なぜアメリカにはヴィーガンが多いのか?友人の語ったとある理由がとても納得できる「日本に来たら肉食うようになった」

なるほどなあ
283
たいたい竹流(VR:Taitai3) @torgtaitai

ヴィーガンについては友人の 「アメリカでは1日に日本の一週間分くらいの肉を食う。そりゃ嫌気がさしてヴィーガンにもなる。日本に来たら肉食うように戻ったもん」 という話が印象的だった。

2020-05-26 11:51:55
リプライ欄より
藤崎景子@MS札幌本店筐体勢 @konaken

@torgtaitai つまりあちらのヴィーガンブームは、日本で糖質制限ダイエットが流行っているノリ・・・?

2020-05-26 17:17:27
たいたい竹流(VR:Taitai3) @torgtaitai

@konaken そんな感じかと。 そこから「肉を食べるなんて野蛮」という過激派と合流しちゃう人がたまにいるのかなと。

2020-05-26 17:26:55
脱走兵 @Deserter_04

@torgtaitai じゃあバランスよく食べれば良いじゃない…

2020-05-26 16:01:55
たいたい竹流(VR:Taitai3) @torgtaitai

@Deserter_04 野菜が少量で売ってないんよ。 自炊でバランス取るのがやたら値段高くなる。

2020-05-26 16:05:16
アイン @Aionon117

@torgtaitai 食べ過ぎると嫌いになるんやろなあ

2020-05-26 12:53:05
こんぺいとう @xconpeitoux

@torgtaitai アメリカからの留学生がみるみる痩せて減量法を聞くと「美味しくてカツ丼ばかり食べてた。」というネット寓話を思い出しました。

2020-05-27 00:05:44
もぎたて!もっち @motchi19

アメリカに1週間いただけで胃もたれになりました。 あの国はピザとかハンバーガーが安くて生野菜とかが高いので貧乏人は加工食品ばかり食う仕組みになっている twitter.com/torgtaitai/sta…

2020-05-26 18:36:43
みんなの反応
篠野常吉 @kity_tune

高カロリー高タンパクの食事が安い、野菜は高い…なるほど…

2020-05-27 06:05:49
yagi※ワンピな日常 @yagi14jun

ヴィーガンってそういうものなのwwwRT

2020-05-27 06:47:12
無益ミーヲさん @miwosan1374

はちゃめちゃ納得してしまった、一説でしかないとは思いつつも。なるほどな~そういう観点か~と。

2020-05-26 23:15:09
Тип 93 Закат @T93PatriotCub

メリケン貧困層は餓死には及ばないが肥満化し易いあれ

2020-05-26 20:11:37
ス フ ィ ン ク ス さ ん @Sphinxthan

アメリカで日本と同じ量の肉摂取量だったらほぼベジと見なされそうなのか??

2020-05-27 04:13:46
パナくま@餅.月.ひ.ま.りさんに落ちた @pana_pana_kuma

前に聞いた話によるとによると肉だけ食うか野菜だけ食うかする方が食費が安いから偏ってるだけの若者もいるらしい......

2020-05-27 05:12:33
クロック @kmk_zzx

(RT 過激派は逆に野菜不足だった・・・?

2020-05-27 06:30:50
ひすい氏 @toxi_1027

アメリカは魚介あんまり食わんしな

2020-05-27 06:37:17
Maymau5(メイマウス)原稿中 @Maymau51

RT 併せて野菜が美味しくない説を押したい。(地理的に新鮮な物が手に入りにくい、品種の問題、食習慣)

2020-05-27 06:43:34
めんめ💫💊@ポケモン盾 @maida0493

カロリーあるじゃないですか。あれ、実は穀物抜きで取ろうとするとすんごい大変でして、だからあちらは肉食が主なんですよ。小麦安定したの最近ですし。んで、日本の場合は米食ってりゃカロリーは補えるので、逆にそんな肉食わんで良かったっていう…

2020-05-27 02:30:49
残りを読む(8)

