2020年3月13日

香川県のゲーム依存防止条例、パブコメで賛成派が露骨な多数派工作をした模様

限度があるでしょうに
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ライブドアニュース @livedoornews

【成立の見通し】香川、ゲーム依存防止条例可決へ 1日60分の使用目安 news.livedoor.com/article/detail… 会合では、県民らを対象にしたパブリックコメントで条例素案への賛成が8割以上を占めたとの結果が報告された。

2020-03-12 19:35:00
ねとらぼ @itm_nlab

【至急】2月にも一度投稿しましたが、香川県のパブコメ募集について編集部宛てにこちらの手紙をくださった方、もしツイートを見たらご連絡いただけませんか。あるいは同様の事例についてご存じの方でも構いません。 twitter.com/itm_nlab/statu… pic.twitter.com/Gv9VBqhe53

2020-03-13 00:10:23
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Sho Doi @show_web

パブコメ、賛成意見の雛形はたぶんこれかな? 大山県議と親しい合田隆胤観音寺市議が身近な人の意見として紹介。 (画像:合田隆胤 Official site より引用) 「時には嵐のような逆風が人を強くする」 ⊂(・(ェ)・)⊃ | 合田隆胤 Official site takatsugu.jp/archives/5847 pic.twitter.com/BaATOKwOfs

2020-03-12 21:46:37
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モモセセリ @soratori_seseri

@show_web この市議はハッキリ言ってどうかしている。ブログ下部の別の記事を読んでも。特にコロナの記事。

2020-03-13 02:00:19
Sho Doi @show_web

ところで合田隆胤観音寺市議がマスクを代理購入するので必要な人は「messenger」で連絡をと記載してるのだけどこれアリなの? 公職選挙法に触れないよう有償との事だけど。 武漢 新型コロナウイルス  生物兵器? | 合田隆胤 Official site takatsugu.jp/archives/5808 pic.twitter.com/89VvRNuiPZ

2020-03-12 21:54:48
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Soukaku @Soukaku

写ってる書類がパブコメとして提出されてものだとすると、条例案提出側で多数派工作した、ってことですよねぇ、これ…。 archive.today/2020.03.11-212…

2020-03-12 22:17:38
焼きプリン(特殊市民) @baked_pudding

@Soukaku 香川県ネット・ゲーム依存症対策条例(仮称)素案についてパブリック・コメント(意見公募)を実施します web.archive.org/web/2020022913… “(1)回答様式は任意です。” 不思議ですねえ。

2020-03-12 22:26:52
アサイ @poplacia

香川県のゲーム規制条例にのパブリックコメントに多数の賛成票が、と話題になっています。 パブコメは多数決や署名ではなく、多様な意見を集めるための仕組みです。 ↓別の話題で2013年にまとめたブログ記事です asay.hatenadiary.jp/entry/20130211…

2020-03-12 21:36:41
アサイ @poplacia

組織票を疑う声もあるようです。また過去にもそうした組織票・動員票が明らかになっているれいはあります。 ただ、本来的にパブコメの制度は多数決とは真逆の、意見の多様性を求めて広く求めるものなので、票数を取り上げて「8割が賛成」などとまとめること自体が不適切だといえます。

2020-03-12 21:39:35
アサイ @poplacia

だから組織票をしてもいいという話ではもちろんありません。 多様な意見が集まらない組織票なら、行政側の手間を増やすだけの無駄なものなのですが、メディアが票数や割合を取り上げてしまうこと自体、制度の理解を遅らせる(あるいは組織票の主体を後押しする)行為ともいえます。

2020-03-12 21:43:07
炬燵どらごん⋈ @okotatsudoragon

ネット・ゲーム規制条例賛成の合田たかつぐ観音寺市議のブログ記事が、ものすごい。県外閉め出して賛成派動員ゴリ押しパブコメに加担しておいてヘッダーは『正々堂々と真っ向勝負』だし『子ども達を人生のスタートラインで壊されてたまるか!』って、そのまま返してやりたい。 archive.vn/2020.03.11-212… pic.twitter.com/RJhRHrJdtQ

2020-03-13 01:45:05
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絶対に痩せる2021_66.3 @Conscript1942

