その後の議論

「黒瀬陽平と合同会社カオスラによるハラスメントについて|ayanoanzai」への反応など https://togetter.com/li/1569013 からの
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Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

ザックリまとめると、黒瀬さんの嫁(もふくちゃんと言われている)が、黒瀬さんの不倫相手のアシスタントを強く排除した事で「不倫は強要されたものなのに何で仕事まで失わないとアカンねん!」という大反撃がはじまり、カオスラウンジとゲンロン周辺が全力でぶん殴られてる、、、って話だった。

2020-08-02 02:40:40
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

カオスラのハラスメント案件と弊社は無関係であり、弊社はむしろ被害者です。ご訂正ください。 twitter.com/W_Fei_hung/sta…

2020-08-02 02:43:20
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

ん?私は「ゲンロンが加害者」なんて一言も言ってないです。東さん的にはこれは共同事業から生じた問題ではなくカオスラの問題であって、さらにはもふくちゃん?の要求もハラスメントの一部でゲンロンからすると大迷惑だったという立場ですかね。Aは初登場なのでゲンロンはAの被害者という事ですかね? twitter.com/hazuma/status/…

2020-08-02 03:05:33
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

ゲンロンやカオスが今まで説明してきた事と、かなり違うじゃない。今までAの存在はかき消されてたでしょ。

2020-08-02 03:07:00
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

「ゲンロンはむしろ被害者」とはどういう事なんだろう。ゲンロンとカオスの共同事業だったがカオス側に全責任があり、さらにAがゲンロンの社員でもあるTAを排除しようとしたので、ゲンロンはAの被害者だ!お前の旦那の不倫なんて知らんしゲンロンの人事にまで口を出すな!、、、、って事?

2020-08-02 03:14:02
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

逆になぜ、今まで伏せられていたんでしょうか。本当に当人が関わっているなら「ゲンロンはもふくちゃんから無断で人事に対する口出しをされていた。」と発表する必要があるんじゃないでしょうか。カオスにしてもゲンロンにしても今まで説明してきた事と違い過ぎるじゃないですか。 twitter.com/28ov7gfl8JYAeQ…

2020-08-02 03:16:50
ゆきパン @tetsurorian1889

いい加減こういう誤情報を吐くのやめりゃいいのにね。 昔は面白かったけど、よくまあここまで放言できるわ。 twitter.com/W_Fei_hung/sta…

2020-08-02 03:18:25
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

むしろ誤情報は今までのカオスとゲンロンの発表の内容でしょう。AがTAにゲンロンの辞職を迫っていたなんて情報は、今回初めて出てきましたよね。 twitter.com/tetsurorian188…

2020-08-02 03:20:29
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

ではAとは誰なんでしょうか。ゲンロンとカオスの共同事業から発生した問題ではなくカオス単体の問題であるなら、ゲンロンの人事に口を出せるAは、ゲンロンにとっては社員へのハラスメントの加害者でしかないですよね。今後はゲンロンがAをどうとらえているか、そしてAからの発言が重要だと思います。 twitter.com/28ov7gfl8JYAeQ…

2020-08-02 03:25:12
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

結局ゲンロンもカオスも「Aについてはめちゃくちゃセンシティブなので隠していました。Aと自分達の立場も表明できません。」って事なんでしょうか。

2020-08-02 03:27:16
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

いや確信というか「誰なんだよ。」と思うでしょ。初登場なんだから。ゲンロンの人事にまで口を出すAの事が気になり過ぎます。 twitter.com/28ov7gfl8JYAeQ…

2020-08-02 03:28:29
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

梅沢さんと嘘君がこういう人だったとは思わなかったな。

2020-08-02 03:42:17
新土 𓃶 @shindo_hi

少なくとも上田さんが、迅速かつ真摯に対応されている中で、誤解を招く発言は控えられた方がよいかと思います。 いま上田さん等には大きな負荷とストレスとかかっているでしょうし、純粋に事業としても損害が出ているわけで、ゲンロン側への非難は殆どとばっちりか、あるいは恣意的なものを感じます。 twitter.com/W_Fei_hung/sta…

2020-08-02 03:45:51
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

いやいやワシは「AがTAを過度に排除した事でゲンロンが巻き込まれてぶん殴られてるんだよね。まぁそれならゲンロンは被害者だよね。」と言ってるんですが、、、敵と味方の判別も出来ないんですね。 twitter.com/shindo_hi/stat…