コメント

FFR31 @FFR31 2020年5月27日
過ぎたるは及ばざるがごとし?
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makoto suzuki @mako0307 2020年5月27日
過激派が現れるのは幸せホルモンの分泌が足りてないから?
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かにたま大臣 @pokkaripon 2020年5月27日
意識高い米人はVCが壊れるからニンジンやブロッコリーを生で食べる。米人にとっての野菜は苦行なんだと思う。日本人は如何に美味しく食べて満足するかを重視するから自然に健康に必要な量を摂取できる
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月27日
人間環境に適応するって言うけどまあ限界はあるし、そもそも「適応する必要が無い」程度には現代って選択肢あるもんな。
13
まかべたかし @bakashinu 2020年5月27日
和食ブーム程度で手を打っとけばよかったのに。
98
ろんどん @lawtomol 2020年5月27日
…「アメリカから来たデブが『和食はヘルシー!』と天ぷらや寿司をバクバク毎日食って、数カ月後、すげえスリムになって帰っていった」とかいう話に現実味が出てきた
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2020年5月27日
「チコちゃん」で日本とアメリカのバーベキューが全然違うってやったことがあったな。日本じゃ大勢で楽しむ鉄板焼きパーティーみたいなもんだけど、アメリカのはデカい肉の塊を一晩中じっくり焼き上げて、開始時間になったらそれをスライスして食べる。肉にかける情熱が違いすぎる。
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ゆうへい @35dieyuhei 2020年5月27日
米とかいう水が豊富な地域にのみ許されるチート作物よ
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年5月27日
ダディクールのコピペも事実な気がしてきた。 ダディクール - ニコ百 https://dic.nicovideo.jp/id/4132019 #nicopedia
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さとうしょうへい @heihei5555 2020年5月27日
そう聞くと、コロナへの耐性も差が付いて当然よなぁ。。。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月27日
野菜高いか? うちの周りはそこそこ物価高いけどキャベツ1玉¢89とかよ? まあ肉は比較的安いんだと思うけど。 日本にしばらく住んでたやつがみんな言うのは「果物高い!」
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もくもく @cyakacya_388 2020年5月27日
日本の過剰包装が問題視されるのにも通じるな クッキーや煎餅はそんなに一度に食べるものじゃないし、明日も明後日も違うもの作って食べたいから肉も魚も野菜もちょっとずつ、色々買いたい。スーパーで気軽に量り売り出来たらいいんだけどね… でも「余った○○活用レシピ」が充実してるんだよな
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ピピニーデン @E7vhYT5iPFEq32C 2020年5月27日
米や魚や青果が選択肢としてマイナーな分、肉の出番が増えてしまうんですね。赤身のステーキをこれでもかと食いたい人にとっては天国なんですけどねぇ。
2
しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年5月27日
野菜「が」大味またはクッソまずいとにかく不味いレタスですら圧倒的な不味さ。あと米国人は野菜を美味しく食おうという気概がそも無いので調理した野菜すらも旨味も風味も栄養も損ねていて駄目。とは米国研修(昭和当時)してきたトーチャンの言だが、ガチである可能性出てきたなぁ(半信半疑だった)
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---------- @yukiokurosaki 2020年5月27日
あんなに土地があるのに野菜は高いのか
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年5月27日
Mokko_Chin 物凄く不思議なんだけど、何故そこまで「油(脂)」に執着するんだろうな…いや「おいしいものは糖と炭水化物と脂肪でできている」のは日本人も知ってるけど、アメリカのは圧倒的にそれ以上だよな…(胃もたれ)
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ハイホー @Ho__Hi 2020年5月27日
胃腸の弱い人間からすると、話だけで腹痛になりそう……
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月27日
ヴィーガンが多いって印象も全くなくて、知り合いの知り合いで「元ヴィーガン」って話が一人二人。一時期周りに(自称)ベジタリアンがいっぱいいたことがあるけど、くくりが緩くてみんな「私は牛乳とたまごは食べるベジタリアン」「私は魚OKなベジタリアン」とかだった。全員に共通してたのが「わたしはヴィーガンとかそういうのじゃないから(力説」(笑
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年5月27日
あんなに土地があるからこそ、大規模経営が当たり前で安価なものが大半になり「旨いが高い手間をかけた野菜」に関しては作る方がその手間隙や売上他含めて見向きしなくなってるんじゃないかな。 日本でも安価な海外産による圧迫は聞くが、現地だと尚更安価だろうし。
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anonymousTg @tg_anonymous 2020年5月27日
テイストメイドの動画を見てると「これでもまだセーブしてる方なんだな…」というレシピがちらほら
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mlevi @puinotapu 2020年5月27日
トウモロコシが主食なのはテキサスとかだけなのかな
0
TTE @TTE001 2020年5月27日
缶詰野菜なんか発達してそうですけど
0
マシン語P @mashingoP 2020年5月27日
SFの高級ステーキ店で頼んだコースの野菜サラダにかかっていたのが本当にバルサミコ酢だけ、塩味が全くしないの。吉野家のサイドメニューで出てくるような野菜と違って香りと風味が濃いから逆に苦痛。それでいてステーキはボリューミーで塩コショウが効いている。そういうとこだぞという感想。
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Dally @Dally_Shiga 2020年5月27日
肉が最重視される食材だから結果的に野菜がおざなりにされるとかそういう理由もありそう。アメリカ人にとっての肉=日本人にとっての米、みたいなところあるでしょう
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のび @Novifam 2020年5月27日
ホールフーズ行けばスシもサーモンもタラ?みたいな白身も普通に売ってるけどな高いし種類は少ないけど 肉も塊でドーンという形でしか売ってないんだよな
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moti @gomakich 2020年5月27日
shiwasu_hrpy アメリカじゃなくトルコの話だが出汁の概念が無いんで料理にコクと旨味を求めるとチーズバター大量投入で1Kgの塊が1週間で消えるんだって
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VOLTA / YAS-SON @VOLTA_G_E 2020年5月27日
1日の摂取量が1/7になるとは言え一旦ヴィーガンになったしまった人間がよその国に来たからって言って急に肉を食いだすものなのかね?
1
犬だよ @yaju5123 2020年5月27日
gomakich  出汁が無いのはガチ というか肉もそうだけど素材の旨味を活かそうぜっていう調理法が無い。  家族とワシントンに行った時、ステーキがやたら不味かった記憶がある
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山吹色のかすてーら @sir_manmos 2020年5月27日
アメリカ人ではないが、牧場主の娘さんがベジタリアンだった。本人は主義主張ではなく偏食と認識していた。子供の頃から屠殺を見て嫌になったと。キングズインクリッシュを使いこなすオーストラリア人。まあ、色々嫌だったんだね。家族とは仲がいいよ。日本にも(我が家にも)一緒にやってきたから知ってる。家族は典型的なオーストラリアンイングリッシュ。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月27日
「スーパーサイズミー」は米国人でも毎食スーパーサイズは頼まないからネタになったわけで。
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柏木彰二 @GmailShoji 2020年5月27日
BBQpitboysの動画を見ると納得してしまいそうになる、ハンバーグ作るのにつなぎにチーズだけで崩れるからベーコンで巻いてるのとか見てると、うん、わからんでもないかな、とは思わんでもない、だからと言って他人に菜食主義の強要はアカンが
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上田氏 @jabasunu 2020年5月27日
アメリカで、肉野菜炒めでも自炊しようかなーと思ったんだけど、まず「薄切りの肉がない、巨大なブロックかステーキ用かミンチしかない」ところでつまづいた。あいつら肉を薄く切るって発想がない、というかなんなら肉に対して焼くか捏ねて焼く以外の考えがないんじゃないだろうか。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月27日
