2020年9月9日

アメリカ麻雀が異形の進化を遂げててビックリ「隣の人と牌交換」「8枚のジョーカー」「ファイブカード」「役に著作権」「毎年役が変わるからルールブック買わないと今年の役がわからない」

献血ルール(牌がちょっとでも赤ければドラ)が無名なのが悲しい
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リンク Wikipedia アメリカ麻雀 アメリカ麻雀(アメリカマージャン)は、アメリカ合衆国で遊ばれている麻雀である。英語では Mahjong, Mah-Jongg など、さまざまにつづられ、また Maj と略されることもある。 アメリカ合衆国に麻雀がもたらされた最古の記録は、1893年のシカゴ万国博覧会において、当時イギリスの駐朝鮮公使で、中国のカードゲームの収集家として有名なウィリアム・ヘンリー・ウィルキンソンが麻雀を展示したことにはじまる。このときは麻雀という名は知られておらず、中国式ドミノの一種の「Chung-Fat(中発)」として紹介 1 user
こかてぃ @cocaty64

アメリカ麻雀の役って毎年変わっててしかも著作権があってルールブックを公式から買わないと見ることすら許されないのか

2019-11-12 17:19:44
こかてぃ @cocaty64

@kk19980724 著作権の関係で役一覧がどこにも上げられてなかったです 過去にこういう役がありましたよというのが1~2例あるだけ

2019-11-12 18:19:16
ろーまっくす/楠楼真 @lemmingundead

アメリカルールの麻雀は想像以上にいろいろ違う、王牌ない、花牌がドラ交換用じゃなくて手役に入れて使う、ジョーカーがあって6枚揃いが作れる、役が毎年変わるうえにその役のルール自体に著作権が行使されててWikipediaに書かれないとか

2020-08-15 08:13:34
DORA麻雀【公式】総額100万円還元中 @japan_dora

日本式麻雀の牌数は136枚✨ 中国式麻雀では8枚の花牌をくわえて144枚🌸 アメリカ式麻雀ではさらに8枚のジョーカーをくわえて152枚😱 各国の違いも面白いですね😉

2020-09-06 21:29:03
ウナム日月:|| @unamuhiduki

アメリカの麻雀はペア・スリーカード・フォーカード・ファイブカードしかない=順子がないので全然違いますよ RT @beerlove_ryo twitter.com/beerlove_ryo/s…

2020-08-09 18:51:20
ウナム日月:|| @unamuhiduki

なぜファイブカードがあるかというとJOKERというオールマイティ札がアメリカ式麻雀にはあるからです @beerlove_ryo

2020-08-09 18:52:02
ウナム日月:|| @unamuhiduki

アメリカ式麻雀に順子ないの不思議だったけど、昔は存在したが、安上がり防止のため廃止されたのか…

2020-08-09 19:49:49
ファロスト(しかられるねこ)🎭 @For_lost

各国の麻雀について、ちょっと調べたけど、 中国麻雀→役が80種類以上ある。食い下がりなし。 アメリカ麻雀→ジョーカーあり。配牌後にプレイヤー同士で牌交換あり。 で色々。ヨーロッパの麻雀は本場中国準拠らしく、日本の麻雀は、ガラパゴスなんやなって。

2020-07-26 03:17:47
seiyaさん @seiyayies

@118tk_ アメリカ式麻雀だとこういうのあるんよね。 pic.twitter.com/DuMWaPljqg

2020-06-01 23:49:37
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エリア(,, ゚×゚) @eria_620

