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uchida_kawasaki
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kentarotakahashi
@kentarotakahash
やらなくていいことをやって、やるべきことをやらず、逃げの用意だけは余念がないのが専門家会議です。 twitter.com/nao1905aqua/st…
2020-04-11 19:39:55
なおなん@ももふぁふぁ
@gen1996aqua
@kentarotakahash 政府が聞いてくれないから次の策として直接国民に言ってるだけに見えるのですけど 言ってることは分かりますが、なら最初からそこを叩くべきでは？ 「政府の問題でも専門家の問題点でもない」と権限の有無を考えない書き方に実際やることやってる専門家の問題ではないだろって違和感を覚えただけです
2020-04-11 19:08:06
kentarotakahashi
@kentarotakahash
科学的知見に基づき、一切の忖度なく、行政に対して、意見を述べることです。一方で、権限もなく、責任も取れないことは、やらないことです。 twitter.com/nao1905aqua/st…
2020-04-11 20:22:13
なおなん@ももふぁふぁ
@gen1996aqua
@kentarotakahash 政府に金を出せって言ってしまうのはそれこそ政治的な発言になってしまうので貴方も望んでないと思うのですが、貴殿が思う専門家会議がやるべきことって何かお聞きしてもよろしいですか？ また、国民に呼びかけることは専門家はやらなくてよいとお考えのようですがつまり次善の策をうたなくてよいと？
2020-04-11 20:17:55
kentarotakahashi
@kentarotakahash
ちなみに、私は政府に金出せと言ってますよ。ボンと出せと。一方で、西浦さんが私は一銭も貰ってない、というのは、大変にマズいことです。 twitter.com/nao1905aqua/st…
2020-04-11 20:24:54
kentarotakahashi
@kentarotakahash
はい、あれを「自粛できなかったら努力が足りなかった国民のせい」と読めないのはリテラシーの問題ですね。 twitter.com/jejepamyupamyu…
2020-04-11 21:45:47
kentarotakahashi
@kentarotakahash
お決まりの批判は何も生み出さない言説来た〜。 twitter.com/bossanobu1/sta…
2020-04-11 21:46:28
bossanobu
@bossanobu1
@kentarotakahash @nasukoB 明確なファクトを発信しているであろう現場や最前線で踏ん張っている方々を批判しても何も生み出さない 糾弾すべきは卑しい政治判断 #StayAtHomeSaveLives #fridayovation
2020-04-11 21:36:02
kentarotakahashi
@kentarotakahash
他者の内面など、誰にも分からない。問題は内容です。 twitter.com/jejepamyupamyu…
2020-04-11 22:33:19
この国変えよう選挙に行こう
@jejepamyupamyu
@kentarotakahash 今、NHKスペシャルを見ていたけど、西浦さんは自分の研究分野から意見を言っているだけだということがよく分かった。別に政府に加担してモノを言っているわけではないと見ました。 別に私は西浦さんに加担してモノを言っているわけでもなく、あなたに恨みがあって物を言っているわけでもないよ。
2020-04-11 22:24:26
kentarotakahashi
@kentarotakahash
？？？ 貴方の立場は「西浦さんが政治の仕事をしてるとは思っていない」「科学者として話してるに過ぎない」だったはずだよ？ 彼は「政治的なことを口に」しているの？していないの？どっちなの？ twitter.com/nao1905aqua/st…
2020-04-12 01:51:28
なおなん@ももふぁふぁ
@gen1996aqua
@die_sel_cat @kentarotakahash ちょっと遡っていただければ分かりますが、この方は専門家が政治的なことを口にすべきではないとのお考えらしいので、その考えは的外れかと存じます。 そもそも国民声上げてないですか？？議論のできないネトウヨの方々を除けば声は上げている気がするのですが。
2020-04-12 01:01:45
kentarotakahashi
@kentarotakahash
何言ってるんだか分からない。私が言っているのは、専門家は政府に提言すべき。政府が判断を下し、国民に説明すべき、ということ。これは原則的な話。えるねこさんも同じ理解でしょう。で、貴方から見て、西浦さんは政治的発言をしてるの？してないの？どっちなの？ twitter.com/nao1905aqua/st…
2020-04-12 02:06:14
なおなん@ももふぁふぁ
@gen1996aqua
@kentarotakahash 「言ってることは分かりますが」と肯定したつもりでしたが。 私は「西浦氏は国に動くように政治的な発言をすべき」とえるねこさんが仰ったことに対して、それをしてしまうのはtakahash様が専門家に求めてることにそぐわなくなってしまうから結局ナンセンスだと言っているだけですよ
2020-04-12 01:56:59
kentarotakahashi
@kentarotakahash
？ 私はそんなこと言ってませんよ。別に西浦さんが私は自民党支持ですとか、憲法改正論者ですとか言うのは自由です。何か勘違いしてるのでは？ twitter.com/nao1905aqua/st…
2020-04-12 02:12:23
なおなん@ももふぁふぁ
@gen1996aqua
@kentarotakahash 貴方が専門家は政治的な話をするなって仰ったので、それなら専門家は金を出せという政治的な発言をすべきでないですよねという話です。貴方の考えは聞いてないです またインタビューでは権力に買収されないようにお金を貰っていない旨を話しているので休業補償と同列に語るのはおかしくありませんか？
2020-04-12 01:57:32
kentarotakahashi
@kentarotakahash