で、その(野菜多めに食べるよという意味の)ベジタリアンズですが多くは健康を意識してという理由のようでまあ意識高いって言えばそうなんでしょうが、それだけ食に関する関心が高いわけで、だからこそわざわざ「苦行」のために不味いもの食ったりはしない。何回も食事に招かれたりしましたが別に不味いもの食ってるわけじゃないですね。
4
(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2020年5月27日
( ˙꒳​˙ )ニューヨークの話なんで米国全体かはわかんないけど、あっちいた時は肉が主食で野菜は嗜好品(基本的には値段が高い)て感じだったので確かにこんな感じだった
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かつ丸 @katumaru8000 2020年5月27日
野菜がまずいからヴィーガンになる、という理屈がよくわからない。逆ならまだしも。 快楽の否定とか苦行とかそういう心境なのかしら。
3
田中幹生(TANAKA MIKIO) @maniaxpace_mt 2020年5月27日
安く食べられるものの選択肢少ないんだよなぁ
4
中村どうも @nakamuradoumo 2020年5月27日
shiwasu_hrpy 開拓時代あたりの食生活そのままなんじゃ、という話を前に見たことがある ハンバーガーとかアメリカの料理って言われて思い浮かぶものは炭水化物・油・肉で手っ取り早くたくさんカロリーとたんぱく質が取れる肉体労働者飯で、昔はそれでよかったけど現代の生活に合ってないって 言われてみればアメリカ人て葉もの野菜や根菜はあまり食べてないけどチリコンカンみたいなトマト、玉ねぎ、豆、芋、アボカドとかのメキシコやカウボーイにルーツがありそうなものは食ってるイメージあるなと
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年5月27日
う、うーん。これもちょっと誇張されてない? アメリカのスーパーには日本と同じような小分けの野菜はあるし、デリで野菜山盛りのサンドイッチやタコスとか食べられるよ。そりゃ田舎の方まで行ったことはないけど、田舎の人と話す分にはそういう意識の隔絶はなかった。
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mikaka @michando1 2020年5月27日
エスニックによっても違うだろうからなぁ
0
しろがねさん @whitebellsweet 2020年5月27日
katumaru8000 ジョージ・H・W・ブッシュ元米大統領がブロッコリー嫌いで有名でしたが、あっちのブロッコリーってほぼ生なんですよ。そりゃまずいだろうと。日本の野菜は柔らかいし甘みが強いので、あちらの野菜とは全然違うと思います。
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のび @Novifam 2020年5月27日
野菜果物は日本より安いし小分けのも普通にホールフーズで売ってるけどな
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上田氏 @jabasunu 2020年5月27日
西海岸を縦走したときの体感だけど、値段や量のせいで野菜の調達に困るような感じはなかった気がする。ただ、一つの野菜ごとに色々な品種が並んでいる一方、野菜の品目そのものはそんなに多くなかった印象。
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ホリホック @Kingboooooooob 2020年5月27日
ヴィーガンが多い理由の説なのに 貧乏人は加工品ばかり食べる話や野菜が高くてまずい話は肉を大量に食べる話にしか関係してないよね? 野菜が高くてまずかったらヴィーガンにならないと思うんだけど
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月27日
僕は基本的に人間って不味いものは食わないと思うんですよね。わざわざ苦労して不味い野菜つくりゃしないし、安くても不味いもの金出して買いやしませんよ。そら海の向こうとこっちじゃ野菜の種類も違う、同じ野菜も育て方が違う、形も違えば味も違うでしょうが、まあ調理の仕方も違えば味の好みも違うわけでね。だからこそ「日本人の口に合わない」ってのは当然あるだろうけど、それは本当に「アメリカ人は不味い野菜をしかたなく食ってる」なの?と。
1
RAIYA@提督 @RAIYASB 2020年5月27日
米というか、海外(特に欧米)は基本的に野菜少量肉モリモリだよね ベルリン行った時に肉とジャガイモしかなくて、胃もたれした思い出 日本人としてみたら大したことないうどん屋が人気だったのはなんだかなぁと思った
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SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2020年5月27日
そんなに肉食ってるのか。そりゃ牛が可愛そうだと思う気持ちもわかるわ。食い過ぎ。
0
mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月27日
Youtubeでイタリア在住の方が、美食の国であるイタリアでも偏食の人は多く、日本では学校給食で色々食べる教育をされている影響があるのではないかと言っていた。
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一華 @anemone2522 2020年5月27日
ヴィーガンって、そういう食べ物の嗜好の話じゃなくて、動物がかわいそうだとかなんだとかの思想的な理由なんじゃないの?「俺、肉を食べ飽きたからヴィーガンになるわ」みたいな軽いノリじゃない気がするんだけど。
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tama @tamama666 2020年5月27日
anemone2522 どっちかつーとベジタリアンでしょうね
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月27日
ビーツもコウラビもパースニップも日本を出てなければ一生食わなかったと思うんですよね。オーブンに入れてほっとくだけで美味しく食べられますよ。でもカブやダイコンのようには食えない(いや食えるかな?)。アメリカのニンジンは甘いんですよね(当たり外れあるけど)生で食えます。生プロッコリは自分はしわいと思うけど、生カリフラワは意外と美味いんだよね、コリコリして。これも日本にいたら多分試そうという発想さえなかったと思う。
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マグロ @2EQmSI2K1sFir1U 2020年5月27日
当時の日本の学生運動のノリと一緒でみんななんとなくやってたけど段々ヤベえ奴だけ残っていって先鋭化していったのではと思ってる。
1
ウラリー㌠ @urary777 2020年5月27日
何故同じ人類の筈なのに、欧米人があんな炭水化物の少ない食事で大丈夫なのかは長年疑問です。「腸内細菌が違うから」「人種の違い」で納得してたんですが棘だと懐疑的意見が多いようですし…?
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chanmio ⛳️._/⌒ヽ💥🏌️‍♂️💫 @chanmio_man 2020年5月27日
北欧は環境問題大好きで、酪農は二酸化炭素排出量多いからというのでヴィーガンやってる人がおおらしい
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ゆり死ぃ @a88942740804 2020年5月27日
anemone2522 そういう思想が浸透する下地になってそう、って話じゃない?普通の人なら、突然肉食うのやめろって言われてもできないだろうけど、肉食べ飽きた人ならすんなり肉食わなくてもいいわ、ってなりそうやん?
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コン蔵 @konzopapata 2020年5月27日
ゴルゴ松本は酒もたばこもやらないけど何かをやめてみたかったから一時期肉を食べるのをやめたって 話を聞いて以来、周囲が期待するほどこだわりや考えがある訳でもないんだろうなって改めた
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月27日
ヴィーガンとは関係ない話繋がりで(繋がってない)もう一つ。数年前ブルガリア人のポスドクと会食の席で一緒になったことがありまして、この方が日本に数年住んでいたことがあるという(留学だったかな)。90年代より前ということはないはずです。この方が日本の食べ物について唯一言えることが「日本にはケーキが一種類しかない。白いクリームにイチゴが乗ったやつ」この世の怨嗟を全て煮詰めたような顔で仰いました。こんなもんです、人間なんて。
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kmkm @kmk4646 2020年5月27日
1ヶ月ほどホームステイしたことあるけど、その間に食べた野菜はフライドポテトとオニオン、マッシュポテト、謎の菜っ葉をぐだぐだに煮たもの、ブロッコリーを炭化寸前まで炒めたもの、タコスに入ってるちょっぴりの生野菜くらいだったわ。そして野菜がある時はその10倍くらいの肉と炭水化物が一緒に出てくる。もちろん太ったし肌荒れがすごかった。
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R.Mory@Togetter @RMoryTogetter1 2020年5月27日
親に漫画やテレビを制限されてた子がガッツリオタクになったり自虐史観ゴリゴリの教育を受けた世代がネトウヨになったりするアレか
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@id_fid 2020年5月27日
shiwasu_hrpy 昔、桑田真澄がアメリカで野球をやっていた頃、密着取材で現地スーパーへ買い出しに行った時、こっちの野菜はそのままでは食べられないからと言ってドレッシングを買っていたのを思い出しました。
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たか子 @takakomistumugi 2020年5月27日
