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アグネス親衛隊隊員と漫画家森田崇氏議論の図

@TAK_MORITA@Yukistudio1976二人の議論を簡単にまとめました ちなみにアグネス親衛隊というのはこのリストの方たちhttp://twitter.com/nao_287/agnesssです 親衛隊についてですが、まずν速民が真面目不真面目なリプライをアグネスに送っていたところ、、アグネス擁護&ν速民に反論をするアカウントを取得したばかりの人たちが続々現れたのでその人達の事を勝手にアグネス親衛隊と呼んでるわけですね できればtogetterだけでなく本人たちの発言は一通り目を通してもらうといいかもです
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森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
す、すいません、インタビューの一番最初に「強姦シーンに錦絵のような甘美を覚えた」と言うところから始まった事に、のけぞってしまったもので。 RT @Oniroku_Dan まず強姦? 笑) QT @TAK_MORITA: ちなみに現在の「ココセレブスペシャルインタビュー」がこのタイ
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
誤解を生みますよね。「えっ?」と思った皆さん、インタビューを直接読んで下さいー。【無頼派作家はプライベートも波瀾万丈】団鬼六先生http://celeb.cocolog-nifty.com/interview/2010/04/vol81-7e48.html 
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
ロリエロマンガの隆盛も現象として何ら変わるところはないですよね。 RT @Oniroku_Dan ■Bot■私の書く珍小説『花と蛇』は作者の好む変型エロチシズムが、また読者の好む所という事を発見し、それに気を良くして、作者の筆は勢を得、えんえんとここまで続いて来たものと思われる。
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
表現と言うものの深遠さ、役割は延々と考えてしまうなー。例えば俺はエロ方面よりもガンダムや三国志のような「戦争や歴史を舞台にしたエンターテイメント」が好きなんだけれども(この言葉だってこうやって言うと強烈だぜ? ) 実際に戦場に行ったら3秒で死ぬと思う
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
表現とは、社会に多大な惨禍をもたらさずに人間の業と向き合うきっかけとなり得る、知性と文化の粋とも言える実にクレバーな行為なのではないだろうか。その表現する対象が反社会的であればあるほど、それを圧殺することは危険なことなのではないだろうか
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
勿論表現の影響も受ける。生き様に憧れたりもする。(竜馬の生き様に憧れた政治家も経済人も多いが、あれだってほとんどが「司馬遼太郎の作ったフィクションの竜馬」に憧れている。そしてそれは悪い事ではないと思う)
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
だが、憧れから自分の人生として選択する時には、当然取り返しのつかない現実を生きると言うある種の覚悟があるはずだし、脇役のように何もなせずに死ぬことだってフィクションを読んでても(読んでたら?)想像できるはずだ
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
そしてそれを覚悟の上で選択するのだったらそれはもうその人の人生だ
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
結局「規制規制」と言うお上は、受け手側の知性をバカにしきってるんだと思う
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
かく言う俺も、現実の人間関係と同じくらい、いろんな表現物の影響で人格形成された。それは否定しない。特に、概念や俯瞰の思考、他者の人生に対する共感や想像力は、表現物での指摘や疑似体験がなければ得られなかったかもしれない。
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
それは、「綺麗なもの」もアグネスの言う「本当に酷いもの」とやらも含めてだ。同じくらい大事なのだ。
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
なぜなら、「それが売れてる=それを求めている人間が現実にいる」のだから、「その求めている人間の気持ちを想像する」ことだって必要なはずだからだ。
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
現実に売れているものを「こんなもの」と否定する猪瀬、圧殺しようとするアグネスは、その瞬間その人間たちを「想像する価値なし」と切り捨てているのだ
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
本当に子供たちを守りたいのだったら、「酷い」と切り捨てる前に、酷いと言われる「業」が人間の内部にある事と向き合い、どう対処していくかを考えるべきなのではないだろうか。
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
子供たちを守るために人間を殺しつくしたりして。あっ、そうかアグネスはネバーランドを作りたいのか‥。ピーターパンって、ネバーランドの子供が大人になったら殺すんだよね。
@Yukistudio1976
@iyono アグネスちゃんサイドの者ですが、ネバーランドがどうしたって??は?大丈夫かぃ?
@Yukistudio1976
@kokogaga アグネスちゃんサイドの者ですが、ネバーランドがどうしたって??は?大丈夫かぃ?
