2020年4月11日

地獄兄弟、トレパクグッズの返金要求をした人に絡み、スクショ晒ししてしまう

アイドルマスターミリオンライブ同人界隈大手サークル「電子レンジ屋さん」サークル主電子レンジ氏の騒動(https://togetter.com/li/1486858)に関連した騒動への個人的な見解 本騒動への荒らし、中傷、捏造目的での引用はやめてください
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簡単な流れ

電子レンジ氏トレパク疑惑+α 騒動まとめ - togetter

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ミリオンライブ大手サークル主電子レンジ氏(@denshirenjip)がトレパクを指摘され「著しい模倣があった」と認める

○過去の頒布物通販の停止
〇現存する全ての同人誌・個人誌の頒布停止
〇現存する全ての同人誌・個人誌の書店委託停止
〇現存する全ての同人誌・個人誌の破棄
○ミリジャン等頒布物の返金受け入れ
○模倣元作家への謝罪
等の対応を取ることを報告(※1)
なお、頒布物は3/26までBOOTHで取引可能だった

依頼された同人小説のトレパク(※2)、声優に贈ったイラストTシャツのトレパクが判明する(※3)

2020年2月歌姫庭園21で頒布したプレイマットをはじめとした過去の制作物の盗作、トレパクが判明する(※4)

まとめサイトにまとめられトレパクの件を知った購入者が返金を希望する

電子レンジ氏の返信に疑問をもった購入者がやり取りのDMを公開

地獄兄弟を名乗るシャニマスPが購入者に凸


ヤグルマ @YagurumaD

これさ、品物受け取らない事にはそれを仲間内で回して無限に請求出来るから物品回収しなけりゃ金は出せないってのは無理からぬ話じゃねーの? twitter.com/iloveconomi/st…

2020-04-10 22:52:16
ヤグルマ @YagurumaD

2次創作でトレスもパクリも厳密に言ってもなーって思うんだが。まあ、ここまで燃え上がってるから相当な数と相当な精度でやってたのかもしれんし、それが相当数な「利益」を出してるなら確かに批判に値するとは思うんだけれど、相手貶める頭で接触してやり取り晒すのはどうなの?って思うわ。

2020-04-10 23:09:46

ヤグルマ @YagurumaD

@Iloveconomi 貴方がこのやり取りを衆目に晒した目的は何ですか?糾弾ですか?社会正義を叫んで電子レンジ氏をみんなでぶっ叩こうキャンペーンをしたかったのですか?少なくとも返金目的ではないでしょう?目的と行動が一致してないんです。返金が目的なら彼と対話し互いの落とし所を探すしかないんですよ。

2020-04-10 23:52:04
吹雪P @Iloveconomi

@YagurumaD どう対処すればよかったですか?教えて貰っても宜しいですか?

2020-04-10 23:47:20
ヤグルマ @YagurumaD

@Iloveconomi 実際被害者だから仕方ないにしても、お互いに秘するべき筈のDMを、穴だらけの論理で大公開する倫理観には危機感持った方がいいですよ。

2020-04-10 23:20:18
吹雪P @Iloveconomi

@YagurumaD 被害者根性ですいませんね

2020-04-10 23:11:44
ヤグルマ @YagurumaD

@Iloveconomi 住所を相手に教えず、しかし相手に物品を届けたいなら架空の名義で送っては? 追跡番号で到着の判別は出来ますし、相手に住所知らせる事もないでしょう?そうして返金がされなくて初めて糾弾すれば良いじゃないですか。 一度冷静に取るべき方法を考え直してはいかがでしょう?

2020-04-10 23:54:27

ヤグルマ @YagurumaD

この被害者面メンタリティ(実際被害にはあっているが)でDMも公開するし確証なくトレスで騙してた奴だからさらに騙すつもりって言いつつ、ミリオンの2次創作界隈が綺麗になるようにって言える精神マジですげーな。

2020-04-10 22:58:38
吹雪P @Iloveconomi

@YagurumaD 確証もなくと言ってますがプレイマット以外にもトレパク認めてるんですよ本人のツイートちゃんと見たんですか?

2020-04-11 00:09:49
ヤグルマ @YagurumaD

@Iloveconomi 確証は「返金が嘘という確証」ですね。 あと相手さんのツイは興味ないのでみませんよ。時間の無駄なので。 ついでに言うとこのやり取りも時間の無駄なので今後は返信控えますね。

2020-04-11 00:14:40

ヤグルマ @YagurumaD

近年稀に見る面白すぎるやり取りをしてしまって、スクショしてお気持ち表明したい気持ちを堪えてるから是非ログを見て欲しい。 それはそれとして、これ住所教えず返品する際のベストアンサーじゃないですかね? pic.twitter.com/QZAvOZr1Bs

2020-04-11 00:08:55
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吹雪P @Iloveconomi

@YagurumaD 勝手にお気持ち表明したらどうですか?