何年も前になるけど、東欧周遊のバスツアーに参加した。 食事も用意してくれるありがたいツアーだったけど、来日も来日も毎食肉と魚とじゃがいもばっか。野菜はほぼ無い。 あるレストランで追加料金で一回盛切りサラダバーができたんだけど、山ほどの野菜を食べ、野菜の有り難みを知った。 それまで「肉サイコー。野菜なんてpgr」な人間だったけど、「野菜があるから肉が旨いのだ」と野菜に目覚めた。 日本の野菜万歳。肉もうめえ。
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しわ(師走くらげ)@寝貯めしたい @shiwasu_hrpy 2020年5月27日
id_fid フレンチ系よりも野菜のえぐみや青臭さを圧倒的油脂で消すシーザー系が主流な理由がよく分かる…
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ウラリー㌠ @urary777 2020年5月27日
sadscient そういえば芋は大量に食いますね彼ら…すみません盲点でした。マッシュからフライからボイルにポテサラに…そうか、あそこで炭水化物摂ってるんですかね
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TaiDa @idarf777 2020年5月27日
緑黄色野菜がカボチャとにんじんくらいしかなく、葉物がないイメージ(キャベツやレタスは葉物ではない)
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とらくろ @trakron 2020年5月27日
私がJKだったその昔、ホームステイ先でアメリカのトウモロコシは溶かしバターと塩をまとわせて食べていたが、そのころすでに日本のトウモロコシは茹でたのをそのまま齧るだけでおいしいおやつだったので非常にショックだった。コーンポタージュは日本以外だと馴染みがないらしいけど、「おいしさを追求する食材」としてのトウモロコシにあんまり興味なくて、家畜の食餌・粉末原料という認識がおおきかったんだろうなあ。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年5月27日
一口に菜食主義と云っても「アレルギー体質」「ダイエット」「何かこじらせた意識高い系の人」などなど理由は一つではないので、これはその一例に過ぎないのでは?
0
3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2020年5月27日
まあでも、飲食店に云っても、コンビニで弁当買うにしても、色んなジャンルの色んな食品が食べられる(選択できる)日本は幸せよね。偏るも偏らないも全て自由に自分の選択で決定出来るのは何気に凄い事。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月27日
"walmart vegetable"で検索した結果、野菜が希少という印象なし。
2
とらくろ @trakron 2020年5月27日
あとアメリカは国土が広大で半分くらいが荒野のようなので、食糧生産に関して私たちが気づかないような事情もそれなりにありそうな気がした。
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black.king @northern_shower 2020年5月27日
sir_manmos オーストラリアにベジタリアンが多いのはなんとなく知ってたけど(知り合いの知り合いレベルのオージーのベジタリアン話はよく聞いてる)、その理由が分かった気がする。
3
そそ @quiseitaiho 2020年5月27日
逆に和食が大嫌いな日本人だって割といるでしょ
1
キナス・ドメスタイティス @HSDomestas 2020年5月27日
日本でも気候的に米食がスタンダードじゃなかった地域というのは割とある。しかし戦前の群馬人が晩飯に食べていたおっきりこみには肉も入っていなかったそうなので(今は入ってる)カロリーをどこから取っていたのか謎なんだわ
0
イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月27日
nakamuradoumo 「ハンバーガー」はその名の通りドイツ(風)料理でドイツの移民とともにアメリカに入ってきたもので、主に東部の都市部で食べられたものでしょう。最初に文献で確認できるのが1885~90年あたりだそうで、一方米政府が「フロンティアの消滅」を宣言したのが1890年。そもそも生ひき肉が必要なハンバーガーが開拓向きかって話でして。いやー、こわいですね「イメージ」って。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2020年5月27日
レストランとかファーストフードとか、イベントで提供される軽食ですら、通常食とベジタリアン用がそれぞれ提供されるので「ベジタリアンをやりやすい」という環境なのかも。どっちが先なのかはわからないけど。
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山の手 @Yamano_te 2020年5月27日
北米に留学行く人、大体太るからね……。特にホームステイだとかなりの確率で。 あと楽な肉野菜料理(野菜炒め、簡単な煮野菜など)があんまり無い気がする。一番ラクで栄養バランスもいいんだけど
3
sihi @sihi70585332 2020年5月27日
nakamuradoumo 開拓時代あたりの食生活は「豆」ありき。貧乏人は豆を食えロールシャッハみたいに
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2020年5月27日
mikumiku_aloha イギリス「じゃけん給食でポテトフライサンドウィッチとピザを出しましょうね〜」
1
marumushi @marumushi2 2020年5月27日
強制的に食わされてるわけでもないなら、いきなりヴィーガンに行く前に肉の量減らせばと思うけど、アメリカ人はイエスノーがはっきりしてるからな(偏見)
0
ツルギ🍁👒🌹 @TsurugiSaver 2020年5月27日
やっぱ健康に生きたいなら、日本の食生活に近いものになるのでは(錯乱
2
きさら@繁忙期が来た @m_kisara 2020年5月27日
ichirotojiro ベジタリアンが宗教から発生してるものなので、その宗教が何をもって殺戒とするかで食べられる動物が変わるんですよね(知ってるインド人は種食不可、獣乳と無精卵は可)。共通するのは四つ足不可くらい。 ヴィーガンはそういう由来を持たない上に過激派が多いので、ベジタリアンからは嫌われる傾向にあります。
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山の手 @Yamano_te 2020年5月27日
東アジア料理は逆に「肉だけを食べる」ほうが少ない気がする。野菜と肉を混ぜるのが当たり前というか。焼き魚定食なども、魚以外に漬物かサラダ、味噌汁あたりはついていないと「しょぼい」と思われてしまう価値観がある。
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UKB0927 @ukb0927 2020年5月27日
あるものが盛んな地域には、それへのアンチも発生しやすいということなのかな。
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転倒小心 @tentousho 2020年5月27日
うんざりしてそれを摂るのをやめた、という事なら周りに無理強いされて酒嫌いになったとかと同じようなことなのかもしれないなーと思いました
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Shiro @Shiromagenta 2020年5月27日
HSDomestas 麦からカロリーとれるでしょ
0
Shiro @Shiromagenta 2020年5月27日
trakron 今の甘いさつまいもでも、戦時中みたいだからって忌避するお年寄りがいるようなものですね
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Shiro @Shiromagenta 2020年5月27日
ichirotojiro アメリカの人も日本に来て初めてゴボウやタケノコや春菊の旨さを知るんだろうなあ。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月27日
urary777 そうそう。アメリカではイモは穀物(Grain)なんですよ。(まあ最近はStarchと呼ぶことの方が多い)こっちに来たばっかりの頃、Drinking gameかなんかで「野菜の名前を挙げてく」みたいなことになって、日本人は「イモ」って言うんだけど「いや、それはGrain」って言われるという。
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nacaochi @kinoucara 2020年5月27日
アメリカで牛肉を買おうとすると、元々の“牛“を感じる塊で売っている。日本だと、ただの食材と感じる。切り身のまま魚が海を泳いでいると認識される説を聞くほどに。そういった感覚の違いも影響している可能性もあるのでは。
0
とらくろ @trakron 2020年5月27日
ichirotojiro オーブンで焼いた野菜のおいしさについては最近ようやく知りました。欧米はオーブン文化なので、肉魚にしろ野菜にしろ日本と調理のアプローチがかなり違うなあって思います。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月27日
米国で初めてOUTBACKに行った時これが本場アメリカのステーキかと思ったら、OUTBACKはブーメランとか飾ってあってオーストラリア風がウリの店だったりして。米国は移民の国だから色々あるよね
3
めらんこりんこ @merancorinco 2020年5月27日
細切れみたいな肉が売ってなければ私なんかは簡単にベジタリアン化するだろうな。調理めんどい。
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レモンカード @S7qUuC1HgifKlLq 2020年5月27日
ケロッグがコンフレークとか発明する前のアメリカは朝から肉食ってたというかな。そのせいで消化不良や成人病が問題に。あの国は19世紀から飽食の時代なのよ。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 2020年5月27日
それはヴィーガンではなくただのベジタリアンなのでは??? ボブは訝しんだ。
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富 士 見 野 男 @yasu43851374 2020年5月27日