@Yukistudio1976
@TAK_MORITA アグネスちゃんサイドの者ですが、ネバーランドがどうしたって??は?大丈夫かぃ?
@Yukistudio1976
@cagirlfjps 非現実? アグネス嫌い? 何ほざいてんだ。お前さーちゃんと勉強してから発言しろよー。しっかりしろよー。情報薄いな。そういう人何ていうか知ってるか?
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
アグネス氏が善意である事は必ずしも否定しないが、善意が人を殺すと言う事もあると言う事です。何度でも言います。「本を焼くものは人を焼く」 RT @Yukistudio1976 @TAK_MORITA アグネスちゃんサイドの者ですが、ネバーランドがどうしたって??は?大丈夫かぃ?
@Yukistudio1976
@timerine  間違ったことアップするな。な。信じてしまうやつもいるんだ。アグネスチャンはそんなこと言ってない。お前はたたきたいだけだ。
@Yukistudio1976
@TAK_MORITA  じゃあどうすればいい。あんた分かってるようだから教えてくれ。じゃああんたには何が出来る?教えてくれ。
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
まずわかって欲しいのは、人間には、内部に欲も悪もあると言う事です。表現を規制する事では、その業から目をそらす事にしかならない。世の中は変わりません。一色に染め上げることなどできませんよ。 RT @Yukistudio1976 じゃあどうすればいい。あんた分かってるようだから
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA
一つ一つの実際の事例に地道に対処していく事しかないと思います。その限りにおいては、規制反対派の中にも応援する人は多いと思う。まずいのは、それに対処するに劇薬を使った事。作らなくてもいい敵を作ってしまった。 @Yukistudio1976
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コメント

@nagamokkun 2010-04-18 14:32:19
【追記】 @Yukistudio1976がアカウントを削除しました ついでに他の親衛隊も同じタイミングで削除してますね これは暗に一人で複数アカウント使っていたということを示唆しているんですかね togetterが編集できないようなのでここに記しておきます by@nanagamonm
@nagamokkun 2010-04-18 14:51:05
中断あたりの独裁者云々はジブリの話だそうです 不注意とはいえいれてしまいすみません
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA 2010-04-18 15:02:28
独裁者云々はジブリの話。ジブリの話に絡めて、作品作りの体制の話と言うか、そういう話です。政治の話に混ぜられると誤解を生むかもw
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA 2010-04-18 15:04:23
なんか負けて終わっとるww 彼とのやり取り自体は冷静に話しきったつもりなんだが(笑) 後半は、都の改正条例案の新たな情報がリツイートで回ってきた事に対する反応だよw これ http://bit.ly/ckjhxZ #hijitsuzai
@nagamokkun 2010-04-18 15:07:10
だそうです 申し訳ないです
森田崇@怪盗ルパン伝アバンチュリエkindle版配信中 @TAK_MORITA 2010-04-18 16:02:31
後半は彼とのやり取りではない事と、最後の彼の発言は今初めて目にした事を付け加えておきます。でも、最後のにも彼からの正面からの反論はなかったね…。 いえいえ、@nanagamonmさん、ありがとうございます、お疲れ様でした!
as eq @mututyo 2010-04-18 16:58:19
議論ってほど高尚なものじゃないなこりゃ。「まともに相手と話す気がなく、そのくせ自分の考えが正しいことは相手に認めさせようとする面倒くさい人が世の中にはいる」という例を@Yukistudio1976氏が身を以て示してる。言葉遣いからまともに議論しようとする姿勢が感じられないから説得力が薄い。
Alley Cat (ΦωΦ*) @alleycat346 2010-04-18 18:10:33
声闘ってこういう感じなんだろうな
かへ☆いん @kahein_ryaku 2010-04-19 01:20:40
まともな賛成意見、もしくはアグネス氏の擁護が見れると期待したら@Yukistudio1976 の方はまともなことを一つも書いてないんですね。 複数アカウント消去が本当だとしたらまるで目的が分からないなあ。
@lxxe 2010-04-22 09:37:02
RT @TAK_MORITA: 本当に子供たちを守りたいのだったら、「酷い」と切り捨てる前に、酷いと言われる「業」が人間の内部にある事と向き合い、どう対処していくかを考えるべきなのではないだろうか。
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