黒川弘務前東京高検検事長の処分、法務省が「懲戒」が相当と判断するも、官邸が懲戒にはしないと結論付けて「訓告」に

まだまだ後を引きそう
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共同通信公式 @kyodo_official

黒川氏処分、首相官邸が実質決定 - 法務省は懲戒と判断、軽い訓告に this.kiji.is/63739513825473…

2020-05-25 06:00:44
リンク 共同通信 黒川氏処分、首相官邸が実質決定 法務省は懲戒と判断、軽い訓告に | 共同通信 賭けマージャンで辞職した黒川弘務前東京高検検事長(63)の処分を巡り、事実関係を調査し、首相官邸に報... 817 users 2861
BIGLOBEニュース @shunkannews

【共同通信報道】黒川氏処分、首相官邸が実質決定 法務省は懲戒と判断、軽い訓告に|BIGLOBEニュース news.biglobe.ne.jp/domestic/0525/… 複数の法務・検察関係者が共同通信の取材に証言したという。 pic.twitter.com/HjOJNxPrY8

2020-05-25 09:20:00
拡大
枝野幸男 りっけん 立憲民主党 @edanoyukio0531

信じられないようなニュースですが、記事を読むと信憑性が高そうです。事実なら、この期に及んで国会で虚偽答弁をして検察の信頼をさらに損ねたことになり、許されません。 黒川氏処分、首相官邸が実質決定 法務省は懲戒と判断、軽い訓告に | 2020/5/25 - 共同通信 this.kiji.is/63739513825473…

2020-05-25 08:45:28
山添 拓 @pioneertaku84

黒川氏の「訓告」処分、官邸の意向かー「法務省は、国家公務員法に基づく懲戒が相当と判断していたが、官邸が懲戒にはしないと結論付けた」との報道。 人事院の指針では賭博は懲戒の対象。わずかな調査で訓告としたのはどう見ても不自然だ。 安倍首相は、全て明らかにすべき。this.kiji.is/63739513825473…

2020-05-25 06:58:45
小川淳也 @junyaog

軽い処分も大問題。国会で平気で嘘を言うのも大大大問題。headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200525-…

2020-05-25 08:32:10
宮本徹 @miyamototooru

事実なら、国会での説明は国民だまし。法務省は懲戒と判断していたのに、訓告に官邸がしたということは、官邸は黒川氏に何か弱みを握られているのか。職責の重さと社会への影響からすれば、標準例より重い処分でもおかしくないのに、軽い訓告にした経緯を明らかにすべき this.kiji.is/63739513825473…

2020-05-25 08:40:35
玉木雄一郎(国民民主党代表) @tamakiyuichiro

事実関係の調査に基づく「懲戒」判断を、官邸の判断で「訓告」にひっくり返す。これでよく分かったと思う。だから、内閣の判断による検察官の定年延長など認めてはならないのだ。恣意性を排除できない。 黒川氏処分、首相官邸が実質決定 法務省は懲戒と判断、軽い訓告に this.kiji.is/63739513825473…

2020-05-25 09:52:57
笛美 @fuemiad

検察官の処分を軽くするために内閣が人事に介入したってこと? 私たちはそういうの辞めてって抗議したんですけど。 twitter.com/kyodo_official…