野菜とか魚よりジャンクフードの方がはるかに安いじゃん
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最中 @tastasto 2020年5月27日
アメリカ人の食の嗜好や野菜の調理が異様に雑な時があるのなんて植民元のイギリスやドイツの食文化の名残だと思うけどなあ。中国系や南米やインド系の持ち込んでる食もあるわけだし、そっちは美味しいよ
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最中 @tastasto 2020年5月27日
そういやニュージーランドのサラダが吐き気を催す不味さだったことを思い出した。ほんとドレッシングかけないととても食べられないレベル。アメリカは全くそこまでじゃなかった。やっぱりイギリスがギルティなのでは?
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はやし・しのぶ @Hirarinmac 2020年5月27日
アメリカって給食予算削りまくった時に「ケチャップは野菜(ドヤァ」をやった国だからなぁ。
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まかろかん @sh3jf 2020年5月27日
でも日本人は米食いまくって糖尿病になりまくってますよね?
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sihi @sihi70585332 2020年5月27日
sh3jf 小麦でも糖尿にはなるぞ うどん県民より。米食いまくって死にまくっていたのは白米だけ食って脚気になってたから。玄米や麦飯食ってれば平気だったのに、それでも白米バクバクくって死にまくっていたのだから森鴎外だけでなく当時の日本人は馬鹿だった・・・
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年5月27日
shiwasu_hrpy その分ビタミンDやカルシウムが豊富で身長が伸びやすいとは聞いたが…
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あるふど @1WCzPF0jcLKan43 2020年5月27日
Ho__Hi そういえば胃腸の弱いアメリカ人ってどうやって生きてるんだろう
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Alpha with CUB&GSR @2525_Alpha 2020年5月27日
パンダエクスプレスが店舗を増やした理由がなんとなく理解できた(日本にも数年前に進出も店舗数はそこまで伸びてない)
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Moo1courage @moo1courage 2020年5月27日
向こうのテレビショッピングでやたら野菜ジュース作れるミキサーを紹介してるのはそういうことか。
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ふひひっ☆ @satoda3104s2 2020年5月27日
ヴィーガンじゃなくてベジタリアンでは。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月27日
出汁はなぁ…ビーフストック、チキンストック、ベジタブルストックはどこでも普通に売ってるけど出汁にカウントされないんでしょうねぇ… アメリカの料理番組とか(America's Test Kitchen とか)2・3話見てみなさいよ。各種ストックで肉野菜煮るなんて普通だし、ローストした後の焦げやドリッピングなんて絶対に捨てないでソースやスープにしたり肉野菜炊いたりしますよ。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月27日
旨味成分を発見したのは池田菊苗さんだけれども、日本以外で出汁が使われていなかったわけではなく、経験則的に「旨い出汁」は活用していたと。英国で狂牛病の元になったのもそういう旨味抽出したスープとかいう話しあって
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まきにょ @makinyopp1 2020年5月27日
jabasunu 「薄い肉」は箸で食う文化に合わせて生まれた加工法じゃないかって話だね、ナイフ&フォークだと確かに扱いにくい
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Zinc in Osaka @zincinosaka 2020年5月27日
米国人がホームパーティーでやるBBQの肉、めっちゃウマいけどな
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2020年5月27日
ポークビーンズも野菜扱いだっけか
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2020年5月27日
zincinosaka BBQ用のオープングリルで焼いたハンバーガーパティも凄く美味かったです
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KPCG10 @KPCG10 2020年5月27日
アメリカ人へ「米が食いたい」とリクエストする→バターで炒めたライスを出す。「イモが食いたい」とリクエストする→マッシュ(潰して)して、丸めて揚げる or バターマヨネーズで合える。 なぜこうも油にこだわるのか。
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夜更至ヒルネスキー @hiruneskey 2020年5月27日
lawtomol 某スレで知ったのが「アメリカのファストフード店では炭酸飲料が無料」という話でスレ民が「そりゃ水みたいにそれ飲んでたら太るわ」と
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伍長 @gotyou_H 2020年5月27日
牛丼なんていう「油で加工されていない純野菜(コメ)2~3:肉1」な食い物、ヘルシーすぎて腹が満足するのか不安になるレベルかもなぁ
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橘太郎AT @Tati_Automatic 2020年5月27日
米もうどんもラーメンもいくら食っても嫌いにならない
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月27日
KPCG10 揚げバターとか揚げピザとか、 https://www.bbc.com/japanese/features-and-analysis-50065038 食べてみたいような食べたくないような。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2020年5月27日
hiruneskey それ、無料じゃなくて「refillし放題」っていうことだと思いますよ。アメリカのファーストフード店では、ソーダ類は基本的にカップだけ渡されて自分で入れるシステムなので。まあどっちにしてもそれで何杯もガブガブ飲むので太る、ということに変わりはないですけど。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2020年5月27日
アメリカって本当に広くて、それこそ西海岸や東海岸等の多民族が入り乱れている地域と、8割以上が白人のオハイオ州のような地域とでは全然異なるので、「アメリカでは1日に日本の一週間分くらいの肉を食う」ってのは大雑把過ぎる。
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蠢犇 @ugomekihisimeki 2020年5月27日
和食でもラーメンや天ぷらはヘルシーじゃないだろ……と思っていたがそれは日本の食文化基準の話でステーキにハンバーガーにコーラに揚げ物にというアメリカ基準からすれば相対的にヘルシーだった可能性は目からウロコ
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smw @Shi_MeiWo 2020年5月27日
聞くところによると、ベジタリアンの「ベジタ」は実は「野菜」ではなく「生命力、元気」のことで、もともと19世紀のイギリスでの「肉ばっかり食ってると不健康になるから、肉以外も食って『元気』になろうぜ」というムーブメントだったそうな(なので当時はヘルシアンとも呼んだ)。「イギリス+肉ばっかり」の状況を想像すると、野菜が恋しくなるのも頷ける話。
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労働一号@b142499e @ai11gukt4icqgu3 2020年5月27日
gotyou_H 牛丼がサラダ扱い、という話はさすがにジョークと信じたい。そら湯がいた肉が乗ったサラダとかあるけどさぁ…
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kartis56 @kartis56 2020年5月27日
pokkaripon 生の人参はVC破壊するぞい http://www.hoku-iryo-u.ac.jp/~maruho/2a-10ninjin.html >「ニンジン」の細胞にはビタミンCを酸化して還元作用を失わせるアスコルビナーゼという酵素が含まれているということです。アスコルビナーゼは空気にふれると働きだしますから、生ニンジンのすり下ろしやそのジュースは自身のビタミンCを破壊するだけでなく、その他のいっしょに用いた野菜や果物に含まれるビタミンCをも破壊してしまいます
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柿木まめ太 @kakinokimameta 2020年5月27日
つまり、ヴィーガンの主張は「肉を食うな!」ではなく「野菜を食わせろ!」だった?
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3+8 @soso05907896 2020年5月27日
思想集団だろヴィーガンって。ベジタリアンと区別しなよ
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うおどむ @walkingdome 2020年5月27日
日本の洋食屋のメニューを欧米に輸出したら日本食としてもてはやされる可能性があるんじゃなかろうか。もはや和食だか洋食だかわけわかんなくなりそうだけど。