麻雀を咲でしか知らなかった頃白はジョーカーだと思ってた

2020-08-08 16:57:45

コメント

まかべたかし @bakashinu 2020年9月9日
そこまですんなら別のゲーム作れよ。ドンジャラみたいに。
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鍛冶屋 @00kajiya00 2020年9月9日
トランプやればいいのに
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@onpu_original 2020年9月9日
麻雀でジョーカーの発想がなかったから面白そうと思ってしいました。 ドラを点数アップじゃなくてジョーカーにするとかどうかな…点数のインフレも抑えられますし
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かにたま大臣 @pokkaripon 2020年9月9日
中国人留学生が「フリテンてなになのよ!」ってキレてたから各国そんなもんなのかも
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アオイ @aoi_usami 2020年9月9日
onpu_original それ、バイダってルールでオーストラリアで採用されてますね。ドラ表示牌とドラがジョーカー(オールマイティ)です。 日本でもマイティフィーバーってルールの三人麻雀では白がジョーカー扱いになったりしますよ。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年9月9日
じょ、じょーかー!? こりゃ面白いな、知人に買ってきてもらおうかな
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2020年9月9日
日本の麻雀ゲーム大量にあるけど、海外でどう受容されてるんだろ
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サイフィス @saifisu 2020年9月9日
日本式だとプレイヤーが特殊能力発動するから、手役を読む前に能力看破が必須になるし
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たちがみ @tachigamiSama 2020年9月9日
ゲームとしての評価はさておき、著作権の都合でルールが公開されないのは馬鹿みたいだなと感じる 自分が知らないだけで界隈では当然なのかもしれないが
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uso800 @cD2A9zcGJM5iDfk 2020年9月9日
mtoaki イタリア人のゲームライターが子供のときに近所の兄ちゃんがなんかの麻雀ゲームをどうやって遊ぶゲームなのか暗号解くようにプレイしてたってどっかに書いてた
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jpnemp @jpnemp 2020年9月9日
緑一色はアメリカ生まれの役だったかな、って思って開いたらそれどころではなかった
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瑞樹 @mizuki_windlow 2020年9月9日
アメリカだと「ゲームのルール」に著作権があるんだね。日本だと「ゲームのルール」は著作権が保護する「表現物」には当たらないんだけど……。
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まかべたかし @bakashinu 2020年9月9日
日本だと負けた女の子が衣服を脱ぎ始めるルールがあるか。
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すあま @SanmaShioyaki 2020年9月9日
まぁカードゲームやボードゲーム、TRPGとかがすごく盛んな国だからゲームのルールの著作権があるのはむしろ納得だが。下手なルールブックとか分厚い本くらいあるしね
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mee @mee76800317 2020年9月9日
mahjongで画像検索するとマッチパズルが大量にかかるので、まとめタイトルを見てそっち方面の進化のことかと思ったら、想像以上の魔境だった
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とろろ @ein18790314 2020年9月9日
onpu_original ローカルルールですが、白をオールマイティー扱いにするルールもあるようです。常時扱いか、上がるときのみのツモ牌、ロン牌にだけ適用とか、更にローカルルールもあるようですが。
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茨 二科 @ibaranika 2020年9月9日
アメリカ麻雀てまだやってる人いるのね、戦後すぐの話だけかと思ってた。七対子をはじめいくつかのローカル役がアメリカ発てのはしってるけどルールそんなに変わってるんかあ
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レル @Laurel_152 2020年9月9日
日本の麻雀も役の強さがバランス取れてるとは言い難い面はあるし、役を定期的にスタン落ちさせて調整してると考えれば分からないことではない ルールを権利で保護するまでやるのはさすがアメリカって感じだけど
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ろんどん @lawtomol 2020年9月9日
Laurel_152 「日本の麻雀も役の強さがバランス取れてるとは言い難い面はある」…麻雀を覚えた頃、三色同刻や三槓子が二飜なのに納得いかなかったのを思い出しました
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アオイ @aoi_usami 2020年9月9日
lawtomol 三色同刻は1289に関しては狙えばそれなりに出来るし喰い下がりもないからなぁ。 三カンツに関しては難易度というより狙うことによる場への影響の問題。カン1個でもリーチ判断や押し引きに大幅に影響するのに、3個も入ってたら場の状況が完全に変わっちゃうわけで。ダンラスがヤケクソで場を乱すことの防止にはなってると思う。
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@id_fid 2020年9月9日
毎年役がかわる?!それ、ゲームとしてどうなんや??
