2020年2月17日

ららぽーと沼津のラブライブ!サンシャイン!!高海千歌さんの西浦みかん大使コラボ展示が中止に

まとめました。
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ラブライブ!シリーズ公式 @LoveLive_staff

オールメディア展開するスクールアイドルプロジェクト、ラブライブ!シリーズの公式アカウント。 Aqours結成5周年! ニジガク Road to Next TOKIMEKI Stories始動! 7月よりEテレにてTVアニメ「ラブライブ!スーパースター!!」放送開始予定! YouTube公式ch urx.red/JHWe

lovelive-anime.jp

ラブライブ!シリーズ公式 @LoveLive_staff

【沼津】JAなんすん様より熱いオファーを頂き、本日、高海千歌が『西浦みかん大使』に就任致しました!! 千歌ちゃんに代わって高海千歌役・伊波杏樹が、ららぽーと沼津にて行われた大使就任式に出席しました。 これからも沼津のみかんを、地元の元気を世界に伝えていきます!!🍊🍊🍊 #lovelive pic.twitter.com/gcqbnyHriR

2020-02-12 11:40:44
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伊波 杏樹 @anju_inami

ソニー・ミュージックアーティスツ所属 伊波杏樹の 各種出演情報等を、本人・スタッフがお届けする Official Twitterとなります!よろしくお願いします! «出演作品» こちらから→ anjuinami.com/profile/

anjuinami.com

伊波 杏樹 @anju_inami

今日は朝早くから☀️ 静岡県沼津市にて 嬉しい式に登壇してきました♡ それは。。。 〝西浦みかん大使〟の就任式! なんとこの度! ラブライブ!サンシャイン!! 高海千歌ちゃんが就任しました! すごいぞ千歌ちゃん…! Aqours 5周年と共に 西浦みかんを盛り上げていきます🍊 みかん好きを全世界へ…っ pic.twitter.com/junCvqZugj

2020-02-12 11:54:15
リンク Yahoo!ニュース 西浦みかん大使に「ラブライブ!サンシャイン!!」のキャラクター 静岡・沼津市(テレビ静岡NEWS) - Yahoo!ニュース 沼津特産のみかんを全国に発信しようと、沼津市が舞台の人気アニメ、ラブライブ!サンシャイン!!のキャラクターが西浦みかん大使に任命されました。JAなんすんから、西浦みかん大使に任命されたのは「ラブライ - Yahoo!ニュース(テレビ静岡NEWS) 1 user 62
Koba @vicfirth_aj

ららぽーと沼津 ミカン大使、伊波杏樹さんのサイン 係の人に「書き立てです!」と言われました!! pic.twitter.com/zqsK7NtQAW

2020-02-12 10:57:02
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まぐさん @ultramagnus69

ららぽーと沼津にて、西浦みかん大使に任命された高海千歌ちゃんのパネル。伊波杏樹さんのサインメッセージが素晴らしい。 西浦みかんと沼津市の魅力を世界に広めてください。#西浦みかん応援 pic.twitter.com/garNnElcMW

2020-02-15 14:59:03
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宮内レミィ @lemmy_miyauchi

ららぽーと沼津にて寿太郎みかん試食販売会 寿太郎みかん一袋(500円税別)購入で、千歌ちゃん箱のペーパクラフトが貰えるぞい pic.twitter.com/YdW58B7T09

2020-02-12 11:11:15
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イラストのスカートについて否定的な意見が出る
emaema220 @emaema220

@LoveLive_staff 絵柄自体はとても可愛いのに不自然な影が…JAさんという公的なお仕事で大丈夫なのか心配ですが

2020-02-13 21:01:07
埒不埒 @hurati

@LoveLive_staff なんで公共の場で貼るポスター絵のスカートが透ける必要があんだよ‼️

2020-02-14 12:06:15
つる @tsurutsuruteiko

@LoveLive_staff 「西浦みかん」は「下品と醜悪」で売るのですね

2020-02-14 13:38:55
よでしゃ @LesYeuxDuChat

@LoveLive_staff わー、萌え絵の股間だー、ありえないやつだー 若い女の子がか変わりたくないやつだー

2020-02-13 22:19:01
フォアローゼズ @FIx1rVJyC9pPbYe

@LoveLive_staff パンツの中にスカートたくし込んでるように見えて、お笑い芸人さん⁇ かと。

2020-02-14 02:08:11
小倉ねこ🐾田舎暮らし @kokuracat

@LoveLive_staff なんだこれ、気持ち悪りぃイラストだな

2020-02-15 11:33:55
菜子 @nako2013

@LoveLive_staff 西浦みかん大使として これを 許容したのですね 気持ち悪い

2020-02-14 23:29:08
ミツカ @dango4kyoudai

@LoveLive_staff 私は娘や娘の友達もラブライブ見てて応援してたのを知ってるので、この扱いは酷いと思う。キャラが大切にされてないと感じる。スカートが短ければ短い程、男性ファンは喜ぶだろうということかもしれないけど、公式のこういう態度は女の子のファンは嫌な気持ちになるよ。よく考えて欲しい。

2020-02-14 16:42:51
平極ルミ👅『発達障害考察本』Amazon販売中 @rumihyogoku

宇崎ポスター問題の解説に続き、今度はラブライブの立て看板について、私なりに問題点を解説しました。 近況の話:ラブライブの立て看板は「カリギュラ効果」によりエロ度が増強されている hyogokurumi.hatenablog.com/entry/2020/02/…

2020-02-15 12:36:24
まとめ ラブライブの高海千歌さん、スケスケスカートを着用 予想通りフェミさんがキレる ラブライブにいちゃもんを付けるフェミさん(2/14 西浦みかんのリンクを最後尾に追加) 123552 pv 3485 47 users 30
2月16日夕方にららぽーと沼津の等身大パネルが撤去
日々弱体化 @Daily_weakening

ららぽーと沼津 西浦みかん大使の高海千歌等身大パネル公開は中止 はい、現地で箱みかん買う理由失なう(´д`|||) #lovelive #Aqours #西浦みかん大使 #ららぽーと沼津 #西浦みかん

2020-02-16 23:40:36
まるしん @marushin0874

ららぽーと沼津に来たんですけどね。 千歌ちゃんのパネル何処にも無いんですよ。どうも撤去されたらしい。 例の件か⁉︎例の件かあああああああああああああああ⁉︎ pic.twitter.com/euSa6h5mwo

2020-02-16 17:39:14
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残りを読む(41)