普段は数件しか来ない香川のパブリックコメントに何故か突然賛成2000人が殺到 一方で業者や団体は73団体中賛成1と異常な対比 話題になっていたといってもこの話題に触れてる人は殆ど全員が反対、全国新聞なども警戒する記事を書いていた 「世論9割賛成」を理由に強行採決 香川県議会、凄まじいな twitter.com/zkurishi/statu…

2020-03-12 19:59:31
Sho Doi @show_web

この記事、公開日が 2020年1月25日。 パブコメ開始日が2020年1月23日。 開始からたった2日でこれだけ意見が集まっているのかぁ。(これがパブコメ雛形かは現時点では不明だけど) ネットゲーム依存症対策 ⊂(・(ェ)・)⊃ | 合田隆胤 Official site takatsugu.jp/archives/5718 pic.twitter.com/tbW3S9KzLA

2020-03-13 02:16:18
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Sho Doi @show_web

WordPress なので元画像あった。 画像1枚目、上部にぼんやりと件名が見えるな。 「香川県・ネット・ゲーム依存症対策条例案(仮称)素案についてのご意見」 かな。 takatsugu.jp/wp-content/upl… takatsugu.jp/wp-content/upl… pic.twitter.com/XWd1BkPSJP

2020-03-13 02:25:42
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Sho Doi @show_web

訂正。 「香川県ネット・ゲーム依存症対策条例(仮称)素案についてのご意見」 後ろの方見えないけど Photoshop でうまいことできる方がいれば読めるか。

2020-03-13 02:30:44
Sho Doi @show_web

というかこの画像、 ・個人/法人 ・氏名 ・住所 ・年齢 ・性別 ・事業内容 ・連絡先(電話番号) ・賛成・反対の有無 ・ご意見及びその他理由 という件名に加えて氏名及び住所がおもいっきり見えるな。アウト。

2020-03-13 02:35:04
松雷⚡全ブロ砲の巻き込みあったらすみません @Maturai_2020_JA

おいこれ全党がこういう陽動に加担してるってことかいな、自民党信者どころちゃうやんけ。 pic.twitter.com/q3XJuLIt1J

2020-03-13 02:10:25
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松雷⚡全ブロ砲の巻き込みあったらすみません @Maturai_2020_JA

ほーーーーん…… 何が酷いって『市議』やぞこの人。呼び掛けやる分はえぇよ。ただ立場考えずにゲーム依存にマイナスな印象与えるもんバラ撒いて、しかも『テレビはスポンサー有利、つまりゲーム会社に有利にするのは当たり前』とか……どこだよソース! pic.twitter.com/aOMKyBZhv3

