フリーソフトウェアの公式アカウントの立場と日本のフリーソフト開発の現状

興味深い議論なんだけど、「公式アカウントのあり方」という論点と「フリーウェアへの貢献」という論点のずれが最後まで収束しなかったのが残念。
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にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata 「どうして貢献した人にさらに責任を負わせるの?」という発言は,何に対してのことですか?そこが理解できないので,ちょっと先に進めないです

2010-04-20 21:10:09
骨折飲料 @kossetsu_inryo

しかし、会社員なりバイトなりしてみれば、世の中何でも理論が通るもんじゃないというか、むしろ自分にどれだけ有利な妥協を導けるかが重要だってことは理解できるはずなんだけどね。僕みたいなボンクラ会社員にでも分かることがどうして分からないのかな。不思議だな。

2010-04-20 21:11:49
にごう @wl_izumi

@kossetsu_inryo まー,今回のに関しては,知り合いで,しかも,何度かそれとなく触れてる話題なんで,わざと言葉をキツしてるってのもあるです.たぶん

2010-04-20 21:12:55
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata ログ読んでて思ったんですが,ちょっと誤解されてないですか?僕は,公式アカウントという疑似人格が,団体(ソフト)の広告塔として不適切な発言してるのではないかと言ってます.公式アカウントの中の人を非難したり思想を否定してるつもりはまったくないです.

2010-04-20 21:39:54
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata 要は,一言.「気持ちは分るけど,エキサイトしすぎて,中の人(の思想)が透けて見えちゃってますよ?」と言ってるだけです.

2010-04-20 21:41:01
骨折飲料 @kossetsu_inryo

@wl_izumi 大学行ってない低学歴の僕から見れば、院とかまで行くような頭のいい人たちがどうして「普通、『このタダ乗り野郎!』と言われて『よし貢献するぞ!』と思うか否か」を考察できないのか、とても不思議です

2010-04-20 21:49:09
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata 閑話休題.「日本人はクレクレ君ばかり」「貢献するのが当り前」と公式アカウントが発言することが不味い理由は,多分に日本人の気質,そして,相手がそういうものだと思い込んじゃってる状況.そんな状況で,正論を振りかざしても,猛反発されるだけだと思いますよ

2010-04-20 21:49:36
@Naoki_Shibata

@wl_izumi 何が不味いと言ってるのか全く理解できないけど.正論なんだったらいいじゃない.猛反発するのは何故?図星だから?

2010-04-20 21:52:49
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata 逆に(フレンドリーに)こういう状況だからよろしくお願いしますねーと頼むぐらいが良いと思います.だって,そう教えられてないから,そもそも現状を悪いとも思ってない.「貢献が当り前って…有志じゃないの?つーかどうやるの?」ってな感じ

2010-04-20 21:53:41
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata つまりはこういうことでしょう.僕もそう思う.言葉キツすぎる. RT @kossetsu_inryo: @wl_izumi (前略) どうして「普通、『このタダ乗り野郎!』と言われて『よし貢献するぞ!』と思うか否か」を考察できないのか、とても不思議です

2010-04-20 21:55:53
@Naoki_Shibata

@wl_izumi 彼は貢献の方法についても今まであちこちでしゃべってきてるけど.「どうするの?」ってちょっとくらい調べてみれば.

2010-04-20 21:56:05
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata んー.僕から見ても,日本のフリーソフトウェアのコミュニティは,レベルが凄く高くて,すごく閉鎖的で,僕なんかが関わっちゃいけない雰囲気がある.きっと,みんなそう思ってる.逆に,誹謗中傷は別として,クレームや要望を貢献の一つだと認識してると思う

2010-04-20 22:03:02
@Naoki_Shibata

@wl_izumi 「中の人」はもっとひどいこといくらでも言われるんだけど.自分達はちょっとでも何か言われるとすぐに切れるくせに「中の人」にはものすごく酷な要求を平気でする.

2010-04-20 22:03:54
@Naoki_Shibata

@wl_izumi じゃあ例えば linux でも gcc でもいいからメンバー中の日本人の数を,例えばドイツ人あたりと比べてみればいい

2010-04-20 22:06:22
@Naoki_Shibata

@wl_izumi フリーソフトっていうのはそういうものじゃない.彼の立場にしても君とほとんど変わらない.君が暇な時間にマシンをくむ代わりに,彼は open office に貢献した.それだけのこと.

2010-04-20 22:08:21
@Naoki_Shibata

@wl_izumi なんせフリーだからね.お金一切もらえないんだよ.

2010-04-20 22:09:20
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata 日本人はわざわざ外人と比べないですよ.英語なんか読まないし.だからローカライズされたもの使ってるんですよ.日本人に海外のコミュニティなんかないも同じですよ.

2010-04-20 22:10:47
骨折飲料 @kossetsu_inryo

@wl_izumi そもそも、ソフトウェアの「自由」を説いたフリーソフトウェア思想の担い手が、タダ乗りすんななどと言うのは敗北宣言に等しいと思うのだけれどね

2010-04-20 22:13:27
@Naoki_Shibata

@wl_izumi 「クレームや要望を貢献の一つとして認識」することを彼に要求するんだったら,ユーザも彼の言うことに耳を傾け,真面目に対応するべき.

2010-04-20 22:14:11
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata 趣味で貢献しているのだった良いのでは?多くの日本人はよく知らないコミュニティに貢献するのが趣味じゃないんですよ,きっと.これを無知というかどうかは立場の違いだと思いますよ.ちなみに僕は調べようとも思わなかったから貢献しようとも思わなかったです.

2010-04-20 22:15:28
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata うーん.そうですね.でも,そもそも その意見を受け入れる土台がないんですよ.日本人は,そういうコミュニティに参加したことがない人達ばかりですから.そもそも,そういう風に育てられていないからなのかもしれないですね.

2010-04-20 22:17:17
@Naoki_Shibata

@wl_izumi だから,じゃあ悪いのは彼じゃなく,日本人だから.馬鹿な日本人を批判すべし.彼じゃなくて.

2010-04-20 22:17:42
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata いや,だから(日本人に向けた)日本語のtwitterで公式アカウントを使って,あの発言は不適切です.それは批判でもなんでもない単なる事実ですよ.公式アカウントという疑似人格を演じきれてない人がいるなーとそれだけです.

2010-04-20 22:22:22
@Naoki_Shibata

@wl_izumi 彼に金払って open office 使ってるわけじゃないでしょ.タダで,好意で友人からもらったお菓子が不味いって,それをくれた友人を大声で非難してるようなものだよ.

2010-04-20 22:24:01
にごう @wl_izumi

@Naoki_Shibata いや,それは違います.だから"彼"ではありません.公式アカウントです.公式アカウントは人ではなく擬似人格であり広告塔です.

2010-04-20 22:25:06
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