コメント

岐阜星人 By.宮代人間 @monthlyicon 2020年2月17日
悪いのは作品でもキャラクタでもJAでも沼津市でもららぽーとでもない。本当に邪悪なのは、風紀委員の正義を振り回して当作品を含む多くのコンテンツを焼き払ってきた、「tomo@磁石尊い」とその仲間だよ。
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Heyw65kZ4RiU @29zgJQepexzZ 2020年2月17日
糞フェミどもをぶちのめす方法、はっきり言って「コラボとかを一切中止させない」なんだけど、草の根からだと打つ手がほんま少ない…
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Yeme @yer_meme 2020年2月17日
基地外が刃物振り回してるのと同じっスね。提供する方としては安全側に倒さざるを得ないっス。つくづく迷惑な連中っス。
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かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2020年2月17日
ららぽーとは「ある意味」被害者じゃなく被害者そのものだよ。怪しげな組織的動きがあれば安全のためにも待避せざるを得ないことはよくある。従業員の安全も確保しないといけないし。理不尽な話だが、その判断自体はやむを得ないだろう。
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鹿 @a_hind 2020年2月17日
遠間にはよくわからん。アップで見ると違和感はあるけどだからってクレームつけて中止捻じ込むような話でもない。性依存症のおフェミさんのお気持ち一時満たすためだけて地方が金かけて盛り上げようとしてることに火を放っていい理由にはならない。
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okoo @okoo20 2020年2月17日
クレーマーどもは存在そのものが本当に迷惑だな。 要求を飲んだら飲んだでさらに難癖も付けてくるし。
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舶匝(はくそう @online_cheker) @online_checker 2020年2月17日
展示中止、無難な判断。。。もしかすると、アニメとのコラボに否定的な方が、敢えて見逃した? ならば、、、世評を活用した賢いやり方。見習いたい。
1
わん @3_burou_J_row 2020年2月17日
地方コラボとか大使就任はニュースの時にパネルの前とかで撮らないみたいな対策が打たれるんだろうなぁ
1
おきぐすり @1985oronine666 2020年2月17日
透けてるとは思わんけど、変な皺だなぁと。この皺は誰得なのん?ヲタ♂?
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K53YA (NE) @mabuenoe 2020年2月17日
ポスター見て大騒ぎしてる人もアレだけどさ、スカートの皺をありえない形状に描いちゃう人・OK出しちゃう人にも責任があるよ。どう贔屓めに見てもリアリティないし性的に見せようって意図があるし。今まで散々騒ぎになってきたのを知らないのかよって話。
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ECHO @echo2944 2020年2月17日
やはりフェミニスト共は片っ端から潰したほうがいいと確信した。社会の敵だよあいつら。憎悪が収まらない
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きさらぎ♒ @bubassmc 2020年2月17日
1985oronine666 絵描きが手軽に絵に厚みを出す方法って言ってたからコスト削減でこうなったんじゃないかな? 強いて言うなら絵描き得
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sw-wo @swwo12 2020年2月17日
んー。あっさり取り下げるくらいなら、なんであのデザインにしたんだろう。
58
marumushi @marumushi2 2020年2月17日
mabuenoe どう描こうと、これは性的な意図を持って描かれてるってケチ付けたもん勝ちなんだから、そんな配慮したって意味はない。そもそも萌え絵を燃やせ、それを愛好するキモヲタも燃やせが根底なんだからな。
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すなのうつわ @host_st 2020年2月17日
本当にこの件に関しては怒りしか湧かない。JAなんすんもはっきりと自分たちの意見を表明して徹底的に戦って欲しい。間違ってもなあなあで済ませてやり込められるような真似だけは勘弁。というか大田区議のおぎのさんが色々動いてんのに、当の沼津市は…
42
すなのうつわ @host_st 2020年2月17日
意図はあるかどうかは全部「個人の感想」を超えるものはないわけ。それこそこのイラストを描いた人間以外にその意図を正確に当てることなんて不可能。それを棍棒にして振り回してるんだぜ。どこまで自分勝手なんだよ。
46
sho_Yal @YaltSho 2020年2月18日
単純に、これじゃ布がペラッペラのコスプレ用制服みたいだから、本当の制服っぽくかなりしっかり目の布っぽくデザインして欲しかったなあとは思う。
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ジェンツーペンギン @apt5r 2020年2月18日
宇崎ちゃんポスターはなんとも思わなかったけど、このシワはやりすぎだろwと思った あくまでその程度の感想だけどね
126
marumushi @marumushi2 2020年2月18日
まあでも市やJAにクレームに負けずに盾となって戦えってのもなかなか厳しい話だとは思うよ。だって連中は明確な組織でこそないものの、やってることは完全に反社団体の手口だもん
28
たらすぱ @tarakosupask 2020年2月18日
描いた人のフェチか手癖かわからんけど、あからさまな釣り針になっちゃうのでもう少し用途考えてチェックした方がよかったのでは。あと性的かはどうでも良いけどこのポーズにこの皺は逆に立体感消すと思う。
133
KAkashi / 今木 洛 @maikakashi 2020年2月18日
まぁJAが万歳したならどうかと思うけど微妙なとこだね。当の凸した輩にはその違いが理解出来ないんだろうけどさ。
0
氷雨(鴎) @kamome54 2020年2月18日
mabuenoe どうして絵にリアリティがなきゃいけないんですか?絵描きの意図を聞いてもないのに何故わかるのですか?
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すなのうつわ @host_st 2020年2月18日
mabuenoe 俺も知りたいんだがどこをどう捉えるとこの絵って性的意図があることになるんだ?
74
氷雨(鴎) @kamome54 2020年2月18日
皺が不自然だ卑猥だに始まりそれが否定されるとスカートの長さに移り、さらには演者にまで個人攻撃を仕掛け協賛店にまで手をかける。下品で醜悪なのはどちらなんですかねと。
62
六花 @NeigeLuneFleur4 2020年2月18日
性的性的うるせーんだよ脳内おピンククソフェミどもが!!!変態はお前らだろ何でもかんでもエロに結び付けて!!
74
もはたろ @MoHaTaRo_Pa 2020年2月18日
みんなスカート見すぎじゃない?
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最終平和兵器 @daioujyou 2020年2月18日
フェミってなんで生きてるの?
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年2月18日
まーたクソフェミが中学生男子張りの妄想力でお気持ち表明ですか。いい加減エロ漫画の世界から卒業してはどうか。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年2月18日
実際コラボが集客に効果がある事はツイートと写真からも確認できるが 妄想でケチつけてた奴らは別に皆で現地行って金落としたりはしないんだよな。生産性はなく不幸と怨嗟しか生まない奴ら。
47
kakao @kakao13613382 2020年2月18日
今回の広告の対象者がオタクだけではなかった、って話しなのでは。オタクのみに向けたもので、もっとえげつないオタ絵なんていっぱいあるけど炎上しとらんし。
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ring @ring67358638 2020年2月18日
なんでテロリスト側の立場にたって考える連中がこうも沸くのかね。それと性的に見せる意図しか感じないとか必死に自分はエロ坊主だと自己紹介しなくていいから。
77
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年2月18日
今、フェミ達がやってる電凸は明らかにテロ。あいトレ検証委員会でも認定されたソフトテロだ。本件のような悪質なクレーマー問題はもちろん、献血ボイコットでも明らかになったテロを公然とやるフェミニズムに対して、社会が毅然と対抗しなきゃならんよ。
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🥬🔞 レタっさん(この世界の片隅に) 🗾🇯🇵 @Lettusonly 2020年2月18日
町の風紀委員気取りでコンテンツを焼いてきた御仁がお気に入りのコンテンツ焼かれて狼狽してる様は寓話めいてるなと思った
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🥬🔞 レタっさん(この世界の片隅に) 🗾🇯🇵 @Lettusonly 2020年2月18日
Lettusonly ただしコンテンツに携わってる人にとっちゃシャレにならない事である事には違いない
17
高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年2月18日
今、フェミ達のテロを支えてるのが社会学者や性嫌悪症の一部弁護士など左派知識階層だ。オタク差別を再生産してるのもこの連中。このまま放置すると萌えコンテンツの地域振興はもとより、萌え絵自体規制されかねん。実際フェミが立憲議員にロビーしたらしく、やぶはら武蔵野市市議に立憲の女性国会議員が今回のコラボ絵でクレームつけてきたとのこと。
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ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2020年2月18日
気に入らないイベントを潰すためにまず会場に嫌がらせをする、ってのは昔からこの手の扇動屋の常套手段なんだよね。対策はやられたら同じ手でやり返すだけしかないのがなんともね。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年2月18日
自分に合わない、対象外と思ったらほっときゃ良いだけなのだが、そこから食って掛かる意味がわからんわな。不快だろうと関わってくれとは誰も頼んで居ない。
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あーまん @yaaasunn 2020年2月18日
愚かな人間たちの手で悪書追放運動は永遠に続くんだなぁ。昭和30年代に校庭で漫画を焼き払ったときからまったく成長してないんだ。
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児斗玉文章(ことだまふみあき @kotodamaxxx1 2020年2月18日
フェミニストどもも戦う相手を間違えたな 女を食い物にするゴミのような男たちをつるすことに全精力を傾ければ、気の毒な女たちも救えるし、大多数のまともな男の指示や助力も受けられただろうに わざわざ俺たちと言う敵を作った
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R335 @R335_ARC 2020年2月18日
俺も最近フェミニストになろうかなって迷ってる 全ての行為が正当化される世界最高人種なんだろ?
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ring @ring67358638 2020年2月18日
ついに萌え絵(非実在美少女)をめぐって市政で白黒決着つけるような事態にまでなってるのか。バカじゃないの?
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山の手 @Yamano_te 2020年2月18日
kakao13613382 「なんでこの家は燃えたんだろう?あの家のほうが燃えやすそうなのに」
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男の自尊心・劣等感 @pocket_manson 2020年2月18日
インモラルな文化が日の当たるところへ出てきちゃだめだよ。インモラル自体は好きなほうだけどそれは日陰でコソコソやるべきもんだから。
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じむ123 @sdejr01212 2020年2月18日
地下に潜っても引きずりだされて叩かれてるんですけど
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高村武義 #WalkAway @tk_takamura 2020年2月18日
pocket_manson 今や教科書に載るレベルなのに、インモラルな文化とかアホですか。昭和脳は引っ込んでろ。
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uki @netgameneet 2020年2月18日
あーあ、もう殲滅戦だよ殲滅戦
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いそむら忘久@とまや工務店 @i8o 2020年2月18日
うーん、ラブライブか。惜しいな。シャニマスかデレステを燃やしてくれれば人権派義士が動いて面白い事になるのだが
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2020年2月18日
結局アウトになる明確な基準がないしどこまで行ってもお気持ち案件でしかない。
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たかみん/りんと @r_takamine 2020年2月18日
もうやだ…フェミニストって本来は女性の味方で女性がこの世界で生きやすくなるための存在であって、自分勝手な正義を振りかざすために二次表現を攻撃する存在じゃないんだよ…そういう偽物がフェミニストを名乗るどころか周りからもフェミニスト=悪い存在として認識されてるの、女性としてはほんと地獄なんだけど…
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うてん。 @uten00 2020年2月18日