2020-04-11 00:11:27
ヤグルマ @YagurumaD

@ruminasuear いや、妄想でしょ。「俺は個人情報を教えたくないのに本を送らないと返金できない=金を返すつもりがないんだ!」って発想では? いや、ホント、知らんけど。とりあえず、完全匿名アカでコンタクト取って本送れば別にオタクの個人情報なんて紐付かんからそれで送りゃええのにな。

2020-04-10 23:02:47
ヤグルマ @YagurumaD

おかしいな。俺は結構まともに相談に乗ってこいつの言う出来ない理由も可能に出来る様答えたつもりなのに。 そもそも「トレスだ!返金とか言ってるけど嘘だ!こいつ嘘つきですよー!おーい!」ってやっといて自分が批判されないと思ってるのは人格に難ありやで。 pic.twitter.com/zyK0XUCu9o

2020-04-11 00:25:18
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なみ @namimasa_P

@YagurumaD やり取り見てみましたがなかなかに香ばしく奴は悪!自分は正しい!だけで行動してそうで相手次第ではこいつの方が逆に晒し上げられるやつですね そしてやはりブロック後にスクショ晒しという定番

2020-04-11 00:50:29
なみ @namimasa_P

@YagurumaD DM晒しのリプ見てみるとまとめサイトにタレコミに行ったっぽいですね 炎上させる気満々過ぎてアレ てか返金する、匿名着払いでも送ってほしいって言ってるのにそれすら出来ないって何なのやらですね

2020-04-11 00:30:17
ヤグルマ @YagurumaD

@namimasa_P やり取りしてみたところ、人格が未成熟か脳が未成熟かのどちらかだと思いましたわ。後者に起因する前者か? 自分が絶対正しいのメンタリティで生きてる感あって一年後には消えてそうなコンテンツですわ。

2020-04-11 00:32:58
ヤグルマ @YagurumaD

@namimasa_P あのやり取りスクショして晒しても大体論破してたと思うんですが…ドMなんすかね?🤔

2020-04-11 01:12:19

解説&見解

購入者 吹雪P氏(@Iloveconomi)
〇電子レンジ氏の作品のファンだった。電子レンジ氏とはSNSでの交流とオフ会等で何度か交流しており、氏の過去の頒布物の多くを購入している

〇電子レンジ氏に個人情報を提供するリスクと返金後逃亡することを考慮し、Amazonギフトカードでの返金を希望する

(まとめ作成者の見解)
購入者はまとめサイトに「騙された」「返金したい」等のコメントを投稿し、その後も数回愚痴を書き込んでいる。本騒動の電子レンジ氏の様々な行動に大きなショックを受けており、DMの返信に不信感を募らせ、DMを第三者に公開してしまう。非常に感情的かつ疑心暗鬼な状態とみられる

まとめサイトではなく、信頼できる大人や弁護士の無料相談を頼ったり、吹雪P氏の希望する返金対応と電子レンジ氏の要求を話し合って調整し、双方が納得できる着地点に落ち着くことができたら返金トラブルは解決した可能性がある


電子レンジ氏(@denshirenjip)
〇3/22以降、数件アイマスジャンルの作品をRTする以外ツイートを行っていないがDMでの問い合わせは受け付けている

頒布物の返金としていたが、実際は「頒布物の返品のち返金」であることを後から提示する。

(まとめ作成者の見解)
事前に影響力のある知人にDMを送信している一方、
盗作表紙を提供した小説の作者には問題が明るみになるまで一切連絡を取らない、制作物の頒布停止を報告しているが実際は通販で取引可能、ミリジャン返金に関してミリジャン運営((@MiriJ_official)は一切の声明を発信していない等、 関係者、購入者の信頼を裏切る不誠実な対応が多くみられる

返品に関して、仮に「送り主の住所氏名の記載は不要」としていても、送り主不明の場合受取拒否が可能であり、また、郵便配達のミスで別人宅に配送されてしまった場合、別のトラブルが生じるリスクがあるため、送り主の住所は提示するべきである

22日のお知らせで「過去の頒布物の破棄」を提示しているため、吹雪P氏への要求は頒布物の返品ではなく、頒布物を破棄する動画の撮影でも良かったのではないか


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