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nesus-B @NesusB 2020年5月27日
韓国人が日本の外食は野菜が少ないって言うから、野菜の量は「韓国>日本>アメリカ」って事かな?韓国人がアメリカ行ったら地獄なんじゃね?
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としお @4cabane 2020年5月27日
ビーガンくらいが日本人の平均肉消費量になったりしちゃうん?
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2020年5月27日
ebcdic_ascii そのオハイオの小さな町で25年前に数週間過ごしたが、宿の隣のウォルマートでは、結構生野菜をばら売りしていた。イチゴなんて、一粒8セントとか…ただ、自炊はあまりせず、一軒だけあった中華屋のビュッフェ5.98ドルに毎晩行っていたなぁ。その間に見た黒人0人、ヒスパニック3人、アジアン(儂以外)5人、後の数千人は、すべて白人だった。今は、だいぶん比率が変わってきているらしい。
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xi @accountLINKonly 2020年5月27日
硬水だからなのかなんなのか野菜が軒並み筋っぱしくて固いんだよね
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上田氏 @jabasunu 2020年5月27日
貧乏旅行で見てきた範囲での話だけど、アメリカって肉ばかり食ってるっていうより、サラダ以外の「野菜の料理」をあまり見ないような気がする。意識高い店にはベジメニューあるけど値段が高い(というかそもそも外食全般が高い)から、調理された野菜を手頃な値段で食おうとしたら、安い中華かホールフーズのデリかくらいしかないような。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2020年5月27日
日本とアメリカほどじゃないが、田舎へ来ると野菜と山菜の価格が下がって肉の価値が上昇する。なので相対的に菜食傾向が強くなって割と野菜を食うようになる。また、まだ実体験ではないが、近所に「年金で暮らしてて自分が食うぐらいの作物を畑で育てている」という生活方針の方が居ると野菜は貰うものになるようだ。かくいう俺も調子乗って野菜植え付けちゃったクチで、あれ全部育ったら絶対余る……。
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2020年5月27日
PLAPAPA 私の基本認識も既に古くなっているということですね。でもそうなると、「アメリカ」と大雑把にひとくくりにして、日本人が上から目線で「肉ばっかり食っている」だの「野菜を食わない」だ言うのはやはり無意味だと感じます。それはもう単に個人の問題ではないかと。
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かじ @micking_bird 2020年5月27日
そういえばダルビッシュは逆に「日本人は炭水化物食べすぎ」って苦言を呈してたな。日本でアスリートを育てる上では意識的にタンパク質を摂取していかないといけないかもしれない。https://togetter.com/li/869678
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月27日
ebcdic_ascii これは実に正しくてですね、アメリカというのは制度上も現実にも50の独立国からなる連邦国家です。例えば、もともとメキシコ領で現在もメキシコ人が多く行き来するテキサス・ニューメキシコ・アリゾナ・カリフォルニアではみんなコーントルティーヤを食ってて、それより東側の南部ではひきわりトウモロコシのおかゆ(グリッツ)を今も昔も食べてるわけです(だからトウモロコシは必ずしも甘くない trakron )。
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湯飲み @sencha_inYunomi 2020年5月27日
アメリカじゃないけど、カナダ来て10kg太ったんだよなぁ…
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やぬす @janusroad 2020年5月27日
これは彼の友人の場合でしょ。 私もそうだが、ヴィーガンになる人は「元々肉嫌い」なんだよ。 肉の量は関係無く、肉のあの生臭さや食感が苦手なわけ
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ナッパ教司祭 @nappasan 2020年5月27日
ヨーロッパ人(やアブラハムの宗教系の人々)は長いこと肉食を続けてきて畜産業が普及していただけに、生きるため日々自らの育てた動物を使役し殺してきたわけで、この罪悪感と向き合い続けてきたことによる倫理的な忌避感が心の底にあるのでは。聖書で語られる自然の支配者たる人間という発想も、そういう負の感情を軽減させるためのお墨付きという側面があるんじゃないかと雑に語ってみます。近代化するまでそういう事と無関係だった日本人から見ると肉食への葛藤で温度差を感じるんじゃないでしょうか。
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techi @Pabront 2020年5月27日
にわかには信じ難い ベジタリアンとは違いヴィーガンは動物愛護の思想からはじまる人が多くて肉食に対する欲求は持ったままの人もたくさんいる だから肉を模倣した食品なんかがたくさんあるわけで、ケースバイケースであり嘘とは言いきれないけどヴィーガンだった人が何かしらの理由で突然肉食いだしたwみたいな話は眉唾だわ
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娑婆助 @shabasuke 2020年5月27日
nappasan 創世記9:3 すべて生きて動くものはあなたがたの食物となるであろう。さきに青草をあなたがたに与えたように、わたしはこれらのものを皆あなたがたに与える。 とあるので旧約聖書(ヘブライ語聖書)を経典とする宗派の場合全能者から大昔にお墨付きを貰い爾後動物はなんでも食ってOKという事になる。
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メモ @tmatic5000 2020年5月27日
ベジタリアンの一種がヴィーガンなの。んで、動物性のものをとらない理由はなんであっても、それはヴィーガンってゆーの。好き嫌いでも体調管理でもなんでも。
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llji @hoshizakicc 2020年5月27日
アメリカでは牛赤身1kgが300円で買える。(正確には牛赤身3kgで9ドル)。俺はアメリカのほうがいいですね。日本は肉は高いのはもちろん野菜も全く安くないし全然安価で健康的には過ごせない。
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娑婆助 @shabasuke 2020年5月27日
健康志向を高める場合流行中のオーガニック系食材はバカ高いので高所得者でないと維持が出来ない。ジャンクフードの肉類は安く野菜は高い。これはアメリカも日本も同じなので貧困層程肉食寄りで肥満率が高い。品質保証された野菜だけで食事維持すると金がかかるのでアメリカの富裕層になぜ菜食主義(或いは野菜比率が高い)多いのか?が本来正しい。
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_ @readonly6582 2020年5月27日
やはり日本人は、良くも悪くも稲作と仏教で出来たんだなって、改めて感じますね。
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花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2020年5月27日
yukiokurosaki 日本みたいに街(消費地)と畑(生産地)が近くないみたいな(*´・ω・)
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qwerty @Polynomialtime 2020年5月27日
逆にアメリカのインテリ層は本当に理想的な野菜中心食生活をしている。ガチガチの規範的ヴィーガン思想というより、自分の健康という利益、進歩主義思想自体への愛好のため。だがこれは相当なカネと手間がかかるので、スノビズムとみなされ反動で中層以下のアメリカ人は「ヴィーガン嫌い」になったりする。似た構造はアメリカのいろいろな対立に見られるので、面白い。どっちが間違ってるというわけでもない。
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qwerty @Polynomialtime 2020年5月27日
極端な思想や行動があるとそれを見て対立する誰かが逆向きに極端に…というのを延々繰り返して、無限に先鋭化していくのがアメリカという国の面白さだ。
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kartis56 @kartis56 2020年5月27日
jabasunu 頼めば薄切りにしてくれるそうだけど https://togetter.com/li/1003586 薄切り肉が欲しかったのでドイツのスーパーで「半解凍状態で透けるほど薄く切って下さい」と頼んだらドイツ人の本気を見ることができた
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(あ)@お気持ちヤクザ @MutsuniNaruBeam 2020年5月27日
「アメリカ」って十把一絡げにしすぎではないっすかね。狭い日本ですら東西でめんつゆの濃さが違うのに、広大なアメリカの東西で食文化が同じとは限らないよ。野菜だって、中国産とかの輸入野菜なら手ごろな価格だったと記憶している。
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qwerty @Polynomialtime 2020年5月27日
逆に日本人古来の菜食は主に経済的理由でやってて、仏教の殺生忌避とか本気で信じてる人は少なかったんじゃないかなあ?穢れ思想も直接殺さなきゃセーフとかかなり雑だし。肉食も割とアッサリ普及しちゃったし、全てが雑なので先鋭化しない。先鋭化してるように見える連中も、ただ海外から思想を直輸入しただけなので、自分の中にバックグラウンドがなく、実は雑。それが日本の面白さだな