#時事 やってることはあいちトリエンナーレで脅迫した奴や過激派ヴィーガンと変わらんただの暴徒だ。おぎの議員が言われてるようにイベント関係者は被害者。何も恥じることはない。
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!にゃん @bibibikkuri 2020年2月18日
なぜか本当に透けてるように見える衣装のキャラが載ってる広告には文句言わないんですよね。渋谷とかにも貼られてたんですが…
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chaica @chaikanoyume 2020年2月18日
常に頭の中がエロい事考えてるからそうみえるんだろ!じゃなくて君たちが萌え絵、オタク文化にどっぷりつかりすぎてて何がエロく見えるかの感覚が麻痺してるだけだぞ…
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星川月海@6/20 サンクリ2021sum D08a @hosikawatukimi 2020年2月18日
pocket_manson 価値観が昭和に取り残されたまま暴走する卑怯者が何か言ってる
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年2月18日
「もうキャンペーンいらねえ」と思えるようになってきてしまった。キャンペーンなどなくてもラブライブは売れているんだよ。採用しといて取り下げるみたいなミソをつけないでくれ。
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Toge Toge @TogeTog81377597 2020年2月18日
なんだかなぁ。いい加減、年中発情期の公開オナニーに付き合うなよ。
2
MUNEGASHI Isako @isako134 2020年2月18日
RTで焚き付けた太田啓子は「これでまた女性差別案件が減り、オタク以外の住民に自分は感謝される」と思ってるのだろうか?
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星川月海@6/20 サンクリ2021sum D08a @hosikawatukimi 2020年2月18日
swwo12 「誰かがケチをつけた途端、その場で何が悪いかの理由を後付けしながら騒ぎを拡大する異常者集団」が何に食いつくかなんて、まともな人ほど分からんからでしょ。いい加減にしろ
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
何回でもいうが、これ「間違いを認めたから撤去した」のではなく「難癖がめんどくさいから撤去した」であり、文句言ってた人たちの目的は何ら達成されてないからな。他の事例でも同様で、赤十字の件なをんかそれを如実に表してくれてるが。 理解を求めるが目的じゃなくなってる時点で、お前らの掲げる思想は死んでるんだよ。
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南風 @nan_poo 2020年2月18日
「スカートの皺が気になる(不快)」と「気にならない(不快じゃない)」は、単なる個人の感性の話で正誤はつけられないからどちらも悪くないんです。お互いに罵倒し合うのは不毛だし「君はそうなんだね」ですむ話。もしも憤りをぶつけたいのなら、個人の感情から一歩踏み出して「撤去すべき」と攻撃的に圧力をかける人たちでしょ。怒りの矛先を間違えてはだめです。
51
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
"正しい"フェミニストとクレーマーの違いも分からない奴って迷惑だね。まぁ自分的にもこの絵のスカートの長さはお節介焼き的に気になってしまう。自分もミニスカ履くけどここまで短くないよ…もうちょっと丈長くてもいいんだよ折角の長い脚なんだから…!あとシワは普通に違和感。そうはならんやろ。
8
MUNEGASHI Isako @isako134 2020年2月18日
.isako134 今回はこのように焚き付けてますので。 太田啓子、JAなんすん×ラブライブ!サンシャイン!!のコラボを潰そうとするツイートをRTする https://togetter.com/li/1468199 太田啓子、牟田和恵《お母さん向けに考えないのはなぜ?オタクがミカン箱買いするとでも?》に「いいね」する https://togetter.com/li/1469621
8
電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年2月18日
myomyo01 だが、あいつらの中では「自分たちの正当性が示された」事になっていて、成功体験として脳内処理され、より勢いを増して別件のキャンペーン潰しに向かうんだよ。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年2月18日
こう言うことをしちゃう人たちって別の名前にできないのか?本来のフェミニストが迷惑だろこれ
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まどさん @MadLilith 2020年2月18日
この件で怒ってるほとんどのヲタクがクレームに対抗した応援の電話なんかを一切しないのも原因なんじゃないの。外圧の声ばっか届いてたらそらビビって中止するでしょ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年2月18日
ぶっちゃけて言うと、こうした単発キャンペーンが無くなったところで、作品自体には特にダメージはない。
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年2月18日
でも、過去のコンビニとかのコラボをザッと見たけど スカートの股にあからさまな皺の絵は見当たらなかったから、ラブライブというより絵師が悪いな今回は
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2020年2月18日
もうこうしたキャンペーンの際には「期間満了まで取り下げない」という契約条件でも付けさせたらどうなんだ。あまりにも起用した作品への扱いが軽い。
58
はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2020年2月18日
あいつらもう完全にテロリストやんけ
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まち @machi_ueno 2020年2月18日
この絵、わずかに上体を前に傾けているポーズの簡略化した表現としてごくシンプルな手法だと思うのでなぜ今更燃えるのかわかんない
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kame4477 @kame4477 2020年2月18日
kakao13613382 ”沼津特産のみかんを全国に発信しようと、沼津市が舞台の人気アニメ、ラブライブ!サンシャイン!!のキャラクターが西浦みかん大使に任命されました。”だからまあキツイっすな。 https://www.fnn.jp/posts/2020021200000003SUT
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
DaisyAdreena そこで「正当性どころかむしろ怖がって威圧された結果そうなってんだぞ」と具体的に示せる事例が増えつつあるのはよいことだと思いますよ。 今回の事例もそうですけどね。
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こちら4丁目@話題限定 @emuoyt4aritok 2020年2月18日
一応、影の位置が鼠蹊部をなぞってるっぽくあるから、そういう部分は性的ではあるんだよ。ただ、『性的だから規制』『性的ではない』の間に『性的ではあるが、規制する程ではない』という中間点は無いのかと。そして、この考えは両方に必要。0か100の考え方しかできないと、似非フェミはただの性嫌悪の集団になるし、ポスター擁護派もただ感覚が麻痺してる集団になる。性的ではあるが、法に触れるレベルのものではない、という形で主張するべき。
57
08_Reader @08_Reader 2020年2月18日
フェミニストをテロリストであると分類するなら、テロに屈して要求を飲んだ時点でもはや純粋な被害者ではなく、次なる被害を助長する結果をもたらしたことを強く非難される立場になってしまうな
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mocilol @mocilol 2020年2月18日
どんなスキャンダルがあってもアレは超えないだろうという安心感がある
1
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年2月18日
というか、ラブライブのキャラってこんなに頭デカかったっけ 単純に絵師の画力の問題な気もしてきた… 他のコラボ絵と比べて人体のデッサンがとれてないような… そのせいでスカートも他のコラボ絵と比べて短いし立体感もないから股のシワに頼らざるを得なかったのかな
48
すらーく @slarq 2020年2月18日
正直言うとオレもこの皺は不自然に思うし、言われたらスカートが透けてるように見えてしまったんだよなあ。今回に関しては擁護する気にはなれない。
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08_Reader @08_Reader 2020年2月18日
テロリストへの対応で唯一の正解は要求を一切飲まないことだし、それを徹底するためには要求を飲むことの方も強く非難し糾弾する風潮になるのが必要不可欠で……くわばらくわばら
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さるたに @Sarutani_tweet 2020年2月18日
pocket_manson インモラルな文化は日陰に引っ込んでろという理由で過去には女性がズボンを履くことも批判されて、現在もイスラム女性は人前で顔を出すことを禁じられてるんですが、そういった理不尽を肯定するおつもりで?
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sihi @sihi70585332 2020年2月18日
うむむ このサイコな弁護士と何か関係があったりするのかな?? ⇒  https://togetter.com/li/1469521 社会から孤立して孤独死するのは趣味を持たない非オタクの元既婚者
1
kame4477 @kame4477 2020年2月18日
emuoyt4aritok まあ程度によるのはその通りだけど、農協とのコラボで一般向け広告で性的にやんないでって話はあるんちゃう?
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浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
相手がテロリストなのだとしたら、今回の件は下手な絵師が無意識のうちにテロリストを煽ってしまったということになるのかな?うーん、札束をケツポッケに入れて人混みを歩くようなものかな。双方に問題がある。
2
Simon_Sin @Simon_Sin 2020年2月18日
つか、鼠径部の影消すだけでいいのにな。手癖でつい描いちゃったんだろうけど下手打ったね
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08_Reader @08_Reader 2020年2月18日
josuikichan 「相手に問題があると認めろ」というのがテロリストの要求であるわけだから、テロを受けた側にも問題があると認めた時点でテロに屈して要求を飲んだコースだろうね
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sihi @sihi70585332 2020年2月18日
pocket_manson 何をもってしてインモラルだと論うのだろうね。 ゲーム・漫画・スマホなんかとそれに纏わる文化や娯楽は既に多数派であり、愛用していない者の方が少数派であり数では異端なのだが。
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柵檻 @SAKUOLI 2020年2月18日
別に肌の露出が大きい訳ですらないのに、明らかにある種の人達は前近代の保守的な感覚に変化しつつあると思いますけどね
9
フルバ @furubakou1 2020年2月18日
これをデッサンが崩れてるとは到底思えませぬ
18
夕彩ひおう @chaos__seed 2020年2月18日
emuoyt4aritok そうなんですよ、やや男性向けの表現があることを認めたうえで「問題がない」と言ったほうがいいと思います。そのうえで「問題とする」人も「問題ない」とする人もこれがTPOに合ってるかどうかの判断は主催側に預けるべきで。
21
ジョージ2世 @GEORGE221 2020年2月18日
でも、ほかのラブライブ!のイラストと比べて鼠径部の描き方が明らかに下手なんだよね。
51
ring @ring67358638 2020年2月18日
一般人(それこそジジババのような)は誰も俗に言う作画レベル的な点は気にせんだろ。技術的なことはどうでもいいよほんと。なんら法に触れないって突っぱねればいいだけ。
9
夕彩ひおう @chaos__seed 2020年2月18日
普通のアニメ作品の公式配信の、なんでもないカットに「エッロwwエッロww」って(誰でも見れて、ネットにずっと残る)コメント付けてるのが、オタクではない人の目に入りやすくなって、これが内輪の冗談では通用しない時代になったのかも。もしくはすでに内輪ではなくなってしまったのかも
9
さるたに @Sarutani_tweet 2020年2月18日
ラブライブには興味も義理もないけど「わいせつ罪には当たらないけど何となくエロく見える」なんて無理筋な理由で町おこしが潰される様を目の当たりにして、これが自分の好きなものに飛び火したら…と思うと恐怖と怒りしかないわ。
70
おかゆ @babboT1 2020年2月18日
この子なんで股にスカート挟んでるの? 可哀想だから描き直してあげればいいのに
72
ジョージ2世 @GEORGE221 2020年2月18日
パティシエ エス コヤマもテロしかけられてたよね。googleの評価に星一つ付ける奴が続出したり、あれはひどかった。
21
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
もう絵師が悪い、でいいんじゃないかな。性的な絵を描くのは悪いことじゃないけれど、オタク向けコンテンツよりも更にオープンでオフィシャルな絵を描くときは世間一般のラインに気をつけるべきだよね。
68
夕彩ひおう @chaos__seed 2020年2月18日
あと「なんでもエロを見出す」のはエロいからではなくて、コロッケの中に嫌いなものが混ざってるときにそれに気づくようなもんなので「お前がエロいからだろ」では指摘としてズレてますます意見が平行線に
42
長谷川 @nanjjj1000 2020年2月18日
まともに働いていたり勉強してる人はフェミニストさんに比べて圧倒的に時間リソースが足りないから勝つの難しいのよな
2
ゆき @ulbvbdkp23409 2020年2月18日
GEORGE221 アダルトゲームの素材にされた話やね 信者が低評価つけてたやつ
16
