染力。「ある」「あるけど弱い」というだけで、発症者にくらべてどれくらいの感染力なのか、誰もはっきりと言わない。未発症の感染者を見つけること自体が困難なので、十分な判断材料がないんだと思うけど。

2020-03-01 05:15:44
かも @R3000C

学術的なエビデンスというわけではないのですが、中国での事例としては、症状の無い人からの感染は少ないとの言及がありますね。 j.people.com.cn/n3/2020/0207/c… >症状のない感染者のウイルスは少ない可能性があり、感染力も弱い。患者との接触が多いと発生しやすく、特に家族間の感染が比較的目立つ twitter.com/nojiri_h/statu…

2020-03-01 05:35:12
かも @R3000C

PCR検査の是非については、「患者にとって」と「社会にとって」ですれ違いを。 韓国のように手当り次第検査するというやり方は「社会にとって」は良い事だという考え方自体は理解できますし、間違いとも言えないかと思います。 検査とその結果に耐えるリソースがあるのなら。 twitter.com/nojiri_h/statu…

2020-03-01 05:48:33
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@R3000C この記事ぐらいですよね。定量的な表現ではないし、2月7日の情報なので、ちょっと古い。新情報がほしいところです。

2020-03-01 05:57:42
かも @R3000C

@nojiri_h そうなんですよね。 ただ、この病気の厄介なところでそもそも「無症状」と「発症」の境目が非常に判りにくいんですよね。 最初の症状がとにかく軽いので「発症」に気づいてない場合が多いですよね。 ちょっと倦怠感があるくらい、誰にでもある事ですもんね。 まずそこが問題なんだという気がしますね。 pic.twitter.com/S1qAZIaTE1

2020-03-01 06:06:48
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尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@R3000C そのへんを諸々考えてえいやっと決めたのが発症から4日(高齢者は2日)なんでしょうかね。その頃から感染力も強くなるから相談せいよ、と。

2020-03-01 06:10:25
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@R3000C 報道特集に出ていた女性は、涙ながらに「私検査してもらえないの、私どうしたいいの」と悲嘆するので、スタジオの雰囲気も義憤一色でした。「一生懸命やりました」と同じで「こんなに苦痛を味わってるんです」が正義になってしまう。

2020-03-01 06:17:12
かも @R3000C

@nojiri_h この日数設定は、どちらかと言うと感染予防と言うより治療のための指針かなと思います。 高齢者は2日でと言うのはまさしくそれですしね。 感染予防については正直もう、風邪の症状が出たら自宅療養して下さいと言うしか無いんでしょうね‥。 症状が自覚できない人からの感染はちょっと避け難いですね。

2020-03-01 06:19:37
かも @R3000C

@nojiri_h 個人の感じる不安や恐怖まで否定する事はできませんからね‥。 同情されても全然おかしくない話だと思います。 身も蓋もない言い方をすれば、突き放された事への不安や憤慨に対して、誰も助けてあげられないだけですね。 そこで悲劇の主人公になるかハードボイルドになるかは、個人の裁量でしょうね。

2020-03-01 06:34:58
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

@R3000C 防疫は当事者にとってはかなり非人道的なもの、という認識の有無でしょうかね。DP号の客が「まるで監獄みたいだ」と訴えていたけど、「隔離ってのはそういうもんだ、あきらめろ」と返すほかない。

2020-03-01 06:47:26
かも @R3000C

@nojiri_h 降りかかった不条理をどう消化するかは、個人の自由だと思います。 ただどう思おうとも、転んで泣いていた子供もしまいに独り立ちするように、誰も助けてくれない場合は不条理も自分で消化するしかないと個人的には思います。 冷たい話ですが、人はみな他人の悲哀を耐え抜く力を持っているんですよね。

2020-03-01 06:59:55
しぶちん⏳🌏🧭🔨 @pmagshib

@nojiri_h 未症状者の検査の感度が低いのは、咽頭部にウイルスが少ないから、という話がありますから、感染力はあまり高くないのではないでしょうか。

2020-03-01 07:39:47
しかのつかさ @sikano_tu

医師が依頼しても検査が行われないことがあることについて「日本医師会は現在調査に乗り出し、改善を勧告している」というのは、日本医師会は「開業医の老人会」であって、大病院などの勤務医は含まれてないし、検査の実態をあまり詳しく知らないので、こういう対応が出ちゃったんだろうな。 twitter.com/nojiri_h/statu…

2020-03-01 07:55:11
尻P(野尻抱介) @nojiri_h

新型コロナで「情報汚染」されたメディアが報じない「5つの真実」 @frau_tw gendai.ismedia.jp/articles/-/707…

2020-03-01 04:27:35
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