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アオイ @aoi_usami 2020年9月9日
id_fid むしろ役が変わらないのは日本麻雀くらいで、中国麻雀も役の点数とかルールはちょくちょく変わってる。 例えば、以前は中国麻雀で緑一色と混一色は複合しなかったけど今は複合する。
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鱶森 @sHark_plus0 2020年9月9日
トーキョー・ゲームって異次元麻雀漫画あったけど、アメリカ牌でやったら面白そう
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the loyaltouch @theloyaltouch 2020年9月9日
いっそもっと進化させよう。自分用の牌をいくつか買って勝負するようにして、強い牌手に入りやすいパックが高い値段で買えるようにして、勝負に勝ったら負けた人の牌交換して貰えるようにするとか
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ふぉい @soama39 2020年9月9日
昭和20年代日本も似たようなものだったようです。「中国マージャンにはないリーチ、ドラのルールが追加」「しかもその詳細がコロコロ変わる」「役や点数計算も変わりまくる」状況で、開始前にルール確認をしておかないと後で揉める。
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kusano @t_kusano 2020年9月9日
Laurel_152 サンカンツは何故たったの2翻なのかという質問に「めったに出ないから誰もちゃんと考えなかった」って答える話すき
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お助けマン虎太郎 @spa_inquisition 2020年9月9日
クリスティのアクロイド殺しの時から考えるとそんなに変わってないのかもしれないがここらへんの研究が待たれる
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さどはらめぐる @M__Sadohara 2020年9月9日
国際ルールのないゲームは今時流行らんぞ。ポーカーみたいなある意味究極のクソゲーが世界中ではやるのは、世界中どこ行っても同じルールでプレーできる以外に理由なんかない
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年9月9日
aoi_usami え、それって点数計算どうなるの?緑一色で役満だけどさらにのるってこと?
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Calucifer🌲 @Chigami 2020年9月9日
ルールの内容の差異はさておき著作権があってネットにルールがあげられない状況でちゃんと広まるのかは気になるところ
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Chariot @BLACK_RX_24 2020年9月9日
「日本のマージャンはガラパゴスなんやなって」ってツイートあるけど、どこをどう見たらその感想になるんや…中国式とそれに準拠してる(らしい)ヨーロッパ勢力が多数派ってのは分かるが、アメリカ式も相当なガラパゴス状態やろ
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funpan @funpan2015 2020年9月9日
以前に制定された一般的でフリーなルールとかは無いんだろうか。
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たちがみ @tachigamiSama 2020年9月9日
例えばTCGでルール改定の度に内容の確認すら出来ずに公式ルールブックの購入を強いられたらそうまでしてやりたかねえなって思うけどね 賭博の参加料扱いになっているとかかな
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アオイ @aoi_usami 2020年9月9日
apocalypse1706 中国麻雀は役全て~点で計算するので、役満とかの概念はない。 ちなみに緑一色は88点、混一色は6点。他にも緑一色にはツモの1点だったり箭刻(発)の2点だったり碰碰和(トイトイ)の6点だったりも複合する。 発なしで作れば当然清一色(24点)もタンヤオ(2点)も複合する。
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アオイ @aoi_usami 2020年9月9日
M__Sadohara 一応麻雀は中国麻雀が国際ルールってことになってます
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mlnkanljnm0 @kis_uzu 2020年9月9日
牌も毎年新しいブースターパックが発売されてそうだな。
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あごにー @Agony_01 2020年9月10日
素直に別の名前にした方がいいんじゃないかな、日本マージャンも含めて。
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やまぬこ @manul_0 2020年9月10日
まるで日本ではルール変えてないような事言いますね皆さん
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倦怠感 @weariness 2020年9月10日
すたじおみりす「呼んだ?」
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2020年9月10日
子供に優しくないドンジャラやん。
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レンタ英雄 @renta_hideo 2020年9月10日
日本で言えばドンジャラみたいなもんか?あれもオールマイティあるしな。白い牌は予備だけどw
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COSY8SD @COSY8SD 2020年9月10日
アメリカの麻雀と聞いて、昔のドラマ「刑事コロンボ」で、金持ちの犯人が自宅で聴取中にコレクションの中国の麻雀牌をコロンボに見せて、結末でコロンボが麻雀にかけた、意味不明のジョークを言うという話があったなと思い出して、いまさら調べてみたら「仮面の男」という話でそういうオチのジョークだったか。