あと、私がいつ「休業補償と同列」の話をしましたか？ 西浦さんの私は無償発言がマズイのは、そういうアピールの真偽は誰にも分からないこと。あるいは無償だが、何かが約束されているのかもしれないですよね。そして無償ということは、彼の立場が分からなくなる。私達の税金で働いていない人なのか？ twitter.com/nao1905aqua/st…
2020-04-12 02:16:45
kentarotakahashi
@kentarotakahash
彼が私達の税金で働いていない人間ならば、私達の利益のために働いているかどうかも担保されませんよね。何らかの資本、あるいは勢力と結びつき、別の利益を追求しているのかもしれない。そういう人がどういう権限や責任を持って、私達に話しているのだ？ということになります。 @nao1905aqua
2020-04-12 02:25:53
kentarotakahashi
@kentarotakahash
科学者は政治の仕事はすべきでありません。科学者は科学的知見に基づき、政治に忖度することなく、提言を行うべきです。というところで、この質問に戻ります。西浦さんは政治的発言（あるいは政治の仕事）をしているのですか？していないのですか？貴方から見て？ twitter.com/nao1905aqua/st…
2020-04-12 02:28:16
なおなん@ももふぁふぁ
@gen1996aqua
@kentarotakahash あーなるほど、誤解を招く言い方してごめんなさい。科学者は政治の仕事をすべきでないといった発言に対して言っています。私の発した政治的発言云々はすべてその意ですので、お手数ですがそういう意で読み替えていただけますと幸いです。
2020-04-12 02:15:58
kentarotakahashi
@kentarotakahash
これ見逃してましたが、つまり彼は政治的発言をしている訳ですね。が、それはどういう立場から発せられているのでしょう？ 彼が一市民として、あるいは在野の研究者として、こういう行動をしようと市民に呼び掛けるのは何の問題もありません。ですが、そうではないですよね？ twitter.com/nao1905aqua/st…
2020-04-12 02:37:17
なおなん@ももふぁふぁ
@gen1996aqua
@kentarotakahash 貴方の意見はよく分かります、わたしも概ね同じ意見ですが政府が動かない以上、国民に自粛してねって語りかけるのは致し方ないかなという立場ですので、それを政治的発言と捉えるなら西浦氏はしてると思うので最初の発言は取り下げます。申し訳ありません。（続）
2020-04-12 02:12:07
kentarotakahashi
@kentarotakahash
西浦さんは政府の対策の中枢にいるように振舞っている。専門会議の重鎮も彼に電話でお伺いを立てるらしい。が、その実、彼の立場はよく分からない。なにしろ無償でやっている訳で。そういう人が政府に先行して、市民の説得や制御に動いている。こんな危ういことがありますか？ @nao1905aqua
2020-04-12 02:43:07
kentarotakahashi
@kentarotakahash
政治の仕事は政治家が。首相、閣僚、自治体首長。西浦さんは私達によって、選ばれた訳ではない。どういう権限と責任において、やっているのか分からない。 twitter.com/zizochan/statu…
2020-04-12 08:06:11
zizochan
@zizochan
では、誰がやるべきでしょう！？こういう発言される方々、皆、「オレにやらせろ！」くらいの知見と覚悟、あるのでしょうかね。私は西浦さんがいて良かったと考えています。 twitter.com/kentarotakahas…
2020-04-12 05:16:55
kentarotakahashi
@kentarotakahash
厚労省の「新型コロナウイルス クラスター対策班の設置について」を見に行っても、組織図みたいなものはあるが、彼の名前がある訳ではない。mhlw.go.jp/stf/seisakunit…
2020-04-12 08:36:46
kentarotakahashi
@kentarotakahash
だが、3月以後、専門家会議が出す見解は、このように説明されるようになった。 「この見解は、新型コロナウイルス厚生労働省対策本部クラスター対策班が分析した内容に基づき、専門家会議において検討した結果をまとめた見解です」 mhlw.go.jp/stf/seisakunit…
2020-04-12 08:46:30
kentarotakahashi
@kentarotakahash
これ、どういうことかというと、政府内での分析に基づき、専門家会議が見解を発表しました、と政府が伝えている訳ですよ。
2020-04-12 08:48:44
kentarotakahashi
@kentarotakahash
つまり、専門家会議は厚労省の広報機関でしかなくなったということだ。分析は厚労省のクラスター対策班がやっているんだから。
2020-04-12 08:53:27
kentarotakahashi
@kentarotakahash
専門家会議は「厚労省への要望」も発しているけれど、何のことはない、それを考えた頭脳は厚労省内にある。 mhlw.go.jp/content/109000
2020-04-12 08:53:37
kentarotakahashi
@kentarotakahash
こんな形になっているのだから、専門家の独立性などあったものではない。しかも、西浦氏によれば、自分は無報酬だという。政府内で働く専門家が税金で雇われていないということは、国民にとって大きなリスクになる。将来受けられるだろう、何らかの利益のために動いていると考えられてしまうから。
2020-04-12 09:04:00
kentarotakahashi
@kentarotakahash
不適切に目を瞑れば、不適切はすぐに拡大します。感染と同じです。 twitter.com/katukawa/statu…
2020-04-12 09:25:49
勝川 俊雄🐬
@katukawa
科学者は情報発信の専門家ではない。社会的な要請に応えるために、素人が頑張っている。表現に配慮が足りない部分があるのは仕方が無いと思う。細かい言葉尻を捉えて、不適切だと騒ぐのは、今やるべきことなのかな。
2020-04-12 06:49:18
kentarotakahashi
@kentarotakahash
でも、「西浦」「無償」で検索してみると、ヒーロー化は見事に成功しているようだ。「身を切る」が大好きなお国柄だからな。 pic.twitter.com/R9B4a8zVE2
2020-04-12 10:53:41
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