マケン犬 @watasi_no_make 2020年2月18日
いやコロッケに異物ではなくコロッケの衣を異物扱いして喚くのがフェミだろ。事実としてスカートは透けてねーよ。しわをパンツと捉えるのは「お前がエロい」にしかならん。キモオタの性加害に等しい性的まなざしを擁護するのやめなよ
34
ring @ring67358638 2020年2月18日
世間一般のラインとやらがフェミニストのそれであったらたまったものじゃないんですが。普段涼しい顔をしながらエロだけにやたら過敏であることはむっつりスケベであることと言っても過言ではないのでは。
18
柵檻 @SAKUOLI 2020年2月18日
真面目な話、スカートのシワの影程度で社会的に許されないか議論が起きる事態そのもの方が異常だと気付いた方が良いんじゃないですかね…
98
ゆき @ulbvbdkp23409 2020年2月18日
新作PCゲーム背景に人気洋菓子店外観が無断使用されていたと神戸新聞が報道、著作権上では問題はないがゆずソフトは背景差し替えを発表 https://togetter.com/li/1433612 これですね
4
ゆうへい @35dieyuhei 2020年2月18日
皺に興奮すんのジュニアアイドルの追っかけぐらいだと思ってたわ
2
黒電話 @Black_Denwa 2020年2月18日
言うほどこの描き方で立体感出るか?
39
vagrant⋈ @vagrant84 2020年2月18日
ゲスフェミ蛆虫どもが最終的に目指しているのは自分たちにだけ与えられる「殺人許可証」なんだろうさ。 あいつらこそ殺人欲に凝り固まった醜悪な汚物で、本来生きていても存在してもいけない醜悪な存在なのを人権に助けられて生きているのにその人権を悪用して人殺しを企んでいる絶対悪そのものだ。
23
二番線 @munoufavo 2020年2月18日
今回に関して言えば、ラブライバーの中からも「あれはちょっと」って意見も出ているわけだから、「おのれフェミめ!」というのは違うんじゃないの。落としどころとしては鼠径部を修正すればよかったんだろうけれど、イラストや旗の再発注にもコストや時間がかかるだろうから、JA側も色々と鑑みて、一時的に撤去というところに落ち着いたのかな(それでも、コラボや他のキャラクターのパネルを即座に打ち切らないあたり、冷静に対処してくれていると思うけれど)。
63
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月18日
josuikichan 不快のラインは一度下がるとあとは下がる一方だから、これは絵師が悪い性的な絵を公共の場に置くべきじゃなかったとか言ってる間に、次はもっと些細なお気持ちであんたの愛したものが消されても文句言えんぞ。既に駅乃みちかの時に「頬を赤らめてはにかんだ笑顔は成人マンガのセックス描写でよくみられるものであり、つまり性的で相応しくない」とか言ってる奴が居たんだからな。乳袋からスカートのしわまで行ったんだ、次は直ぐに来るぞ。
63
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
で、いつになったらこいつらは厄介クレーマーをフェミニスト呼びしなくなるの?真っ当なフェミニストに失礼だろ。 てか絵へっっったくそ。歪んで背骨折れてるし後ろからだとパンツ見えるし小手先で誤魔化すから食い込んでるように見えるんだよ金貰うなら頭使って描けや下手くそ。
5
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月18日
josuikichan 真っ当なフェミニストって誰のことですか。「(ミカンの宣伝を)家族向け、食料品の買い物するお母さん向けに考えないのはなぜ?オタクがミカン箱買いするとでも?」とか言った牟田和恵のことですか。
44
山の手 @Yamano_te 2020年2月18日
キズナアイがNHKに出て難癖つけられたときも「脇が露出してるのは不自然」とか言われてた気がするわ。
33
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
uchiwamaster 誰もそんな事いってねーだろ揚げ足取る暇があるなら自分で頭使って調べろやボケ
1
あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年2月18日
bubassmc アニメならともかく 一枚絵でコスト削減ってどうなの…
17
らいす @happy2rice 2020年2月18日
ゾーニングすれば良い(ただし、ゾーニングの境界線はこの世とあの世の間)な人達だからもう手の打ちようがない。
10
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月18日
ああ、触っちゃいけない系の人だったか。すまんすまん。
6
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年2月18日
たぶん指が6本あったりしたほうが修正かかるだろうなくらいの個人的評価というか 絶対に直さないとまずいとは思わんのだよね
2
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月18日
josuikichan 厄介クレーマーじゃない真っ当なフェミニストというのをご存知かと思ったので聞いてみようかと思ったのですが,知らないことを聞いてしまい申し訳ありませんでした。
28
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
uchiwamaster 人に頼るな自分の力で調べろって意味なんだけど。なんでそうなるの?
1
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月18日
memetaa_77 浄水器は水をきれいにするための装置であって中のフィルターは汚れてくからこんなもんでしょ。
26
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
女性の権利向上を目指す人とただのクレーマーの違いも分からない奴の溜まり場
1
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月18日
josuikichan スカートに陰影と皺の入ったアニメキャラの看板どかすと女性の権利が向上するの?フェミニズムっていつから呪術の類になったんだ?
43
ティーハート @tea_heart619 2020年2月18日
この絵「何でこの女の子立ってるのにスカートの布が鼠径部にくっついた様なシワが入ってるの?」っていう作画的な疑問を感じたのだけど、それを質問すると問答無用でフェミ認定されそうな勢いなので宇崎ちゃんの時みたいに身体的特徴への中傷と違って擁護しにくい所がある。
81
星川月海@6/20 サンクリ2021sum D08a @hosikawatukimi 2020年2月18日
josuikichan はーい、クソフェミしぐさ出ましたーw >自分で頭使って調べろやボケ
28
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月18日
ratmonkey36 いや元から呪術だったわ。「あなたは気づいてないだけで実は抑圧された不幸でみじめな存在である」と洗脳して、別に普通に暮らしてる人を狂わせる呪術だったわ。すまんすまん。
27
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
ratmonkey36 だから看板どかす行為がただのクレーマーのやることだって言ってるんだよ。なんでそれが読み取れないの?
1
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月18日
josuikichan はい。自分で調べることにします。分かったような顔をしていても実際には分かっていない人というのが世の中にたくさんいるので,そういう人に聞いて知ろうとするのはよくないことですよね。ご忠告ありがとうございました。
13
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
自分はただの口が悪い奴ってだけだから、自分をフェミニストと呼ばないでほしい。失礼だから。
3
@nizyuumar 2020年2月18日
性的かどうかは置いといて単純に絵としてこのシワ変では...? 性的というよりむしろマヌケに見えてしまう
65
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月18日
josuikichan 申し訳ないがそのクレーマーの行為をフェミの者が批判してたとこ見た事ないんで…まさかフェミの者さんたち、今回のこの騒動に全く気付いてらっしゃらない?
12
あさぎ丸怪郎 @asagix 2020年2月18日
クレーマーがフェミニストを自称してるんだよなあ。文句があるなら「本当のフェミニスト」が率先して連中を始末せんと。あんたらの大事な看板を掲げて偽物が悪さしてるのからとばっちり受けてるのに腹立たんの?
35
こずみっくのいず @cosmicnoise 2020年2月18日
太もも根もとの影付いてるから何なんだよって思うわ。どうでもいいやんそんなの。難癖アホやん。抗議慣れしてないから従ったのか、団体側にもアニメ絵にアレルギーある狭量な奴がいてこれ幸いと取り下げたのかとか、勝手な想像するけど。
19
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月18日
tea_heart619 そこはちょっとオタク勢もヒートアップしすぎてる感はある>フェミ認定  しわに関しては絵師さんのクセなんじゃないかな。ラブライブの、他の絵でもちょいちょいそう言うのあるし。
18
星川月海@6/20 サンクリ2021sum D08a @hosikawatukimi 2020年2月18日
口の悪い奴に擁護されるとむしろ不利になるんだよね 特に旗色が悪い中では
9
二番線 @munoufavo 2020年2月18日
ratmonkey36 気持ちはわかるけれど、「ここで認めたら、次はもっと酷くなるに違いないから、現在の批判には耳を傾ける必要はない!」というのは、無理筋だと思う。ドミノ理論のすべてが杞憂や詭弁だとは言わないけれど、未確定の将来を前提に現在を論じるという矛盾を免れない以上、正当性を主張したり、社会から支持を得る方法としては悪手極まりない。反論をするにしても、あくまで目の前のケースだけに絞って、真摯に向き合うしかないんじゃないのかな。
26
ミーム @meme_jinrou 2020年2月18日
よし、けっこう仮面を復活させよう。
0
ザッキー🚙🍤 @zakky_san7 2020年2月18日
今一度冷静になって考えたけど、やっぱり「女性の味方」である筈のフェミニストが、 女性の仕事・表現・自己実現の場を叩いて批判して潰しているのは、悪い冗談にも程があると思う。 彼女らは「名誉男性」だから批判されても問題無い、とでも言うつもりなのだろうか。ナチズムかよ、って感じ…
41
柚子の民 @yuzuuuuu5076e 2020年2月18日
なるほど、本物のフェミニストね。 この件に関する、某先生の食料品買いに来る母親向けに作れ発言には感動しましたよ。これが「本物」で捻り出した言葉がそれなんですねと
17
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月18日
munoufavo もうちょっと詳しく。「現在の批判」「目の前のケース」はそれぞれ何を指してる?
5
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
zakky_san7 それフェミニストって呼ばないんだよ。ただの頭が回らないだけの馬鹿。自身の行動によりどんな影響が出るかとか考えてないんだ。(そして浄水器ちゃん自身に刺さる特大ブーメラン)
3
らっともんきー @ratmonkey36 2020年2月18日
すまん気づいたがもう3時過ぎてるじゃん。後で見ます。
1
@nizyuumar 2020年2月18日
いややっぱり何回見てもデッサンの狂いが1番気になる スカートのシワはいいからそこ直してくれ... 頭でかすぎだしスカート丈短すぎてアンバランス...
28
幹事長 @kanjicho_wsd 2020年2月18日
少しでも付け入る隙があったらそこにつけ込んで徹底的に攻撃する、プロジェクトより店舗とか周辺に迷惑をかけて脅す、ヤクザのやり方かよ
26
夕彩ひおう @chaos__seed 2020年2月18日
munoufavo 「かもしれないから」「反対する」はいつもいつもいつもいつも創作物がさらされてる根拠だものね…
7
金玉子(わいわ新撰組🐾肉球薪党🌈ANTIPA) @otintinrando 2020年2月18日
有名サヨクのメガネ犬ことSimon_Sinが沸いてるが「つか、鼠径部の影消すだけでいいのにな。手癖でつい描いちゃったんだろうけど下手打ったね」ってコメントは酷いな。影は赤十字とのコラボでも書かれてたのに問題になってない時点で難癖でしかないのに、この上から目線とは。もうこれからは正義を振りかざして自由を奪うフェミ、サヨク、リベラルの紅衛兵モドキは極右のバカと同じ自由な社会の敵とする以外の選択肢はない。
48
二番線 @munoufavo 2020年2月18日
ratmonkey36 なんかゴチャついちゃってごめんね。「ここで譲ったらいずれ~」って飛躍を持ち出すのは、スリッピー・スロープとかドミノ理論とか呼ばれて、一般的には詭弁とされるのね。だから、今回の問題(イラストの、公共の広告としての妥当性)に反論するにしても、未確定の将来にまで論点を広げてしまうと、説得力や共感性を損なうから、それは止めた方がいいのでは? と、思っただけです。
2
愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2020年2月18日
munoufavo 本当に無理筋ですかね? これまでの類似案件で騒動の火付け役となったのが殆どフェミ側で、しかもその全てにおいて疑いを掛けられた側の説得を微塵も受け入れていない。むしろそういう態度を見てフェミニズムを見限った人も少なくないかと。そもそも発端となったイラストの一体何処に問題があるのか今でもよくわからない(むしろ騒がれなければイラストの存在すら知らなかった)当局のような人間だって少なくない訳で、そんな人間に不信感を与えたのがフェミ側であるのは疑いないでしょう。
45
金玉子(わいわ新撰組🐾肉球薪党🌈ANTIPA) @otintinrando 2020年2月18日
munoufavo コンビニのエロ本が焼かれてから求人広告のモデルの胸が大きいというだけでモデル本人が焼かれるまであっという間だったのに何が詭弁だ笑止千万恥を知れ。
58
🈚用 @anythingmuyou 2020年2月18日
短いスカートやら身体のラインくらいのエロで公共に相応しくないという理屈は人権的に後退してるようにしか見えないんだけど女性の皆さん大丈夫なのかね。 エロい服装してるから痴漢に合うという理屈と何が違うのか。 コスプレイヤーとかキャバ嬢さんあたりは次は自分が叩かれると思ったほうが良い、実際声優までは飛び火してる。
36
ECHO @echo2944 2020年2月18日
絵に違和感を覚えたからってクレームつけて潰していい理由にはなりませんが? オタクたちは変だと思わないの?と聞かれてもそんなの関係ねえとしか答えようがありません
11
スマイル @NightHa22551959 2020年2月18日
Togetterで小池さんまとめ見た後にこれ。。
7
フルバ @furubakou1 2020年2月18日