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TaiDa @idarf777 2020年9月10日
今の風潮からだと、白だけなのは差別だからと白のほかに黒が四枚追加されるんですかね
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ゆき @ulbvbdkp23409 2020年9月10日
たしか日本式の麻雀(正式名称リーチ麻雀)って国際大会あるからガラパゴスとは言い難いぞ
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みま @mimarisu 2020年9月10日
lawtomol 三槓子は符がやべぇ事になって実質得点が三飜並になる。満貫という制度がある上対々和と合わせやすいから弱いが、満貫ルールがない時60符とか70符とかで親役並の威力を叩きだすんだ。三暗刻も同様。
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ネギ@ナイスセーヌ @negi__ 2020年9月10日
wikipより「NMJL ルールの特徴は、役が毎年変わることで、そのため競技者は NMJLが発行するルールブックを毎年購入する必要がある。」 (NMJL: 全米マージャン連盟). そういう商売なのね…確かにTCGとかTRPGっぽい感じもするが, しかしゲームを布教させようとか競技人口増やそうっていうのとは真逆を向いているところに根本的な思想の違いを感じる
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2020年9月10日
tachigamiSama 「役に著作権」というのはアメリカ麻雀側が自称してるだけで、少なくとも日本においては通用しない主張でしょうね(ゲームのルールブックに著作権がないというのはほぼ通説的理解。スポーツのルールブックの著作物性が否定された裁判として東京地裁八王子支部判決昭和59年2月10日(ゲートボール競技規則書事件))。おそらく著作権の裁判になれば日本はもちろんアメリカでも麻雀協会側が敗訴するでしょう。
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ザンちゃん(マクハキカン) @zanchann 2020年9月10日
こういう、色んな国に行くうちに変わっていくのって他にもあるんだろうなぁ。食べ物はよく見かけるけど。
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Live long & prosper @titan3xFnfxte 2020年9月10日
やっぱりドンジャラ。今でも売ってるのか。鬼滅ドンジャラとか。
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ぼんぼ (千鳥饅頭) @tm_bonvo 2020年9月10日
役に著作権てのがアメリカ的っつーかなんつーか。米国の某CPUメーカーがアセンブリ言語のニーモニック(機械語命令をわかりやすく文字に置き換えたもの)の著作権を主張してるのを聞いて、「じゃあアセンブリのソースコードは二次著作物かよ! 広く使ってもらおうって気がないのか?」と憤慨したのを思い出す
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ブラキストン線の向こう側 @cupsoup2 2020年9月10日
MTG(Mahjong The Gathering)、あるいはD&D(Dice&Donjara)という別のゲームと認識すべきなのか
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アオイ @aoi_usami 2020年9月10日
mimarisu 満貫ルールがあってもなくても、60符は所詮30符の1翻アップでしかないので大した威力はないです。 青天井ルールで30符10翻と60符5翻が同じならその理屈は通るんですが、実際は30符10翻と60符9翻が同じ点数です。
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席上 @Nonsomnia 2020年9月10日
大した額でもないんだろうけど毎年ルールブック買わないと実質ゲームに参加すら出来ないの、よその国では身分の差とかなんとかわけわからんことでやってる社会階級の分断をマネーの力で擬似再現してる感じしないですか。アメリカって感じで凄く良いな
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2020年9月10日
id_fid 常に新カードが追加されたり、禁止カードが出たりするカードゲームもありますよ。ゲームとしてどうなん?って別にそれ自体はいいんじゃない。競技人口の増加とかはみこめそうにないけどそこはどうでもいいんでしょ。ルールブック買える人だけ相手に内輪で遊ぶ私的団体とみればよろしい。
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ぽんぽん @apocalypse1706 2020年9月10日
aoi_usami ひょえー、全然知らなかった。ありがとう。
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イチロー @sbzkichi 2020年9月10日
アメリカルールがクソなうちに日本のルールをゲームとかをつかってガンガン輸出しよう。
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2020年9月10日
一時期、アメリカではラミーキューブが流行ってたっぽいけどどこ行ったの?
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アオイ @aoi_usami 2020年9月10日
sbzkichi 実際FF14のドマ式麻雀は海外でもそれなりに流行ったみたいです。 多分マンズの表記を数字にしたのが良かったんでしょうね。海外の人は伍とか六が何の数字を表してるのか分からないでしょうし。
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ども @ku9Nps8FqeEWBRK 2020年9月10日
さすがアメフトを作った国だよ
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な.ん.ば. @namba_1301 2021年3月20日
日本のはリーチ麻雀という競技になってる
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