その後の議論

「黒瀬陽平と合同会社カオスラによるハラスメントについて|ayanoanzai」への反応など https://togetter.com/li/1569013 からの
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荒井祐太〇 @yutaarai

「カオスラは役員・スタッフ全員が男性で、相談できる相手がいなかった。」 この辺読んでるときに思ったのは、津田さんがあいトリで男女比を意識的にほぼ同じにした件だな。

2020-08-02 00:03:15
千葉市中央区大森町という頭のおかしい人が多い町から、早く脱出したいナマポ @takabsd

みんな、この文章を最後までよく読めたな。 私は最初の方でダウン。 最初の段階で著者が性的関係を、安易に何度も受け入れるているのを読んで、嫌悪感しかわかない。 普通の女性はこんなことしないよね。 / “黒瀬陽平と合同会社カオスラによるハラスメントについて|ayanoa…” htn.to/2FTqp61GVr

2020-08-01 23:42:58
Rene @rene_laloux

@takabsd 容易にではなく、黒瀬氏による仕事上の立場を利用した心理コントロールによる性暴力です。

2020-08-02 01:06:51
らりるれらりお @rarirurerario

@takabsd 最後まで読んでないなら言及すべきでないのでは…… "黒瀬は「恋愛関係を終えるなら仕事も辞めてもらう、それが嫌なら考え直して」と主張。" とあるように対等な関係でなかったことは明白ですよ。

2020-08-02 06:56:49
naao @nekochaaaahaaan

カオスラ、そもそも立場上の人間が性的要求をしてくること自体が不利なんだよな。なぜ受け入れるんだ?とか言うけどじゃあ辞めろっていうんかい。こんな事がありました、アイツ辞めさせてくださいってか。辞めさせないじゃんね

2020-08-02 00:21:54
花神・光る君へ @HIDEOKASIN

@ayanoanzai パワーハラスメントに対する社会的制裁について、考えています。小生は、FF外の全くの部外者なので、ツイ主さんに対する同情・共感もありますが、ツイ主さんも十分に自認されている一連の加害者との関係から生じてしまったÅさんへの倫理的加害がパワハラ加害者との共謀(表現用語が良くない)を自覚→

2020-08-02 00:18:15
花神・光る君へ @HIDEOKASIN

@ayanoanzai されている間に、本当ならたとえマネジメント業務そのほかのワークから外される事になろうとも、加害者との個人的な関係をやめるべきだったのではないでしょうか?その点の瑕疵がツイ主さんに部外者が全面的に同情・共感しきれない一抹の感情的な留保を覚えさせてしまいます。とは言え部外者ですから、

2020-08-02 00:25:46
花神・光る君へ @HIDEOKASIN

@ayanoanzai 偉そうなお説教を垂れるのもどうかと思いますが、notoの文章を読んだ限りでは今後のツイ主さんの生活面での、会社からのフォローは期待できそうもなく、加害者が自主退職の形で会社を去った以上、ツイ主さんも、新たな将来に向かうべきかと考えます。現在の会社役員に対する憤りからのツイートだと解釈

2020-08-02 00:33:00
花神・光る君へ @HIDEOKASIN

@ayanoanzai してますが、もう、パワハラの当事者は社会的制裁を受け、第三者が会社を存続させているのですから、今後、何らかの行動に出る事で氏名を公表した相手と戦うにせよ、まずは、新たな仕事を見つけて生活を安定させてからの事にした方が、いいのではないかと考えます。ツイ主さんもまた氏名を公表され、

2020-08-02 00:39:40
花神・光る君へ @HIDEOKASIN

@ayanoanzai これから先が大変だと思いますが、Twitterで賛同されたとしても、多くは、匿名の無責任な一時的な共感でしかなく、ツイ主さんの現実の糧になるような具体的な支援は期待できないかと考えます。 社会的制裁は、相手も、そして、ツイ主さんも既に受けてますよね? パワハラ被害の経緯は、とても辛い経験

2020-08-02 00:45:44
🩴 moe🌴🌴 @QianBaiyi

真っ当な権利を訴える声を踏みにじり続け、告発しなければいけない状況に安西さんを追い込んだ黒瀬陽平氏、小松尚平氏、藤城嘘氏に、これ以上被害者を加害者に仕立て上げさせてはならない。 まずは被害者の方が望む形で、事実調査が行われますように。。 note.com/ayanoanzai/n/n…

2020-08-02 01:04:28
🩴 moe🌴🌴 @QianBaiyi

「カオスラ辞めるくらいなら離婚する」って、よく言えるよ。自分が不倫関係を強く要求したのに、仕事を盾にして続けさせたのに。それでその痛手を全部被害者に押し付けてるのに。