2020-03-13 02:19:12
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コメント

kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年3月13日
( ×H×)y-~~何か調べる方法はないのかな
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年3月13日
まだ疑いでしかないんじゃないかコレ。とても濃厚な、黒にも見えるレベルだが
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2020年3月13日
パブコメの内容に関して情報開示というか、検証可能にすることはできんのだろうか
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年3月13日
コンテンツ文化研究会曰く「委員会の傍聴どころか会の概要が分かる資料の開示すら断られた」なので正直なところ開示請求にまともに答えるとは思えねぇなぁ…… https://twitter.com/iccjapan/status/1237953629828472832?s=21
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将軍 @syougun 2020年3月13日
情報開示請求はできるんでは?意見欄以外隠して意見内に個人情報に関する部分書いてるようなのがあれば黒塗りして開示される。ただ仮にテンプレ文言が複数あったとしても、批判はできないでしょうね。国のパブコメなどでも拡散能力がある人が知らせれば意見コピペは容易に起こるので。
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義たけ @do17383kb3pTSKC 2020年3月13日
たまに香川移住のプロモがツイッターで出てくるけど、絶対行きたくないわ。「ゲームができない」とかじゃなくて価値観がムリすぎる。自分の気に食わないもの、立場の弱い文化を踏み台に成り上がろうとする政治家とそれを支える市民県民とかまじで絵に描いたような「カッペ」の集まりだもの。
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将軍 @syougun 2020年3月13日
パブコメは参考でしかないのと、実質帳面消しなのです。パブコメで反対意見が多かろうがやるものはやります。まとめ内にもありますが、パブコメは数の多寡を競うものでもその数で判定に影響を与えるものではないので。議会や検討会などで反対意見の指摘内容への反論が整えられ、それが通れば決まります。
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将軍 @syougun 2020年3月13日
議員対策としては各推進派議員の後援会長押さえるのが一番なんですけどね。
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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2020年3月13日
香川県民ですか?→YES→サービスはご利用になれません 一律これ以外に企業側の方法ないわ あんな小さな市場に態々対応とか金ばかりかかって何も旨味がないから切り捨てたほうが早い
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年3月13日
( ×H×)y-~~ただでさえ少子高齢化・過疎化が進んでいるんだから土着民としてはすげえ迷惑なんだよな。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年3月13日
安倍よりも遥かに独裁政治じゃないか
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nob_asahi @nob_asahi 2020年3月13日
「雛型をつくる」というのは、主旨に賛成だが、パブコメを投稿するのは面倒くさいとか投稿の仕方がわからないといった層の掘り起こしであり、これを「多数派工作」と言ったら住民投票の投票呼び掛けすらできなくなる。反対派にそうした広報募集活動を行ってくれる熱心な人がいなかったからと言って相手側を批判するのはお門違いだろう。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2020年3月13日
多数派工作なんて左右関係なくやるもので、当たり前ならの行動。空中線ばっかりやって地元で地道に活動しなかった方の負け。Twitterとかネットで署名集めるのも立派な多数派工作ですよ?(なおアカウント作成はメアドがあれば出来るので、実数はかなり減る可能性があるという点で信用性なし)
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シッズ〇@ゲーム専用垢 @shizzumaru 2020年3月13日
そんなに少子高齢化を促進させたいのか香川県は
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K53YA (NE) @mabuenoe 2020年3月13日
住民投票やろうにも億単位で余計なお金掛かるし多数派の多い県議会内でケリ付けようとするよな常識的に考えて。まあ決まったものはしょうがないんで…今後の全国学力テストランキングに期待しましょう。
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myo@いい声推し@ミミズ @myomyo01 2020年3月13日
半年後くらいにに「無意味な条例? まったく守られていないゲーム依存対策条例が制定された意義とは?」みたいな記事出るだろうねこれ。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年3月13日
( ×H×)y-~~普段数件のパブコメが2000以上集まって80%以上賛成というのは疑われても仕方がないかも知れないとは思うよ。
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○○もへじ @marumarumoheji 2020年3月13日
「雛型」として挙げられてる画像、文字通りのフォーマットであって、意見はそれぞれっぽいのでそれ否定したら逆に不味いやつでは。 まあ、それはそれとして、パブコメは数ではない。
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2ap_2 @2ap_2 2020年3月13日
「↓ 操作されていない僕の身近な方の意見です🤗」とか合田たかつぐ議員ヤバいな
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2020年3月13日
限界自治体が多いよっていう自己表明だな。秋田もそんな感じあるし
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mono @black_mono 2020年3月13日
DekatyouNy これは「賛成意見の水増しなど手続きの正当性が疑われてる」問題と、「仮に多数が賛成していたとしても問題のある条例」問題の二つが争点。なので多数派工作そのものは問題じゃない(賛成意見の水増しを多数派工作と呼んでる可能性はあるが、それは間違いだと思う)
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とまとのゆっきー @vicy 2020年3月13日
開示請求拒否してるってのが、答えでしょ。 少なくとも、隠すべき何らかの理由は、確実にある。