雨のなか傘をささずに踊る自由があるんだ。スカートに鼠径部に見えるかもしれないシワの線くらい引っ張ってもいいだろう。
14
vagrant⋈ @vagrant84 2020年2月18日
本物のフェミニストってアンキモアンキモアンキモって叫べば連れてこれるんだろ、俺は詳しいんだ
0
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年2月18日
そろそろエロかったら何が駄目なのかを向こうから論理的に説明してほしいが、なぜかそういうことを聞かれると自分で考えろとか自明とか言い出す謎
26
vagrant⋈ @vagrant84 2020年2月18日
furubakou1 ぶっちゃけサドンインパクトで粉砕出来たら楽かつ確実な解決法だと思うの(`・ω・´)
0
金玉子(わいわ新撰組🐾肉球薪党🌈ANTIPA) @otintinrando 2020年2月18日
asagix 残念だけど貴方の考える「本物のフェミニスト」は幻想。今回に限らず煽動役をしているのは太田啓子や牟田和恵といった日本におけるフェミニズムの権威だから、敵は本物のフェミニストなんですよ。
15
フルバ @furubakou1 2020年2月18日
vagrant84 なおOPは表現の自由の範囲外です
0
愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2020年2月18日
そもそも今回の件に限っても槍玉に上げられたイラストは法的に何の落ち度も無いし、皺だの影だのいう主張だって主観の話に過ぎず、仮に性的に見えたとしても法的な規定は全てクリアしているから何の問題もない。にも関わらず言い掛かりを付けたフェミ側からは何がダメなのか自明なのだから自分で考えろなどと論理的な説明を放棄している始末。こんな手口を何度も繰り返されればむしろフェミニスト側に原因があると考える人間が増えるのは道理でしょう。
47
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
スカートが短いとそれだけで盗撮に遭いやすくなるんだよね(身近でしょっちゅうある)。もちろんエロく見える人も居れば、ミニスカ可愛いけど心配…って人もいるでしょ。しかしオタクと違ってそんなに長い時間絵に向き合わない一般人からしてみたら、その心配という感情が絵に向けられていることを自分で理解できずに、とりあえず何か分からないけど不適切であるということだけが先に出てくるのかな…と冷静になって思った。
0
タルタル天国 @tarutaruzigoku 2020年2月18日
nizyuumar 自分も、最初イラストを見たとき「スカートが短すぎる」っていうクレームなのかな、と思った
9
二番線 @munoufavo 2020年2月18日
fool_0 そうですね。僕も、たとえばキズナアイの件なんかは全く納得できなかった人間です。ただ、だからといって「批判は聞く必要はない」「エロいと思う方が異常なんだ」という態度を続けたところで、社会から支持は得られませんし、そのスタンスが無力(であるときも)あることは、現実にJAが一時撤去という判断を取ったことでも明らかではないかと思います。
8
二番線 @munoufavo 2020年2月18日
fool_0 あえて、僕は止めた方がいいと言った「かもしれない」の話をするならば、今後、類似のケースが起こったときにも、「聞く必要はない!」という拒絶では、対抗できないとは思いませんか? だから結局、もっと別の手段、たとえばジェンダーや社会学を自分なりに学んで、相手の主張に対して理論で反対する(人間として対等に対話する)ことが、なにかを守りたいのなら、嫌でも必要になってくるのでは……と個人的には思います。
2
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
josuikichan 言葉が足りなかった。頭の中では心配→でもよく分からない→つまり不適切?という流れになるのかも、ってこと。
0
空弁者 @scavenger0519 2020年2月18日
この件について僕は良く判りませんし、興味もないのですけれど、ただ「目に入った」画像だけど述べると、伊波杏樹さんの学生服姿は「可愛らしい!」と思いますが、高海千歌のカッコは「スカート短すぎ!」と感じます。僕の娘がこんなかっこしたら外出禁止です。伊波杏樹さんと同じカッコなら全くOK!です。
11
愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2020年2月18日
munoufavo むしろこれまでの類似ケースで相手(というかフェミニスト)の言い分を聞いてしまったからこそ悪化したと捉えていますが。少なくとも論理的根拠を伴わない戯言を真に受ける必要はないかと。のうりん騒動の時もそうでしたが、表情だの皺だの影だのフェミ側が主張した問題点全てに法的な落ち度は全くなく、全て憶測と主観だけが根拠でした。
22
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月18日
「現実としてどうすれば自分の主張が通るか」ってだけの話なら実は簡単で,フェミよりでかい声で相手に迷惑かかるくらい「フェミの言うことを聞くな!」ってクレーム入れればいいんです。でもそういうやり方は良くないって(フェミ以外は)皆思ってますよね。なんでも「現実として無効」「現実として有効」を基準にするとこういうやり方を肯定しなきゃいけなくなって,それもちょっと違うと思うんですよね。
19
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
(もうフェミニストとクレーマーを混同するのはやめろってツッコむのやめよ…あほくさい)
17
柚子の民 @yuzuuuuu5076e 2020年2月18日
御存知の方も多いかと思いますが、この件で署名をしている方もいらっしゃいますので興味のある方は如何でしょうか。内容、手段共に穏当なものだと思われますので
0
紅梅 @koubai_or_valy 2020年2月18日
munoufavo 一人一派とか言って主張が一貫せず、ぐうの音も出ないほどに正論叩きつけられると新しい問題点を創り出す相手と対話って、無茶を仰いますねぇ(素朴な感想
26
渚稜 @nagisaryou 2020年2月18日
uchiwamaster 合法的な手段でならありだと思うんですよ。お客様相談窓口通して意見言うとか。店の前まで行って怒鳴り散らすのは迷惑だけど。「撤去しろ」と「いや撤去するな」の両方の意見が来たら、店としては動かないのが正解になりますし。
0
かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2020年2月18日
munoufavo 私は「碧志摩メグ」や「駅乃みちか」の頃はそういう風に「言われる指摘にも一理なくはない」「ある程度は常識のラインを見据えながら議論すべき」と考えていました。そうやって真摯に向き合った結果が今なんですよ。相手の誠実さを信じた私が馬鹿だったですよね。今回私が「全力で擁護する」と宣言するに至ったのはこのためです。もうすぐに次の手が来ますよ。どこまで「真摯」にやればいいのか。私はもう全く信じる気にはなれないです。
46
しめじちゃん @simiej01722872 2020年2月18日
https://go2senkyo.com/seijika/157504/posts/114975経緯としては、騒動を受けてららぽーとさん側からJAさんに、施設に苦情(電話など含め)があった事について相談がありました。JAとしては会場をお借りしている立場であるので迷惑はおかけできず、やむを得ない判断であるものの、ららぽーとでの、高海千歌さんのコラボ展示、ブース設置を終了したとの事です。
14
しめじちゃん @simiej01722872 2020年2月18日
人質(会場)を傷付け助けを求めさせる事で要求を通すの完全にテロリスト。これ、自らの主張の元に結果を得たわけじゃないあたりフェミニズムとしては敗北でしょう
31
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
怒りの感情に身を任せると相手は引くし本当に伝えたいことが伝わらないもんね。クレーマーがいかに理不尽な主張をしているかを指摘、また実際に問題点があるのであれば指摘をしつつ改善策を提示、それだけでも話を聞いてくれる確率は上がるもんね。(特大ブーメラン)
0
ring @ring67358638 2020年2月18日
テロリストに譲歩はありえない。コストがかかるから法的に訴える等の反撃ができないとタカをくくってるのがほんま許せん。
27
tokutokutokku @tokunawonozomi 2020年2月18日
宇崎ちゃん他難癖つけられた諸々の件については特に思うところなかったけどこれは正直股間の影おかしくね?どうなってんだ?と思った
29
ashen@一週間のご無沙汰でした。 @Dol_Paula 2020年2月18日
自分の興味対象外だからって安易に批判に迎合しない方が良いよ。いつか自分にツケが回ってくるから。宇崎ちゃん騒動やアキバエロゲ広告など散々叩き続けてきたクソフェミの一人がラブライバーだったらしく今回の件を一生懸命擁護してて同胞wから裏切り者扱いされてたよw
35
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月18日
nagisaryou 合法的なやり方と暴力的なやり方で普通に押し合ってもたいてい暴力的な方が勝つと思うんですよねえ。たとえば善良なる1万人が応援のお手紙送るのと,10人のヤクザがやってきて警察が動かないギリギリのラインで昼夜嫌がらせを続けるのなら,たぶん後者が勝つでしょうから。
22
シーラー@走れバクシンオー @parrot297 2020年2月18日
munoufavo それは相手が同じ土俵に立っていなければ意味がない。直近でもこれフェミやぴっぴちゃん(だったか?)の顛末を見て、まだフェミニスト及び社会学者の論理性や知性を信じてるなら再興した方がいいのではないか
12
かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2020年2月18日
josuikichan あれを「揚げ足取り」と呼ぶ時点で、今の世に真っ当なフェミニストっていなくなったんだなってよく分かりましたよ。自分たちの理論に基づいて適切な批判を加えることすらできないならもはや宗教。まだ「ソ連の核兵器はいい核兵器」とか言ってた人たちの方が指摘内容に向き合ってた分マシだな。
26
シーラー@走れバクシンオー @parrot297 2020年2月18日
josuikichan フェミニストと名乗る人間をフェミニストと呼ばずにどう呼ぶんだ。悪質なクレーマーであることは間違いないがフェミニストとクレーマーという二つの属性は両立するだろうに
12
かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2020年2月18日
babboT1 「うわっ、韓国ってこんな国だったんだ…知らなかった」と素知らぬ顔で書き込むネトウヨみたいな仕草はやめて。
13
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
kamiomutsu 一連の流れ読んでそれ言ってる?的外れにも程があるんだけど
0
フルバ @furubakou1 2020年2月18日
そもそも昔からフェミニストって郵便ポストに火をつけるようなやべー人達じゃん。 https://togetter.com/li/1465734
14
金玉子(わいわ新撰組🐾肉球薪党🌈ANTIPA) @otintinrando 2020年2月18日
munoufavo 現在フェミニストがやっているのは暴力組織のやり方そのものであって、これに対する選択肢は拒絶のみ。その手口は一方的にいちゃもん、理不尽な要求を突きつけて相手が妥協案を出したところでそれを受け入れる、すると「こうすれば大丈夫」と学習し相手は次第に支配されていくというもの。実際に献血ポスターが焼かれた際にも観測された。
36
大里 宰久 @tadahisaosato 2020年2月18日
過激派フェミの理不尽なクレームは、多くの企業・タレントに向かっているけど、ターゲットとされた企業・組織とその関連組織はクレーム対策を徹底するしかない。まずは、名前と連絡先電話番号、住所を最初に聞いて「担当の者が後から折り返す」で電話を終わる。名前と連絡先を言わなかったら相手にしない。
18
団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月18日
munoufavo 「ジェンダーや社会学について自分なりに学ぶ」という点で言うなら,牟田和恵の偏見に満ちた発言が突っ込まれまくってるのを見れば分かる通り,皆もうジェンダーについて自分なりに学んでるし,論理的に反論してるんですよ。で,その理解に対して「お前の理解では駄目だ!私が思った通りにならなければ駄目だ!オタクが隅っこでおとなしく死ぬ社会こそジェンダー的に正しいのだ!」っていう攻撃が続いてるのが現状だと思います。
38
愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2020年2月18日
otintinrando uchiwamaster そうそう、現状のフェミニストって女性の味方という皮を被ったヤクザ或いはチンピラの類なんですよね。そしてそんなやり口を飽きる程見てきたからこそ外野も成長しフェミニズムの論理を自分たちなりに学び彼女(彼)らの正当性に疑問符を投げ掛けている。その意味ではジェンダー論やフェミニズムが万人に理解されてきたと言ってもいいかもしれませんが、その理由が歪んだフェミニスト達へ疑問をぶつけるためというのが皮肉です。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
josuikichan 「世間一般のライン」が問題視の基準なら、それが世にでた時に同時多発的に問題視の声があがるはずなのですよ。 だが宇崎ちゃんの時も今回も「まず問題視する声が拡散されてから、問題だという声が大きくなっている」ように現状見えるんですよね。 こうなると「問題だと考える方向へのバイアスがかかっている」と言わざるを得ず、世間一般のラインからは基準がぐーんと引き上げられていると言わざるをえない、というのが自分の考えです。
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おきぐすり @1985oronine666 2020年2月18日
bubassmc この変な皺が絵に厚み??を生み出そうとした結果なんですね。乳袋も然り??絵の厚みの意味がちょっと解らないので乳袋もそうなのかなぁ?と(´・ω・`)芸術方面に疎くて申し訳ない
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愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2020年2月18日
あとこれは意図的にそうしてますが、当局自身ツィフェミなどという言い方でフェミニストを分類する必要を全く感じていません。実際にフェミニストのみならずフェミニズムが一体何の役に立っているのかが分からなくなってきたからです。もし本当にフェミニストが女性のための運動であるならば、茜さやさんのように実害を受けている人たちを何故助けないのかと。被害者を放置している時点でフェミニズムの敗北でしょう。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年2月18日
口汚いわカネにならんわ、ツイフェミ相手にするだけ損と自治体や企業側が早く気付けばいいのにね。