2020-08-02 01:28:44
🩴 moe🌴🌴 @QianBaiyi

黒瀬氏がしていたことは性加害だと思うし、この問題を隠すためにカオスラの役員の方々は"パワハラ"って言葉を選んだろうと思う。 ゲンロンの人が、カオスラの「パワハラ」という言葉に合わせたと書いていたけど、被害者・被害者側に立つ人の告発が名誉毀損として処理されうる社会はおかしいと思う。

2020-08-02 08:32:00
🩴 moe🌴🌴 @QianBaiyi

@exHW9ORQZ53pdEP なんで、"社会的制裁"を被害者である安西さんが黒瀬氏と同様に受けなければいけないんでしょうか?そしてこの件の加害者は性的な関係を強いた黒瀬氏だけではなく、カオスラの役員である藤城氏、小松氏のことも指すと思います。安西さんを退職に追いやる過程で、パワハラをした主体なので。

2020-08-02 08:59:22
さいか @sakiika_1021_k

@exHW9ORQZ53pdEP @ayanoanzai 横入り失礼します。 (業界の端くれの者なので勝手な補足) たしかに個人的な関係を早期に終わらせて別の場所で頑張るということも出来たかと思いますし、本人も後悔されているでしょう。 ただ、現代アートの業界はとても狭く、その中で黒瀬さんのような著名な方に嫌われたり、経験となる仕事が→

2020-08-02 00:57:38
さいか @sakiika_1021_k

@exHW9ORQZ53pdEP @ayanoanzai 急にゼロになることは、容易に受け入れがたいものなのではないでしょうか? その上でこのような告発をされたことは、業界に残れるかどうかも賭けたかなり勇気のある行動だと思います。 私は大したパワハラではないですが、上司とうまくいかずこっそり業界を離れました。 夢見る方が純粋に頑張れる

2020-08-02 01:00:53
さいか @sakiika_1021_k

@exHW9ORQZ53pdEP @ayanoanzai の業界であることを陰ながら祈っております。 匿名で無責任で、ただの長文・乱文で失礼いたしました。

2020-08-02 01:01:50
梅ラボ @umelabo

こちらの件で被害者の方から文面が発表されましたが、別の方のプライバシーに関する情報などが含まれているため、RTや拡散は控えさせていただきます。この点は被害者の方と同意済みです。   カオスラは退社致しました。調査には引き続き協力させて頂きます。

2020-08-02 01:43:40
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ここをごまかしたくないので書かせていただきますが、問題は、告発文が出るまでなぜ退社しなかったのかだと思います。うちは告発文が出る前に、告発文が出るかどうか関係なく、契約解除しました。残念ですね。

2020-08-02 02:13:11
東浩紀 Hiroki Azuma @hazuma

ぼくが事実として知っているのは、少なからぬひとが、今回の告発文が出る前に事態を知っていたはずだと言うことです。そこでどういう行動を取ったのかが問われると思います。だからどうだといういうことではないし、個別批判する気はないですが、みなさん、世の中舐めすぎですよ。

2020-08-02 02:15:36
ダダダ @v_j63

アップリンクにしろ、カオスラにしろ、そもそも告発文なんかが出てしまうのが(そうせざるをえないほど被害者を追い込んでいる加害者の卑劣さが)異常だよな、そしてなぜ、そんな事態を傍観していたやつが代表を引き継いでいるのか、ほんと何も反省してないでしょ、舐めすぎでしょ。

2020-08-02 02:33:59
みなみやす @YasuoMinami20

問題行動を起こした当事者たちのオラつきっぷりにのけぞりながら読み進めるうち合同会社カオスラが「カスオラ」に空目。 このような捨て身の告発があかるみに出るまでゲンロンがお門違いの集中砲火に晒されていたのはお気の毒としか言いようもないけどまさかカスオラから調査拒否までされていたとは。 twitter.com/ayanoanzai/sta…

2020-08-02 02:56:06
ayanoanzai @ayanoanzai

黒瀬陽平と合同会社カオスラによるハラスメントについて|ayanoanzai note.com/ayanoanzai/n/n…

2020-08-01 21:00:04
池住祥平/ずーみー/いけじゅー @zoooomy

カオスラのやつ、どういう読み方したらゲンロンも悪いみたいな認識になるんだ

2020-08-02 02:58:01
KOURYOU @pyon27_ary

第三者調査を待って決断するつもりでいましたが、カオスラとの所属契約を解消しました。 私が聞いていた概要よりはるかに悪質で耐え難いものでした。カオスラには真摯な調査への協力と被害者への心からの謝罪を望みます。

2020-08-02 03:38:21
スギンブ @Onirakan

カオスラに件に関して東氏の対処は100点だろう なんかあった時の参考にしたいレベル

2020-08-02 02:41:34
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