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𝙆𝙞𝙈!(手洗い・マスク・引きこもり) @ktwit142 2020年3月13日
一所懸命考えた作文と、様式任意のアンケート的な1枚紙のパブコメが同じ1件としてカウントならこんなにお手軽な方法はない。
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301 @drei_null_eins 2020年3月13日
今回のパブコメに意見を送りましたが、二月下旬に出されるはずの取りまとめがされていません。そもそもパブコメ一覧にも無い(https://www.pref.kagawa.lg.jp/content/etc/pubcom/list.php)。他のパブコメでは届いた意見と県の考え方が掲示されています。どういうことなん?
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はづきち/葉月さん(真面目にやってます) @wolfhearts_t23s 2020年3月13日
まだ疑惑の段階か。本当に細工がバレたら何が起きるのか、楽しみですなー。
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七篠那由多 @nanashinonayuta 2020年3月13日
昨年5月末締切のアニメーター待遇改善関係のパブコメのパブコメ数って何件だっけ?似たようなの2件重なってたとはいえ、全国規模で募ってた案件で前代未聞の数の意見が来たって聞いたけどそれとの比較も傍証としてはありかも。まあ、情報開示請求でどうにかなるまでは確証はないやろうけど。
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えの5番 @he_5 2020年3月13日
さあマスメディアお前たちの出番だ!っと言っても無駄なんだろうな。
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LQZ9Kubttf @Lqz9K 2020年3月13日
科学的な知見なんて求めるだけ無駄な案件だしなコレ。ゲーム規制したがってるのって文が鮮明な親学を信奉してる自民党議員だし。
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syukusyukusyuku @syukusyukusyuk1 2020年3月13日
いやね、どうしようもないゲーム中毒をどうにかしたいって方向はわかるのよ。法案の中身と過程が狂ってるった話なのよ
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n_a_o_k_i @n_a_0_k_l_ 2020年3月13日
ワサビ味のうどんでも食ってろ!
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ジョナさん @Mr_Jonasann 2020年3月13日
nanashinonayuta あれはけもフレ関係で2年近く燻ってた種火に「2」でガンガン燃料が投入された直後の結果だから比べていいものじゃないよ
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ハイホー @Ho__Hi 2020年3月13日
パブコメが多数決の材料ではないのも当然のことだし、そもそもネットで「世論調査」をするのは現在のところ不可能。そんなこともわからない愚か者は政治に関わってはいけない。
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ジョイント @ancdic 2020年3月14日
drei_null_eins 問い合わせた人によれば、意見数が多すぎるから集計に時間がかかっているってことらしい。けどいくら多かろうが元の発表予定は先月。一切告知無しなのに元ページは404で削除済みって対応酷すぎ。これほんとに集計したの?
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しぇりりん(スイミン不足) @m_sheririn 2020年3月14日
こうやって情弱を作っていって…という長期プランかな…?
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ヘイローキャット @Halo_nyanko 2020年3月14日
ここまでするから、しばらくしてからゲーム規制条例のおかげで学力が回復した!ぐらいの数字操作はやりかねんな。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2020年3月14日
( ×H×)y-~~1960年代の全国中学校一斉学力調査で成績水増しした実績がある県だからな。
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年3月14日
drei_null_eins ancdic 反対意見を掲出すれば致命的なのが分かってるから出そうとしないのかしらね……って穿って見ちゃう
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チコラブ⋈ザ⋈褒めたり慰めたりするおじさん @chico_love 2020年3月14日
[c7491412] 「所詮青二才の反発などものではない」とか思ってるのかも
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atochi @atochi_kanri 2020年3月14日
”観音寺合田市議のサイトを見ると、反対だったパブコメが、賛成に書き換えられ、欄外に一文付け足されている。”https://twitter.com/sato__michiko/status/1238645610380582912
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たき @takivictory 2020年3月14日
香川県内だけで反対意見が300も出ている、ということを重視すべきでは。本来なら数百来たら驚きの地方条例のパブコメにだ。だからこそ、二千以上の賛成意見を出させなければならなかった、とも言える。
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ラクテン @Rak2525_Ten 2020年3月14日
合田市議が書いた記事の写真1枚目、反対を賛成に書き換えたような跡がみえますね https://takatsugu.jp/archives/5847
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よんかま @yon_kama 2020年3月15日
反対意見が約400件で項目数420に対し、賛成意見総数2000以上で項目数18という明らかに異常な比率出してるのを「賛否のバランスを欠く」として項目数公表ではなく全件数に対する賛否比率のみ公表と判断したそうで。 https://twitter.com/piyo_co_piyo_co/status/1238768998914768897?s=21
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風祭司 @whoxi4 2020年3月15日
民主主義死亡どころか、(反対意見を賛成に書き換える)言論封殺になっているみたいだな
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かな @2CAz7LFFLLb2P7p 2020年3月15日
今回はたまたまゲームだったけど今後ゲーム以外でもこうやってアホみたいな条例を強行して作られるかもしれないと思うと若者だろうと老人だろうと県外脱出を考えても仕方ないと思うんですけど
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