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かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2020年2月18日
Dol_Paula キズナアイのNHK出演を批判してた社会学者が好きなBL作家に批判されて狼狽えてる話も置いときますね。 https://togetter.com/li/1274363
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フローライト @FluoRiteTW 2020年2月18日
誰も気にしないところを性的だなんだとインネンつけて絡む、チンピラが飲食店にゴキブリの死骸持ち込んで強請るのと全く同じ構図   fool_0 あー、確かに。「まともなフェミニスト」って一連の流れの中に一切出てきてない
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すらーく @slarq 2020年2月18日
矢吹神の数々の偉業を思えばこの程度の描線からエロい妄想膨らますのは男子中高生にしたら余裕だと思うの。
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フローライト @FluoRiteTW 2020年2月18日
……自分で書いといてなんだけど、「オイオイこの店は客にゴキブリ食わせるのかァ?」「申し訳ございません、これお引き取りを……」って構図と想像以上に完全一致してた。店先で騒いで営業妨害して言うこと聞かせるあたりクリソツ。用心棒が叩きのめすしかない
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あごにー @Agony_01 2020年2月18日
なんかさ、問題視のいちゃもんをつけてから火を大きくするフェミニストって、どこかの国の人たちの行動みたいですよね。
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でまえ-T(427まであおもり)💙 @d_itchou 2020年2月18日
バカの言うことを聞くとツマラン世の中になる。
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愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2020年2月18日
FluoRiteTW そりゃそうですよ。だって本当に「まともなフェミニスト」とやらが居るのならば茜さやさんのように謂れなき誹謗中傷を受けている女性や今回実害を被っている団体を擁護し、かつ言い掛かりを付けてきた「一部の異常なフェミニスト」へ正面から反論しているはずですから。だけど現実にフェミニストがやっていることといえば、その異常な輩共を放置して無関係を決め込んでいるだけですから。
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愚者@ワカマツヤオンリー参加断念 @fool_0 2020年2月18日
fool_0 そしてまさにこの点が当局がフェミニズムに失望し、分類する必要性を感じないほどフェミニストを断じている理由です。以前あんなキ◯ガイの相手をしたくないという声も実際にフェミニストの方から聞きましたが、だからこそそんな連中をつけ上がらせない為にも声を上げるべきだったし、そもそもそんなキ◯ガイの相手をフェミニスト以外の外野へ丸投げしている時点で彼女(彼)らにとってフェミニズムとはその程度の価値しかないごっこ遊びだったのだなと判断されても仕方ないかと。
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年2月18日
フェミニスト界隈以外の人が想像する「まともなフェミニスト」というのは、フェミニスト界隈では「差別主義者」「名誉男性」「反フェミ」に分類されるよ 
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月18日
fool_0 牟田和恵は現在の日本のフェミニズムの主流として無視できないくらいの地位にいる人だと思いますが,その人が「名誉男性」という言葉をたびたび使っており,それを問題として取り上げる声も出てこない点からして,「現在のこの国のフェミニズム」において,「男性にこびている(ように見える)女性は見下して良い」という価値観は主流になっていると考えています。少なくとも傍流には見えません。 https://www.j-cast.com/2019/03/02351698.html
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年2月18日
munoufavo 出た、ツイフェミ仕草のひとつ「現実に既に起きてる事象を、何故か仮定形で自分に都合良く予想する」
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フローライト @FluoRiteTW 2020年2月18日
ああ、フェミさんたちが盛んに性的搾取をジャッジする立場になりたがるのって、「これで穏便に」ってみかじめ料せびるようになりたいからなのか
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フローライト @FluoRiteTW 2020年2月18日
最初に「この絵が悪い!」と立て看板へ攻撃支持が出てから、1日後には過去絵を掘り出してアレもコレも攻撃、2日後には声優への攻撃が始まった。人を焼くまでわずか2日!PDCAサイクルが早まっている。
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MoDMoDMoD @MoD87233696 2020年2月18日
MadLilith 電話を沢山するとクレーマーと同じように業務妨害になる。励ましは葉書(封書は開封が手間)か出向いて意見箱に。簡潔に読みやすい字で書き、姓名と連絡先も明記する。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2020年2月18日
しばらくしてちょっと変えた絵を再展示すれば良いよ。宇崎ちゃんの件でも、二度目のコラボは全然声上がらなかったでしょ?
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星川月海@6/20 サンクリ2021sum D08a @hosikawatukimi 2020年2月18日
josuikichan 「めんどくさい」と自分で幕切れ宣言しといてコメントするの止めない海老とうましぐさまで体現してるとか 本気のヤバい奴だっていう自己証明乙
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MoDMoDMoD @MoD87233696 2020年2月18日
1WCzPF0jcLKan43 ららぽーと沼津のオープン記念のポスターがスカートの構造がタイトなのか仕切りがあるのかわからないけどシワがあるにはある。とは言え、股間の話より蜜柑を食べようぜ。
1
想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2020年2月18日
声の大きいフェミニスト達はもうどこから文句を付けられるかわからないのが本当に不快。鼠径部のしわがなくても、短いスカートとあらわな太ももに目を付けるヤツだっていただろう。 「たまたま目に付いただけ」なんですよね。あるフェミニストが声を大きく張り上げて、周りのフェミニストが一斉射撃。 どうせなら、彼らなりの線引きをして、その線引きを超えた作品は全て攻撃するくらいの一貫性は見せて欲しい。
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星川月海@6/20 サンクリ2021sum D08a @hosikawatukimi 2020年2月18日
yuki_yugi_paru 結局、ひろゆきの「日本ではフェミニストを名乗らない方がよい」があっという間に証明されてしまう事態
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MoDMoDMoD @MoD87233696 2020年2月18日
1WCzPF0jcLKan43 制服を揃えているキャラを特徴付けるなら顔を強調して描く。(あとは個別の決めポーズとか) それと、頭身を下げる表現は可愛く見える様にするテクニック。 と習ったけどな。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年2月18日
sou_sitaku ソレは不完全。 「変えた」らその「変えた」分を手柄として踏み込んでくる連中やぞ、むしろ「変えてはならない」
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年2月18日
hosikawatukimi フェミニストと名乗ると 1:尖鋭化された思想に追従する羽目になり、多方面から軽蔑されながら不幸な人間を量産する 2:尖鋭化された思想についていけず苦言を呈した瞬間「差別主義者」「反フェミ」「名誉男性」と呼ばれフェミニストから理不尽な攻撃を受ける の2ルートしか基本在りませんからね…
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年2月18日
フェミニストの基本戦略は「問題だと騒ぎ迷惑をまき散らすことで変化を強要し、変化したところで『変えたということは我々が正しい』という実績を得ることで発言力と利権を獲得する」だからね そしてこれは先頭に立つ声のデカい人間がこういった戦略を取り、周りはそれに追従して騒いでるだけ 宇崎ちゃんの件は全く相手にされなかったから無理やり「我々のおかげでよくなった」ということにしたかったから騒がなかっただけなのだ なので下手に譲歩すると実績にされ、それを利用し別の何かを狙って延々同じことを繰り返すよ
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年2月18日
流石に撤去に至った経緯には賛同しかねるが。じゃあ問題の無い図画なのかというと、確かにちょっと不自然であるし。コスプレのお姉さんの衣装が正だと考えると「そうはならんやろ。」という感じだ。多分自分ならリテイク出す。丈もなんか変だし。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2020年2月18日
d2N5Q4GciZtsa2e 不完全で構わないと思います。要はタイミングの問題で、そのくらい彼らの指摘も不完全なのですから。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2020年2月18日
ちなみにこの千歌ちゃんがダメでにこちゃんがOKって何でなんだと思う。初出で載ってなかったから?と言うことはつまり批判してる人は現地に入ってないんだろう。ならばその意見に構う必要はないんじゃないの。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年2月18日
sou_sitaku 一応指摘しておくけど、宇崎ちゃんの件は作者氏が「全く変えてない」と言ってるからね?
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
emuoyt4aritok 返信しようとしていいね押しちゃってツイートまで勢いでしちゃったけど、取り消させてもらいました。すいません。
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想 詩拓@文芸サークル『文机』 @sou_sitaku 2020年2月18日
d2N5Q4GciZtsa2e そうなんですか。目にしたツイートでは二度目のイラストは一度目と違うイラストだったと思うのですが。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年2月18日
行政にしろ民間にしろ、モンスタークレームへの対応は「法律に触れてないから無視」「それでも文句があるなら訴えろ」でいいと思う。そういう世の中になって欲しい。
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Laffy(ΦωΦ)🌸 @Lafiell 2020年2月18日
mabuenoe 絵柄自体は恐らくはエロ系の漫画の「お約束』だと思うのだけど。 少女の局部を強調するような線を引いて 「性的な意図は有りません!お気持ち案件!」って、それは無理があると思うんですよ……。
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chaica @chaikanoyume 2020年2月18日
この程度のシワでって言うけどキャラクターの目元や口元に一筋の影つけただけでババアと呼ばれる年配キャラになるし、胸元に影がない子は明確な貧乳キャラになるしと普段二次元好きがキャラ見る上でめちゃくちゃ左右されてる要素じゃん 
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
emuoyt4aritok で、そこはちょっと違うと思うんですよね。「性的である」「性的でない」どちらも普通に存在していていい、とするのが妥当だと自分は考えます。 性的であるが規制するほどではないという「妥協」は、この絵になんら性的なものを感じない人間の感性を全否定するに等しい考え方ですので、安易にそういった妥協をよしとすべきではないでしょう。 「性的であるなしに関わらず、規制の対象にはすべきではない」辺りが妥当なんじゃないかと思います。そこを争点に組み込む必要が本来はないですからね。
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遊烏氣(尻も盛る者) @yuki_yugi_paru 2020年2月18日
宇崎ちゃんの2つ目の絵は「全然変えてない」というより「フェミニストの要求やよくわからないガイドラインを鑑みて対応した事実はない」って意味だったはず なので「フェミニストによって絵が変わった」わけでも、ましてや「提示されたガイドライン対応して問題ない絵を描いた」というわけでもない 勝手に問題視した人たちが勝手に問題視しなくなっただけで、作者は前回と変わらずいつも通り宇崎ちゃんを描いたというお話だよ
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poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2020年2月18日
29zgJQepexzZ 法律しばきあいになるしか無いのかな
0
35 @rejoicerejoic 2020年2月18日
フェミが抗議して撤去みたいな前提が出来てるけど発端の人「なんで透けてるんですかね…」以外言ってなくね。それをフェミが規制しようとしてる!って噛み付くのはどうなんだ
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poweeeeerrrrr @poweeeeerrrrr 2020年2月18日
yuki_yugi_paru もはやカルト信者と脱会した元信者のやり取りですね 反社会的勢力と定義して脱会サポートへ法律上のサポートも必要なレベル・・
1
myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