2020-08-02 03:48:24
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ゲンロンがハラスメントに加担していないという認識であれば問題ありません。 twitter.com/W_Fei_hung/sta…

2020-08-02 03:55:00
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

私が言いたかったのは「Aの過度な要求のせいでゲンロンも巻き込まれてサンドバックにされた。」という事実のみです。ゲンロンはAにどう対応したのか、接触はあったのか「ゲンロンの人事に口を出すな。」等の通告はしたのか、そのあたりの事は気になってます。また波乱がありそうで心配です。 twitter.com/hazuma/status/…

2020-08-02 04:03:30
新土 𓃶 @shindo_hi

@W_Fei_hung ツイートの「カオスラとゲンロン周辺」の、『ゲンロン周辺』とは誰を指しているのですか? 「ぶん殴られている」という認識自体が誤りで、noteの投稿に併せてそう書かれたことは既に誤解を招いているといっています。 敵味方の区別より、真摯に対応している方に追い討ちをかけない方がよいと思います。

2020-08-02 04:03:01
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

私は初期にカオスラウンジの活動に関わってしまっているので真相が知りたいです。カオスラウンジが信用に足らない集団だという事はわかりました。次はAがカオスラウンジ側なのか、ゲンロンにとってどういう存在なのかが知りたいです。 twitter.com/shindo_hi/stat…

2020-08-02 04:09:02
猫宮 @miYgdqkEbibYTNd

@W_Fei_hung アシスタントの大反撃が始まりカオスラウンジとゲンロン周辺がぶん殴られてるという表現だったのでハラスメント告発者にカオスラウンジとゲンロンがぶん殴られているという風に私は読み取ってました。単純にゲンロンは告発の内容とは無関係なのですね!

2020-08-02 04:12:24
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

私は「黒瀬さんの嫁A(もふくちゃんと言われている)が、黒瀬さんの不倫相手のアシスタントを強く排除(ゲンロンの人事にまで口を出して)した事」に、ゲンロンが巻き込まれた原因を見出しているんですが、、、。共同事業だがカオスの責任、、という東さんの立場を今は信じます。 twitter.com/miYgdqkEbibYTN…

2020-08-02 04:18:45
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

ただAがなんて言うかはわかりませんよね。「共同事業は共同責任。」と言うかもしれません。ゲンロンがAに寄り添うなら「社員へのハラスメントに加担しないでね。でも言いすぎるのもわかるよ。」って感じでしょうか。TAはゲンロンのその立場を受け入れるでしょうか。もう一波乱ありそうだと思ってます。 twitter.com/miYgdqkEbibYTN…

2020-08-02 04:27:03
猫宮 @miYgdqkEbibYTNd

@W_Fei_hung なるほどです!ありがとうございます!

2020-08-02 04:20:30
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

黒瀬さん、梅沢さん、嘘君は100%加害者だよね。でも黒瀬さんの嫁(もふくちゃんと言われている)が「ゲンロンの人事に口出しをする」という越権で返して司令塔になる事で3人がパワハラをすすめている形なので、100%被害者じゃなくなってしまったところが問題をややこしくしてるよね。

2020-08-02 04:37:41
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

被害者であっても報復を指示する人は悪人なのか、善人なのか、、って話よね。黒瀬さんの嫁(もふくちゃんと言われている)は「実際に集団でパワハラをするなんて思ってもみませんでした。もう離婚します!」という逃げ方をするんだろうか。

2020-08-02 04:44:32
. @ppZK9Qkk4lOeeon

@W_Fei_hung お初に失礼致します。 森次様の作品、言動ともに敬愛しております。 梅沢さんは最初の告発まで事実を知らなかったそうです。すぐに退社されていることからもカオス管理者側で唯一良識あったと信じています。 新しい日本のアートシーンの中核に梅沢さん、森次様がいらっしゃればと夢見る次第です。

2020-08-02 04:58:50
Moritsugu Keiko (a.k.a.gahaku 画伯) 森次慶子 @W_Fei_hung

東さん的にはそうじゃないという認識だから「梅沢さんはなぜ今まで退社しなかったのか。」とツイートしてるんじゃないの? twitter.com/EbinaLyo/statu…

2020-08-02 05:00:34
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