2020-05-25 08:18:49

関連まとめ

検事失格

市川 寛

コメント

サボってん @tktksbtn 2020年5月25日
"事実なら" ばかりで目眩がする どうして事実確認してから言わないんだ
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bigfoot @bigfoot61135928 2020年5月25日
これって何が問題なの?官邸が決めたこと?懲戒ではなく訓告にしたこと?どっち?両方?
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クイバチカ@ポケモン⚔🛡 @quibachika 2020年5月25日
「複数の法務・検察関係者が」だから何で実名出てこないの?
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サボってん @tktksbtn 2020年5月25日
ていうか懲戒にしろって言ったら少なくとも朝日と産経も同じ処分になるんだけど処分の報告すら見ないんだよね
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ヘルマン @bookman17 2020年5月25日
証拠揃えてから記事にしてくれ
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ニートその3 @apribi 2020年5月25日
懲戒の意味わかって使ってるやつどのくらいいるんだろ?懲戒=懲戒免職と思ってるやつけっこういそう。
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ヘイズル/USK @USK60873370 2020年5月25日
関係者ということは法務省の人間でも検察庁の人間でもないということですね
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年5月25日
で、懲戒のなかのどれだったのを訓告にしたん? 「戒告 譴責 減給処分 出勤停止(停職) 降格 諭旨解雇(懲戒解雇を緩やかにした解雇) 懲戒解雇(重大な違反行為に対する解雇) 」
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ぺいぺいonICE @peipei999 2020年5月25日
懲戒と訓告どっちが妥当なん?
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K3@FGO残6.5 @K3flick 2020年5月25日
> 法務省の内規に基づく「訓告」 日本語、わかる?難しい?
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殻付牡蠣 @rareboiled 2020年5月25日
すくなとも現行犯逮捕されたかどうかが入口になると思うんだよな、懲戒処分するなら。
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2020年5月25日
これ…法務省は厳しい「懲戒」を考えてたのに官邸が「訓告」という軽い処分を選んだって、もしかしたらミスリードでは。大きな市で公務員してる知り合いから聞いた話ですが、こういう不祥事の処分の判断をトップに仰ぐ時に、標準的な処分(過去の事例や条例規則に明記されてるそのまんま)、軽い処分(いわゆる情状酌量)、重い処分(地位や責任が重い人、社会に与えた影響大と考えられる)の3パターンをそれぞれメリットデメリット添えて資料作るんだとか。
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2020年5月25日
そのパターンが国に当てはまるか知りませんが、法務省は最も重い懲戒を含めたいくつかの案を示した(ただし法務省としては標準案=訓告を推す方向で説明)、官邸は説明通り標準案を選んだ、って図式を単純化して法務省が提案した懲戒処分を官邸が軽い訓告にした!って騒いでるのでは…と。検察官とズブズブの報道ならやりかねないなあ…と思うのです。まあ証拠はないですが、マスコミってそういう「省略」をやりがちなので。(文字数決まってますからねーって平気で嘯きます)
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肉=ローステッド @nnWEnSAaoRMHcri 2020年5月25日
裏を取れ裏を 取材の基本だろうが
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ゆーき @yuki073 2020年5月25日
tyori_taro リンク先が存在しないんだが…
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reesia @reesia_T 2020年5月25日
指針はあくまで標準例であって色々鑑みて上下することがあるよって書いてある。標準例から外れた処分をしてはいけないわけじゃない。
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きゃっつ(Kats)⊿11/25日向坂ツアー広島 @grayengineer 2020年5月25日
で介入するべきなのかすべきでないのかどっちなんだよって。黒川氏の処分が重ければどっちでもよかったみたいな話になってないか?
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たけ爺 @take_ji 2020年5月25日
指針には"常習として賭博をした職員は、停職とする"があると反論したいのだろうが、『自己都合退職』したら停職処分はほぼ何の意味も持たない(停職による退職金減給・年金減給も『停職期間の1/2を在職日数から減算』するだけ。「数日無給」の扱いにしかならない)
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たけ爺 @take_ji 2020年5月25日
take_ji 懲戒のために”賭博を立証”できたところで”自己退職(残務処理2週間)”なら、月給から”停職日数分”を減給、年金・退職金算定日数からは”7日(土日抜けば5日)の減算”しかできんぞ。
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年5月25日
HTkFVMg9pVG1sRy HTkFVMg9pVG1sRy どちらのパターンにせよ「法務省が決めたものを了承しただけだ」とは矛盾してるので無理筋だな
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年5月25日
マスコミのアホ共はいい加減「取材源秘匿」を都合良く使ってデマ書くのをやめるべきだし、記者名を明記してから言え。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年5月25日
法務大臣が否定してましたね
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週末の肋骨 @ribsleftrurs 2020年5月25日
「介入はダメなんじゃなかったのかw」と揶揄してる奴らは毎回論点ずらしと論点捏造捏造を繰り返してるけど、アホの共感集めて何がしたいのかよくわからんな。 白痴だと宣言して楽しいのだろうか。
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atu @taruwoshiru 2020年5月25日
【国家公務員法】 第八十四条 懲戒処分は、任命権者が、これを行う。 【検察庁法】 第十五条 検事総長、次長検事及び各検事長は一級とし、その任免は、内閣が行い、天皇が、これを認証する。 【国家公務員法】第八十二条 職員が、次の各号のいずれかに該当する場合においては、これに対し懲戒処分として、免職、停職、減給又は戒告の処分をすることができる。 同 三 国民全体の奉仕者たるにふさわしくない非行のあつた場合
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atu @taruwoshiru 2020年5月25日
内閣は懲戒処分を”しない"と判断した。つまり賭け麻雀は全体の奉仕者としてふさわしい行為という判断をした。 ということにならないのかな? ただの素人だから何か見落としている?
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たけ爺 @take_ji 2020年5月25日
taruwoshiru「手続きに必要なこと」を見落としている。 懲戒処分にするには「実際にどのような賭博行為があったか?」について”同席した各記者の証言”も必要になる。 この時、”各記者が証言を拒んだ”らどうしようもなくなる。 そもそも、調べた文春自体「取材でどのような証言を得たか」を内閣に対し証言するとは思えない。