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次郎三郎(じろさぶろう) @mgonhs011 2020年5月27日
違うんじゃないの、ベジタリアンとかって好き嫌いじゃなく思想を生活態度にしてるんだろう。動物殺すのよくないっていう。クジラやイルカに対するアレな思想がバックなんだろ
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月27日
ヴィーガンは環境問題系じゃなかったっけ。畜産用の餌作って育てて肉食べるより人間が植物食べた方が環境負荷少ないって理屈で。
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星川月海 @hosikawatukimi 2020年5月27日
通常のベジタリアンは健康志向からだけど、ヴィーガンは「動物がかわいそう」っていうお気持ち由来だからあんだけ感情的になるんじゃないの
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いるーか @iruka12go 2020年5月27日
アメリカ:ピザやハンバーガーといった油の多い加工食品が安いから貧乏人が太る、日本:ごはんやうどんといった炭水化物が安いから貧乏人が太る
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ham_o @ham_o 2020年5月27日
ヴィーガニズムには3種類ある。動物を痛めつけるなというエシカル・ヴィーガニズム、健康のためというダイエタリー・ヴィーガニズム、地球の持続可能性のためというエンバイロメンタル・ヴィーガニズム。それぞれで考え方も主張も違うのに同じ「ヴィーガン」と呼ぶから混乱する。
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black.king @northern_shower 2020年5月27日
ichirotojiro 「ローストした後の焦げやドリッピングなんて絶対に捨てないでソースやスープにしたり肉野菜炊いたり」→是非とも旧宗主国にこのあたりの極意を輸出してほしいもんです
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メモ @tmatic5000 2020年5月27日
なお庵野秀明は「死体にしか見えなくて気持ち悪いから」という理由でのベジタリアン…というか偏食家。
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marumushi @marumushi2 2020年5月27日
tmatic5000 DAICON4の頃は、サッポロポテトバーベキュー味と牛乳だけ与えておけば無限に働くと言われてたそうな(実際はその後「いい加減にしろ!」とキレたので、寿司を食わせたらしいがw)
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CAW=ZOO @CAWZOO 2020年5月27日
だから好きにすりゃえーのに沸けわからん思想を持ち込むからめんどくさいことになっとる。素直に食いたいものだけ食っとけ。他人が何喰おうが関係ないだろ。
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鹿 @a_hind 2020年5月27日
向こうのバーベキューやってる画像とかみても日本の感覚じゃ頭おかしい量とサイズ焼いてるからなあ 食いすぎなんよあんたらと
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影山影司 @apto117 2020年5月27日
ichirotojiro イギリス&アメリカ住んでましたけど向こうのストックってコク出なくないですか? 日本の味覇やコンソメキューブのような味は全然出ないですよね。
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水月 勇 @moonofwater2 2020年5月27日
kartis56 じゃぁ、野菜スティクの人参とか駄目な奴だったの?
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hararitto @sseg14 2020年5月27日
でも中国人が日本に来ると、野菜が高くて肉が安い!と思うらしい。 野菜って人件費がモロに反映されるってことだろうか。
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hararitto @sseg14 2020年5月27日
東京周辺に群馬や長野のような野菜作りに適した地方があるので、関東圏の人が野菜を食べる習慣が成立した可能性も。あのあたりに野菜畑がなかったら東京人は野菜を食べないとか言われてたりして。
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天野竜@ファーム22のオレンジの木になりたい🍊🍊🍊 @R_Amano 2020年5月27日
anemone2522 違う、全然違う。ヴィーガンはあくまでも菜食度合いのレベルなのでそこに至る考えなんて人それぞれだし「野生動物は保護するべきだけど家畜はおk」とかいって肉めっちゃ食う動物愛護家もいるし健康やダイエット目的で短期間だけヴィーガン食っていう人もいる(参考動画>アリータ撮影中はジェームズ・キャメロンの勧めでヴィーガンだったけどその後ワールドプレミアの韓国ツアーでロバート・ロドリゲスとモリモリ焼肉食べるローサ・サラザールhttps://youtu.be/hsnYsYpV6aE
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かつま大佐(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2020年5月28日
よく分からんが、養豚場を襲撃して可哀想な豚を強奪するやつとか肉屋を襲撃するやつとかはやはり極端に振れた頭おかしい集団に過ぎず、一般的なヴィーガンにとっても敵だということでいいのかね。あまりそういう言説を見たことがないのだが。
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Yeme @yer_meme 2020年5月28日
mikumiku_aloha いや、それはあくまで思想を広めるための手段っスよ。ヴィーガンの基本思想は「一切の動物の搾取をやめろ」って言う動物愛護っス。
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neologcutter @neologcuter 2020年5月28日
学校の体育では様々なトラウマが植え付けられて運動嫌いになった為、運動が楽しいことを知らなかったという声に沢山の反応が集まる https://togetter.com/li/1525344 ←これと似たようなもんで、バーベキューで肉に対するトラウマが植え付けられた人もいるんでは。
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Chincolat.(毎日CO2とウ◯コをクリエイトする珍ニクウーマン) @co2andunkomaker 2020年5月28日
「アメリカ」ってあんだけ大きくて多様な国を一括にする人の話は当てにならん。 なんだかんだ肉はそこそこ高いし、芋や人参、玉ねぎ、キャベツにレタスは安いからそれなりに野菜も摂れる。 貧乏人は肉を食えというよりも食生活、食文化の違い。 それに最近はど田舎のウォルマートでも薄切りの牛肉なんかは結構売ってるんだけどな。 ラティーノなんかがよく使うから。 ブロックとステーキ用とミンチしか無い、っていうところのほうが少ない。 日本の薄切り肉ほど薄くないけどね。
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ザンちゃん @zanchann 2020年5月28日
外国でステーキ頼むと分厚いのが2枚出てくるとかそう言う奴なのかなー
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Chincolat.(毎日CO2とウ◯コをクリエイトする珍ニクウーマン) @co2andunkomaker 2020年5月28日
ichirotojiro 出汁売り場だけで結構な面積ですけどね、どこのスーパーも。 「アメリカ」で一括にする謎の人たちはどこの並行世界を見てきたのか。
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Chincolat.(毎日CO2とウ◯コをクリエイトする珍ニクウーマン) @co2andunkomaker 2020年5月28日
ebcdic_ascii 西海岸や東海岸も1時間も田舎に行ったら白人だらけでそれこそ中部の州と対して変わらない光景が見られるという・・・
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Chincolat.(毎日CO2とウ◯コをクリエイトする珍ニクウーマン) @co2andunkomaker 2020年5月28日
PLAPAPA オハイオと言っても広いので、クリーブランドなんかは黒人だらけですし、シンシナティも似たようなもんですね。 田舎に行けば行くほど白人率が高まるといいますか。 今やそんなところでもホテルではハウスキーパーにラティーノや中華系のおばさんをよく見るようになりましたが。
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かつらぎ17 @katuragi17 2020年5月28日
日本がビーガン運動もりあがらないのは、タイでゲイの人権運動が盛り上がらないのと同様。もともとまったくの良好で何の問題もない事柄に対しては反対運動は必要性がないので盛り上がるわけがない。
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かつらぎ17 @katuragi17 2020年5月28日
イヌイットだのモンゴル民族だの、畑で野菜とれない所ほど肉食に偏る。動物が食べる草しか生えずそれを人間が直接食べられないから
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成瀬京太郎 @yuugekisen 2020年5月28日