myomyo01 でも鼠径部表現はエロスだろ、とおっしゃるかもしれませんが、そもそも鼠径部表現である、エロスであるという認識自体が「問題の発端になったツイート以降の流れによって発生しているバイアス」ではないか、という点を否定しきれるものでしょうか? まず設置された明らかにおかしいラインを意識させられた結果、自然とそのラインとは違う、だか近しいポイントを「落としどころ」と認識してしまっているのではないか、という事ですね。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
myomyo01 もちろん、エロスであると認識する方々が「エロスであることには同意するが、規制対象になるほどではない」と考え主張するのはかまわないと思います。が、それをエロスだと思わない人にエロスと思うことを強要するのは、結局ラインが下がっただけでやってる事はフェミニスト自称者と変わらんのではないかな、と思ってしまいます。 まあ、危惧する所に関しては理解できる部分もあるんですが、その危惧を解消する方法として「性的であるのは認めて当然」は何かが間違ってるように思いますよ。
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Hacchi @2mocccck 2020年2月18日
SNSでこんなシワありえんとか透けてるとか言うのは自由だと思うけどさ(というか見た時ちょっとデッサンの崩れを感じて自分もイラストとして出来が悪いと思った)、そこからららぽーとに凸るのはほんとに頭がおかしいよ。自分がクレーム受ける立場になったことがないからこんなつまんないことで他人に迷惑をかけられるんだろうな、としか思えない。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
yuki_yugi_paru ほんそれ。つまり彼らは何の目的も達成できていなかったのに、その事実を知らない間は目的達成したと思い込んで絶賛してた、という事実が残ったわけなんだよね。
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🈚用 @anythingmuyou 2020年2月18日
最低限、同じ姿で現実女性が街を歩けるならセーフにしとかないと色々と整合性が取れないと思うんだよね。
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MUNEGASHI Isako @isako134 2020年2月18日
.kamiomutsu 宇崎ちゃん献血ポスターでは引用、千歌ちゃんみかん大使にはRTで憎悪を焚き付け、日本赤十字社やららぽーと沼津への攻撃を実質的に号令かけた太田啓子のどこに誠実さがあるのかと。私はゆらぎ荘の優奈さんへの攻撃のときから警戒してましたが、本当に実在女性に危害を加えた広河隆一に対しては被害の検証委員会には参加しても、画像データだけの報告書PDFをテキスト検索できるように直さないままこちらにかまけてることでも、現実の女性を守る気などありません。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
エロいという認識が同時多発的に自然発生してるものなら、性的である云々にも頷けるんだけどね。それが「こいつはエロだ!」というツイートが拡散されて、それがバイアスになってからのものだと素直に頷けん、という話。 「不自然だ!」には個人的には同意できるんだけどね。
2
ひやおはクリーニング @Geda_2 2020年2月18日
クソフェミの活動じたいは閉口するものもあるんですけど、性的な図画がいかなる場合にも許されてしかるべきであり、セックスアピールのある女性自身やオタクに失礼だからという方向にぶれすぎるのも問題はそこじゃない気がして不思議な気持ちになってしまいます。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
myomyo01 今日もこのあと追跡調査するけど、「スカート」をキーワードに13日午前九時から九時間遡っても件の絵に対する批判的見解は皆無だった、というのは書いておこう。 なんかよさげなキーワードとかあれば誰かおせーて。よしんば誰か代わりに調査してくれても…嘘です、自分でやりますw
2
MUNEGASHI Isako @isako134 2020年2月18日
.isako134 週刊金曜日の最新号で太田啓子はデイズジャパン検証委員としてインタビューに応じていますが、報告書PDFがテキスト検索できないことへの苦情はフェミニズム側からですら苦情を出しているのに、今になってもスルーしています。 https://twitter.com/isako134/status/1228614608618840064
0
MUNEGASHI Isako @isako134 2020年2月18日
.isako134 太田啓子が週刊金曜日最新号でインタビューに応じた件はこちら。 https://twitter.com/isako134/status/1228650677372510208
0
岐阜星人 By.宮代人間 @monthlyicon 2020年2月18日
Simon_Sin 儀典長「まっことその通り! あのミケランジェロという画家も、礼拝堂の絵に裸体ばかり描きおったから、わしが注意したばかりなんだよ」
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からあげ味 @karamiage 2020年2月18日
こうやって大きく話題にするのはあちらを喜ばせるだけな気がする。宇崎ちゃんの時みたいにどうせすぐ忘れて次に行くんだからさっさとほとぼりさまして再開してほしい
0
bluemonkshood @bluemonkshood 2020年2月18日
コミケで売っている薄い本ならこれでいいかもしれないが、コラボするなら、元のイラスト程度にとどめるのが、かわいいってもんです。あの透けスカートみたいなシワはいらないと思う。ただ、コレボに文句つけるのは、どうかと思うが、この団体の許可出したおじさんにそういう視点が欠けていたのはわかった。
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あごにー @Agony_01 2020年2月18日
まああれよね、問題がないと思っているなら「自分はこうゆう活動をしているフェミニストです」って名札をつけて生活してほしいもんですわ。ちかずかねーから。
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MUNEGASHI Isako @isako134 2020年2月18日
isako134 実在の特定女性に直接危害を加えたり、マスコミを通じて誹謗中傷した実在の男に対する批判を、太田啓子が党派性から手控えた証拠はあります。ちょうど対象の二名とも元含めて流行語大賞選考委員なんですが。 太田啓子弁護士による、やくみつる批判は一回きりかつ、鳥越俊太郎への週刊文春報道の真偽を保留していた件について https://togetter.com/li/1274377
4
成瀬京太郎 @yuugekisen 2020年2月18日
一方で自殺した人のリベンジポルノに著しい人権的配慮を欠いた行動をとった宮根誠司はのうのうとワイドショーの司会ができる国
4
myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
rejoicerejoic その後みかん不買に同意して煽ったりしてるので、まあフェミニストじゃないかもだがギルティではあるね、発端の人。
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MUNEGASHI Isako @isako134 2020年2月18日
あと、今回の件は党の女性国会議員も圧力をかけてきたという話も出た以上、立憲民主党の分裂、崩壊を引き起こすかもしれません。だって枝野代表自体がこうですもの。 2019年2月に枝野幸男代表が田村淳氏に薦められたのに、翌年同月に立憲民主党支持者がラブライブ!サンシャイン!!を叩きだす https://togetter.com/li/1468488
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あさぎ丸怪郎 @asagix 2020年2月18日
otintinrando 「あれはクレーマーでフェミじゃない」とか言ってるひとがいてね。向こうさんの認識では別物らしいよ。おれには区別つかんけど。
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jpnemp @jpnemp 2020年2月18日
tokunawonozomi 眼球の大きさや鼻の形はおかしくないんですか?
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月18日
ところで,フェミニストたちが特に敵視してるのって高齢おじさん層だと思うんですけど,たぶん「クレーム入れられると面倒臭がってすぐ取り下げる判断する層」ってのがそのへんで,逆に「漫画やアニメとのコラボ企画に積極的な層」ってのは比較的若い層だと思うんですよ。何が言いたいかっつーと,たぶんフェミニストが今喧嘩売ってるのって「現在決定権持ってる層」じゃなく「将来決定権を持つ層」だと思うんですよね
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IWANORI @8Iwanori 2020年2月18日
1WCzPF0jcLKan43 当人たちがフェミニズムの名を手放そうとしない以上どうしようもない。フェミの問題点を修正した新たな女性を救う概念を考え、フェミは見限るしかないだろうね、残念だけど
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sihi @sihi70585332 2020年2月18日
yuki_yugi_paru 「まともなフェミニスト」というのは要するに田嶋陽子先生みたいなのですね。「このブス」と罵られたら「このハゲ」と罵り返し。国会でヤジられたら「うるさい」と一喝。所属する政党が拉致への関与が知ったら批判して、潔く政治家を辞める。言論には言論で返す、政治家としての特権は私的な欲望には使わないと・・・ アレで唯一といっていいまともなフェミニストなんよのう。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年2月18日
現実に短いスカート履いてる学生が少なからずいるはずなんだけど あれこそフェミニズムだとか言うと色々燃えそうだよなあ
8
黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 2020年2月18日
お気持ちヤクザどころか、マルボウ扱いでちょうどいいw
4
かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2020年2月18日
yuki_yugi_paru 完全にかつての新左翼の辿った道ですね。ちなみに浅間山荘事件で地下から出てきた死体は立て籠もり犯の仲間でした。先鋭化した思想は狭い仲間内ですら共有できなくなる。ましてや大衆に訴求などするはずがない。
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佐藤 誠 @madao007madao 2020年2月18日
なんだろ?なんでもエロかなんかに見えるってクソフェミどもは盛りの付いた中学2年生かなんかですか?
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あれ @alexei_fpremktn 2020年2月18日
法律に触れてないからこの手のクレームは無視、というのは広告の各種業界規制がなんのためにあるのかという話になってしまうし、クレームの妥当性のラインは不明瞭かもしれなくても確実にあるよ。個人的には全体的な性的さ加減って観点(問題っぽいのが股間の皺一点のみ)から今回のは大げさだと思うけど。まぁ広告はセンシティブ。
0
ビールクズ猫 @WAKUWAKUTAKKU 2020年2月18日
しっかし、「社会正義の名のもとに脅しすらいれて除去」か。言ってることやってることは中国共産党の言論弾圧と何ら変わらん。むしろ向こうの方が「弾圧する分、全ての汚名(責任)は共産党が負う」分、無責任な匿名のこちらより、何してるか自覚してる分マシかもしれん。
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柚子の民 @yuzuuuuu5076e 2020年2月18日
リアリティを欠いているというのはそもそも問題なんでしょうかね。この辺非常に不思議なんですが
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電子馬🅴 @Erechorse 2020年2月18日
かつて表現規制と戦った先人たちはこんなことを受けても諦めなかったことを考えると頭が下がるなぁ。あまりにも立て続けに中止が重なったもんだから昨日は絶望していたが、しかし戦わなくてはならないなぁと今は強く思う。
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chaica @chaikanoyume 2020年2月18日
jpnemp おかしく無いですよ、大体の人間は子供の頃からアニメや漫画に触れていてそういうものだってわかってますから。あなたにとって股間に影があるのが大きい目や小さい鼻並みに当たり前の模写なんですか?かなりオタク文化特有のものだと思うのですが…
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2020年2月18日
Simon_Sin 下手打ったのはイチャモンつけた自称フェミニストやリベラリストだろ。地域経済に悪影響与えかねない結果を出した上に、支配と弾圧を好むファシストとなんら変わりないことを自ら暴露したんだからな。
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あり @xx_IIux 2020年2月18日
これが問題として認められてしまったらあらゆるイラスト表現に規制かかりそうでマジで今回の件は認められない。シワの書き方影の付け方なんて絵師の癖に依存しているんだから人それぞれだろ ちくびが明らかに分かったり股間にすじが入ってたらそりゃダメだけど
16
かつまたいさ(永世日直📛) @kamiomutsu 2020年2月18日
kamiomutsu おっと「地下から出てきた」は誤認でした。失礼。
0
うすら @usura01 2020年2月18日
sihi70585332 以前は田嶋さん大嫌いだったんだけど、あの人は主張が一切ブレず、戦う相手以外の者には決して手を出さない筋の通った人だったんだって尊敬出来るようになった
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たいら まさひろ @tylor_masahiro 2020年2月18日
「アタシが気に喰わないから」で全てを排除しようとするなよ。そういう奴は文明社会に向いてないんだ、いますぐ森に帰れ。
10
浄水器ちゃん @josuikichan 2020年2月18日
hosikawatukimi 違うってずっと言ってるのに、都合の悪いことは視界に入らないのかな?いい加減しつこいよ。
0
中敏悟 @shiwazanin 2020年2月18日