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たけ爺 @take_ji 2020年5月25日
本人が”辞める”と言ってしまった以上「自己退職が成立するまでの間」に処分をしないといけない。 そうなるとここで”停職処分のための調査”をやっている余裕は、まず無いと思う。
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atu @taruwoshiru 2020年5月25日
take_ji >懲戒処分にするには「実際にどのような賭博行為があったか?」について”同席した各記者の証言”も必要になる。 これは具体的にどのような規定によりそうなっているのでしょうか?ご教授願います。また、懲戒処分でないのであれば、そのような証言は必要ないということでしょうか?
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ぺいぺいonICE @peipei999 2020年5月25日
刑事事件になってないし、業務上の事案でもないから厳しい処罰はおかしいのでは?
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悪役令嬢 @luvgymnastics99 2020年5月25日
しかも自分から辞任してるしね
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pdx_jp @pdx_jp 2020年5月25日
taruwoshiru 一般的に事実関係を調査では本人の自白だけでは不十分ですし、懲戒処分は法に基づく行為ですから法の適用が適切に行われたという説明責任があるのでは?賭博行為を現行犯で押さえたわけでもないので、当然実際に行われたことが裏付けられないといけないと。じゃなきゃ自白強要、あるいは記者にはめられた場合と区別がつかなくなる。
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たけ爺 @take_ji 2020年5月25日
taruwoshiru 証拠・証言もないのに処分なんてできないでしょう? ”風評だけで人を処分できる”社会が望みなのでしょうか?
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たけ爺 @take_ji 2020年5月25日
taruwoshiru はい。訓告は正規の処分でなく「こんな悪い噂があるから、もう少し身を慎んでね」という程度のものです。一応、”ストライクとしてカウント(3回やらかしたら3回目はきっちり調査して処分するか審査する)”という程度のものです。 だから「何も証拠は要らない」し「本人の弁明も不要」。
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たけ爺 @take_ji 2020年5月25日
taruwoshiru ”賭けマージャンをした”という証拠など不要で、”この時期に不用意に多人数と密接に接触した”という名目で、詳しい調査など不要で即注意ができる(「身を律するように注意する」矯正目的であり懲戒処分ではない)
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たけ爺 @take_ji 2020年5月25日
taruwoshiru https://www.jinji.go.jp/rinri/tuuho/qanda.html 問11~問13あたりを特に参照 矯正措置は”法令規定でないため、手続が不透明”というような点など多くの問題はあるが、即応性がそれなりにあるという利点も持っている。
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tama @korogari5625349 2020年5月25日
とりあえず逮捕してさ、最高裁まで争って無罪を勝ち取ってくれないかね?
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tama @korogari5625349 2020年5月25日
賭博の収入が非課税なのか気になるんだよ。最後までやってくれよ。
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tama @korogari5625349 2020年5月25日
公務員の副業ってどういう扱いだっけ?
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年5月25日
アベガーの目的は「黒川弘務は懲戒解雇されるべき」だけど、今の空気でそれ云っちゃうとネットリンチと批判されるのが判ってるから云えなくて、ミスリード狙いの記事でアベガーしちゃう惨めさよ。
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たけ爺 @take_ji 2020年5月25日
korogari5625349 それは”現検事総長を含めた”検察庁のお仕事。 確か、”現検事総長が安倍の意向に逆らった”から黒川氏の定年延長問題が発生したはずなんだけどね。 なんで”反安倍”の検事総長は、検察の独自性を保つためにこの件を起訴しようとしないのだろう? 不思議だよね?
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たけ爺 @take_ji 2020年5月25日
korogari5625349 まあ、これから、検事総長が頑張って指揮して、捜査・起訴まで持っていくかもしれないけど、その時は”朝日も産経も絡んだ”一大事件にまで発展するよな 
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tama @korogari5625349 2020年5月25日
味方同士の縄張り争いって臭いがするけど。だからお互い相手の足を踏みつつ、致命的なラインは超えたく無いんじゃないかな?
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tama @korogari5625349 2020年5月25日
そうそう。朝日も産経も是非とも裁判で無罪を勝ち取って欲しい。
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年5月25日
よくニュースで聞く懲戒事例ってのは、たいてい逮捕起訴された案件だったりする。懇意の記者と賭博した疑惑ってだけでは逮捕は無理だろう。それとも国民をも巻き込む前例を作ってでも賭博罪を超幅広く適用するか?って話。
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tama @korogari5625349 2020年5月25日
大丈夫だって。俺が応援するから。>裁判
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tama @korogari5625349 2020年5月25日
なんで有罪前提で話すんだよw無罪を信じろ😤
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atu @taruwoshiru 2020年5月25日
pdx_jp take_ji なるほど。訓告と懲戒処分は持つ意味が違うから同じ扱いにはなっていないと言う事ですか。それなら納得です。
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Holten @Holt800 2020年5月25日
法務大臣が否定しても「信用できない!」つーんだろうなあ。「事実とすれば」みたいな曖昧なネタの方が信用できるって?意味がわからない
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年5月25日
taruwoshiru ちなみに似たような名称に「戒告」があり、こちらはれっきとした懲戒処分です。
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年5月25日
安倍総理や政府が忖度したと言うよりも、文春砲から辞意表明までがハイスピードだった黒川氏の作戦勝ちだと思う。
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tama @korogari5625349 2020年5月25日
テンピンは合法を最高裁で勝ち取ってくれよ黒ちゃんよ~。頼むよ~。それが国民のためなんだよ~。あと、ちゃんと確定申告してるか?黒川~?
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