アメリカって企業がハッピーセットみたいな子供向けサービスや学校給食や自販機を提供したりして子供の頃からファーストフードやジャンクフードになじませておくんだよね 「商品を売るんじゃなくて習慣を売る」を実践してる
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2020年5月28日
co2andunkomaker いやあ、1時間程度じゃあまり変わりませんよ(※諸説あります)。東西南北どっちへ1時間行くのかにもよりますけど。
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影山影司 @apto117 2020年5月28日
洋ドラの高校生もので、「イケてるグループのイケてる人になるためにビーガンのフリをする女子高生」が描かれていたけど、日本と違ってビーガンがイケてるとか環境に優しい、道徳的に優れているという価値観があるとは思う。そういうのがない日本だと身の振り方も変わるだろうなぁ。
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mikumiku_aloha @mikumiku_aloha 2020年5月28日
yer_meme 環境系のヴィーガンの理屈も、セレブの食事でなく肉食うより手軽で安くヴィーガン料理を食べられるようにならないと環境負荷が軽いとは言えないだろうなと思います
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月28日
Shiromagenta さあ?アメリカ人もあれで食い物には保守的ですからね。「日本の野菜クッソ不味い。日本人は野菜を美味しく食おうという気概が無い。この野菜をくうのは苦行にちがいない」とか言うんじゃないですかね(笑)まあ冗談はさておき日本に住んでる人には日本の野菜を楽しんでほしいですよね。食い物が美味いか不味いかなんて99%本人次第ですよ。楽しまない手はない。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月28日
trakron 楽しみは少ないより多い方がいいですよね。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月28日
northern_shower どうでしょう?イギリスのことは全く分かりませんが、このくらいのことやってないはずはないと思うけどなぁ。
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独壇場B-T @dokudanjobt 2020年5月28日
ichirotojiro エゲレスさんの伝統的料理レシピでは「野菜や肉を茹でたら煮汁は捨てる」が基本やで。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月28日
apto117 ? 自分は『コク』を求めて出汁を使うことってあまりないですが。昆布・にぼし・ほんだしなんか使うときも特にコクは感じないですねえ。味覇というものは全く使ったことが無いんですが、コンソメキューブは普通に売ってるでしょう。お好きなものをどうぞ。
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月28日
co2andunkomaker 旅行者・出張・留学生・それぞれの体験があるんですよ。そして人間は自分に見えないものは「ない」ことにするんです。自分に見る力がないとは考えない。新しい環境に入っていくときでも。そうやって見る人の数だけ並行世界ができるわけです。
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ねや @AriaSub 2020年5月28日
炭水化物とスパイスや糖分塩分ゴリゴリで、私はベジタリアンです!って言われるとアッハイってなる
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みさ @misa_exchange_ 2020年5月28日
ロシアに留学した学生は皆ガリガリになって帰ってくると聞いてそんなまさかー!と思ってた。でも実際自分が行ったらめちゃくちゃに痩せた。あれは今でも不思議。レートが良かったので毎食お腹いっぱい食べてたはずなのに。スープ文化だからかなぁと思っているけど実際はわからん。食文化の不思議ってああるよねぇ
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月29日
kartis56 どうもこれ疑似科学みたいですねえ。http://www.5aday.net/v350f200/faq/20.html 『「にんじんに含まれるアスコルビナーゼがビタミンCを壊してしまう」という説が一般に通っていますが、これは間違いです。』
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月29日
ichirotojiro そもそもVC(アスコルビン酸)は体内で酸化還元を繰り返し触媒的に作用するから酸化状態のデヒドロアスコルビン酸を摂取してもアスコルビン酸と効果は同じ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%82%BF%E3%83%9F%E3%83%B3C
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イチロージロー @ichirotojiro 2020年5月29日
ichirotojiro このアスコルビナーゼ、キュウリにも含まれるそうですが「生食でVCを壊す」はニンジン・キュウリ両方で否定されたようです。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AD%E3%83%A5%E3%82%A6%E3%83%AA https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B8%E3%83%B3
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kartis56 @kartis56 2020年5月29日
ichirotojiro 検証した学生実験があったので貼っときますよ https://school.gifu-net.ed.jp/ena-hs/ssh/H24ssh/sc3/31218.pdf >アスコルビナーゼは還元型VCを酸化型VCにするだけで総VCの量は変化していないので、「トマトとキュウリを一緒に食べるのはVCが破壊されるのでよくない」という説は嘘だといえる
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はるにゃ@EBI-DAI @harunain 2020年5月31日
糖質制限ダイエットで穀類を制限して肉を食えっていうのが、肉食を勧めたい組織の遠大な策謀だったりして…って😁
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Sorano @Sorano03797030 2020年6月1日
jabasunu 肉を薄く切る文化は箸使用文化圏で発展する説があるらしい 箸の方が掴みにくいから痩せそうな気がする
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Sorano @Sorano03797030 2020年6月1日
しかしなんで日本ではヴィーガンが定着しないんだろうね 定着しても困るが 教育方法の違い?
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かつらぎ17 @katuragi17 2020年6月1日
南部アメリカや中東みたいに禁酒運動がもりあがるのは酒乱の多い地。同様に肉過剰摂取禁止運動がもりあがるのは肉食いすぎの地。南アは黒人に寛容すぎて人種差別撤廃運動の不活発地域だし東南アジアはゲイに寛容すぎてLGBT活動は広がってない。北部人は禁酒運動しないけど別に酒の害に苦しんでないし日本人だってべつに肉の害に苦しんではいない
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障害者雇用で働くアライさん @hataraku_Arai 2020年6月1日
健康にいいからと肉を止めてみる人はいるらしいけど思想がないと長続きしないものなのだ。そんな人の一人なのじゃないかな。あと日本でヴィーガンするのは難しいという事情もあるのだ
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翼端灯(青) @4ccpQwz5AmQ8sWk 2020年6月2日
NesusB 自分でキムチ漬ける(そしてその臭気で周囲とトラブルになる)んじゃないかな?コリアタウン無いと生きていけないね、彼等は
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Andy@sv650s @Andy_SV650S 2020年6月2日
うちの家族が米国留学してた時、寮住まいだったんだけども、 野菜不足はどうにも耐えられず、アメリカの硬くて筋張った巨大なキャベツを買って、 毎日、オニオンコンソメでスープにしたり、トマトジュースでスープにしたりしてたら、 寮全体にキャベツスープが流行ったといってたな。 彼らには、コールスロー以外のキャベツの消費の仕方はイメージになかったそうだ。
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N2@knigh_ykk @knight_ykk 2020年6月2日
アメリカ野菜が高いのはきゅうりが日本の大根くらいの大きさだからね、ナスも1Lボトルサイズ、ネギもリーキ(日本ではポロネギ)と言ってハリセンくらいある。日本の一人分サラダ作って余りを野菜室に入れただけで全部埋まるからジャーというビンに入れて圧縮保存してるんだよ。
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N2@knigh_ykk @knight_ykk 2020年6月2日
一旦野菜買っちゃうとこの騒ぎだから、めんどくさい…→一度で全部食べれる肉と冷凍ポテトでいいや… になる。
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障害者雇用で働くアライさん @hataraku_Arai 2020年6月3日
katuragi17 昔のアメリカではお父さんが酒場(サルーン)に入り浸って家に帰らない問題があったので、禁酒運動が盛り上がったのだ
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