人工知能学会騒動の頃からずーっと思ってるんだけどさぁ、歳取って「自分はこれでいいのか、何か社会貢献とか大きなことをやるべきじゃないのか」という気持ちが芽生えたけど社会問題などをきちんと勉強する気はないので、「まんがに難癖付ける」「中学のキョロ充みたいにオタク相手にイキる」程度のアホでも手軽にできることを社会参加だと思い込んで満足するオッサンオバハン、それらを扇動してお山の大将気取りの教授や弁護士のセンセイ、みんなまとめてしょうもねぇ、くだらなさすぎる
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2020年2月18日
確かに、この絵は性的なのかもしれない。でも何の問題も無い。この絵がエロいかエロくないかの判断は個人の基準でしか下せない。性器や胸部を露出してる訳でも、内臓が飛び出してる訳でもないしね。みかんを持ってるだけの一介の女子高生を描いただけ。
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myo@なんか思い付いたら変えます @myomyo01 2020年2月18日
josuikichan 今回のことには関わってないし賛同もしてません、とフェミニスト自称者が言ってるならともかく、積極的にRTしたり賛同したりしてりるからなぁ。 混同するなという前に、そういう所作をとってる人に「誤解を招くのでやめましょう」って言いに行ったらいいと思うよ。 「誤解はされる方が悪い」はフェミニスト自称者の常套句の1つだしね。自分達の基準を自分達にもちゃんとあてはめましょう、って事だね。
7
jpnemp @jpnemp 2020年2月18日
chaikanoyume 眼球や鼻は気にしないのにスカートはフォトリアルを求めるのが不思議ですね
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2020年2月18日
イチャモンつけて撤去させた連中は1984のイングソックとなんら変わりない。人を支配する権力を求め、他者の自由を掲げながら他者の自由を否定し、不寛容と憎悪を求め、人を支配し踏みにじるときだけ快楽を覚えるイングソックは、まさに今の自称フェミニストやリベラリストそのものだろ。
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将軍 @syougun 2020年2月18日
現実にありえないじゃん皺をわざわざ描くのはおかしいから批判されて当然みたいな論を支持してる人、そもそも写実的な作風じゃないコンテンツ全てその論で消せるんせすが?目の大きさがおかしい、頭身がおかしい、手足の長さが日本人からかけ離れてる、髪色がありえない等々。皺だけ駄目にする理屈なんてありはしないんですよ。
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柚子の民 @yuzuuuuu5076e 2020年2月18日
このような努力をして下さる方もいるようなので趣旨、目的を共有出来るという方はどうぞ http://chng.it/kXbmN77Y
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名無しちゃん @_mikazukimodayo 2020年2月18日
まぁ、でも実際変なシワだしパンツみたいだなぁとおもう。(私は少し苦手だった)でもそういう絵なんだなあってだけで抗議したりする気持ちにはならん。
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中敏悟 @shiwazanin 2020年2月18日
「おんなのこのすかーとのおまたにかげがついててけしからーん!」が重大な社会問題で、「はぁ???」となって反発するオタクどもは悪の差別主義者集団で、股の影をなんとしても消させるのが正義の聖戦っていうチンケすぎるにも程がある世直しごっこ、どうやったら素面でそこまで自分に酔いながら恥ずかしげもなくできてしまうんだ、いったい普段何を食ってたらそこまで脳細胞が壊れるんだ
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将軍 @syougun 2020年2月18日
chaikanoyume どの誇張表現はセーフであの誇張表現はアウトなんて明文化されてるんですか?レーディングものでないならただ見る側の趣味でしかないでしょう?
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やつ @kubitsukkomi 2020年2月18日
不思議なんだけど怒ってる人は「性的意図なんか求めてなくてただせっかくのコラボを潰されたことが残念」なんだよね?じゃあなんで変なシワ書き直して!にならないの?「現実には出来ない股間の形のシワ」がおかしいって言われたなら修正して欲しいってならない?損得で考えようよ。コラボ続行さえすればオタク得。それとも股間のシワがないのは「損」なのか?すると股間のシワで得られる得はなんなのか?それが性的意図じゃないのか?ってシワにこだわる方がフェミに敗北してると思うぞ。
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sihi @sihi70585332 2020年2月18日
キチフェミが立憲議員に陳情して、立憲の女性国会議員がやぶはら武蔵野市市議に圧力と恫喝でイベントを中止に追い込むと・・・ 政治権力を表現や思想を潰すために使うのに躊躇がないようですね昨今の野良フェミというのは。
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義たけ @do17383kb3pTSKC 2020年2月18日
これで、オタ側もキモイと思った絵、写真、パネルを堂々と攻撃できるな。 下着屋の近くだとエロいマネキンとか、写真がいっぱいあってインモラルなので そのへんあたりから燃やせばいい。もちろんフェミニストと名乗ってやろうね。
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緣藏 @jinsei_febreze 2020年2月18日
結局撤去されたのかよ。笑 アキバのエロ看板の時もそうだったけど「何が問題なんだ!」って騒ぐだけ騒いで怒られるところとか、おまえらほんとツイフェミとそっくりだな🤣
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さらねんねる(減塩) @Serani 2020年2月18日
古来よりある服や装備の上からでもシルエットがわかる鋼の乳首の表現と似たようなものと感じたから騒ぎになってびっくりしてる勢 (※「エロ表現ではない」とも「それが好きだ」とも言っていない) よくある表現手法だけど全年齢向け媒体ではやめた方が無難だと思う パネルにはかわいいエプロン(物理)でもつけてあげればいいんじゃないかなw
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将軍 @syougun 2020年2月18日
スカートに限らず本来陰ができないところに陰ができる、逆にできるところを白く飛ばしてるのはどんな作品にでもあるんですよ。それこそモデル写真をコマやイラスト毎に取り込んででもいないかぎり。で、今回の批判を是とするなら条件合致のもの全部否定しないと筋とおらないんですが?そこまで覚悟があってやってるんだよな?
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エンプラ🍸🏖@令和二年 @65cvn1 2020年2月18日
パンツと見なして難癖付けた連中は脳内ピンクじゃないかと疑ってしまう。最初の誹謗中傷だって、普段からスカートの影をパンツと見る癖があるか、アニメ漫画へのイチャモンを付ける隙を伺ってなければ出てこないような難癖だ。
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あり @xx_IIux 2020年2月18日
kubitsukkomi 股間のシワがないのが損なんじゃなくて、特に問題のない表現を問題であると認めてしまうのが損なんだよなぁ
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2020年2月18日
shiwazanin 素面? いやいや、まさにアナタも指摘の通り「自分に酔ってる」べさ
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フルバ @furubakou1 2020年2月18日
syougun 実際平気でそこまでやると思うよ。美術系にも平気で難癖つけたし。 https://bijutsutecho.com/magazine/news/headline/11562
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えるさん @21d6969 2020年2月18日
何回も同じようなことで燃えてるのに同じことしてるのはちょっとリスク管理が甘いと思う。「譲ったら調子に乗る」なら重箱の隅つついてこない対策考えないのかしら?そこをわざわざ戦う形にするほどあえて股間の三角を描くことが大事なのかがよくわからない。アニメ的表現としてあるものだけど、PR媒体としてそのへん調整してない代理店?のミスでは。それはそれとして、キャンペーンや成果物を取り下げさせられた損害は請求してもいいのでは?
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月18日
xx_IIux 宇崎ちゃんのときにも「これ(第2弾)でフェミが満足してるならそれでいいじゃん」という声はあったのですが,「フェミが満足してるのは『絵や内容が変わったこと』じゃなく『自分たちが騒ぐと誰かが動き,それが自分たちの正義の根拠となる』という点に対してであるので,その正義の口実が得られたならまたすぐ同じことを繰り返す」的なことを言いました。結果はこの有様です。
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胡桃澤 奈波 @nowkogami 2020年2月18日
言いがかりで他人を社会から弾き出すいじめそのものだよ。だからみんな怒るんだ。
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ハドロン @hadoron1203 2020年2月18日
制服のスカートが透けて見えるとか、そういうあり得ないものが見えるって糖質疑った方がいいレベルやぞ?ツイッターは病を患った人間でも、健常者装って投稿できるからな。アタマおかしい意見には、安易に賛同しちゃアカンよ。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2020年2月18日
21d6969 損害の請求って,それをフェミニストに対してするんですか
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レナ @Phalaenopsis_31 2020年2月18日
2次元という虚構だからこそ、作り手が「こうしたい」って意思が反映されると思う。どんなことでも性的なものに捉えられることはあるだろうけど、それを極力減らしていくのが公共の場に出す側の責任なんじゃないのか
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レナ @Phalaenopsis_31 2020年2月18日
あと個人的にはフェミとクレーマーを同一視しないでほしい。声のでかいオタクが煙たがられる現象に似てる。少数の迷惑な人達がいるおかげで界隈全体がそういうイメージになるやつ。
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伍號 @gogouugogo 2020年2月18日
ところでこのキャラの声優にまで誹謗中傷罵倒が行ってるらしいですが、それはどんな正義なんですか?
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もち @mchimochiokaki 2020年2月18日
ラブライブの絵は好きだし、短いスカートも表現としては好きだし、私も絵を描いてた頃は同じ描き方よくしてたから今回フェミに標的にされるのは悲しい。けど、馴染みすぎて麻痺してる面はあると思う。だから多くの非オタの目に触れる場合は気をつけなきゃとも思う。まともな抗議なら応援するけど、TLに流れてくるのは奴らはアルカイダだのテロリストだの過激な批判ばかりで、正直似た物同士の戦いにしか見えなくなってきてる
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chaica @chaikanoyume 2020年2月18日
syougun 子供向けアニメのプリキュアやアイカツ、万人が目にする冊子や広告には股間に影がついた模写やムッチムチとメリハリのある太腿を晒したミニスカートをはいた絵が無い(ほぼ無い)ですよね。ここら辺が世間一般のアニメ模写の許容範囲なんじゃ無いかと思ってます
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marumushi @marumushi2 2020年2月18日
叩かれるのがイヤならフェミに目を付けられないような表現にすればいいって言ってる奴は、人工知能学会の表紙やキズナアイには問題があったと思ってるわけ?
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義たけ @do17383kb3pTSKC 2020年2月18日
Phalaenopsis_31 あなたの言動はオタフォビアに基づいた極めて攻撃的かつ差別的な言動と「感じ」られる。インターネットは公的空間なのでヘイト感情を吐露すべきではない。発言しないでもらえますか? これがフェミのやってることやで。 もし違うってなら俺の気に障らないようによくよく注意して言い直してくれよな。
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ST_009 @ST_565 2020年2月18日
jinsei_febreze コメ荒らしマンは黙っててくれる?
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lily @katsuasada 2020年2月18日
こんなとこで棘民がフェミ批判案件出る度に憤って3桁のコメント付けて論破しようが、「公共の場でエロを出してはいけない」っていう国際的な流れは一切変わらないんだなあ…笑
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MUNEGASHI Isako @isako134 2020年2月18日
絵だけの問題に縮小したいコメントがここにもいくつかありますが、宇崎ちゃん献血ポスターの件で岩渕潤子の「奇形」発言を咎めなかった者がまた拡散で焚き付け、宇崎ちゃんでも千歌ちゃんでも実在女性への攻撃に発展した以上、私はこの立場でも許せないんですがね! 太田啓子の攻撃は最初から実在の女性も対象にしたものであり、火傷での「奇形」を持つ私もずっと攻撃されている https://togetter.com/li/1459059
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柚子の民 @yuzuuuuu5076e 2020年2月18日
立憲の女性議員さんは何を理由にアウトとしたんでしょうね。名前が公表されてようなので発言待ちですが
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ST_009 @ST_565 2020年2月18日
このまとめのコメ欄でもバカクソフェミが暴れまわってんのか面白いねぇ滑稽で