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HiromitsuTakagi
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Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
衝突すると感じるのは典型的によく見られる素人感覚で、なにをもって「衝突がない」とするかを理解していない。 twitter.com/HiromitsuTakag…
2020-10-08 19:03:35
Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
衝突確率が0（真の0）でないと言及することに意味がない。この宇宙ではあらゆる事象の確率が0ということはないのであり、暗号論においても一定の確率以下を0とみなして衝突がないとする考え方。「脆弱でないハッシュ関数でも同じ値が出ることがある」的な素人言及をよく見る。 twitter.com/danna_2010/sta…
2020-10-05 21:48:17
ogs
@featherogs
このユーゾーとか言う人、まだ言ってるんですね。ブロックチェーンならできるとでも言うんですかね？ 根本的に理解してないか、最初から騙す気でいるかどっちかですね。 twitter.com/hiromitsutakag…
2020-10-08 20:18:51
Hiromitsu Takagi
@HiromitsuTakagi
UUID (universally unique identifier) はその名の通りuniversallyにuniqueであることが保証される識別子のこと。 central registration authorityなしに、party間のやりとりなしに生成される。特にversion 4は、各partyが独自にCSPRNGで生成した乱数で生成する。衝突はない。 twitter.com/YuzoKano/statu…
2020-10-08 19:02:02
kokumօtօ
@__kokumoto
そもそもUUIDv4は先頭6/7ビットを除いたら適切なエントロピー源からの出力そのものでいいし、理論上起こり得る衝突はnegligibleとしてUniqなものと扱うことがs/UUIDv[435]/の前提な気がするけど、何を言いたいのかよくわからない… twitter.com/YuzoKano/statu…
2020-10-08 18:30:44
加納裕三@bitFlyer
@YuzoKano
GlobalにUniqなIDはUUIDv4では作れない。衝突可能性は排除できない。 ※ただしエントロピー源がUniqであることが保証されている場合は除く twitter.com/HiromitsuTakag…
2020-10-08 09:33:33
kokumօtօ
@__kokumoto
CSPRNGを通すとUniqでなくなるって言いたいってこと…？暗号学的ハッシュ関数全般を否定することになるので、ブロックチェーンそのものを巻き込んで自爆してるような…
2020-10-08 20:57:47
Danna@電網妄想【公式】
@danna_2010
@__kokumoto いや、なのでエントロピーは、人間がマウスを動かすといいとかいう話になるらしいですよ。
2020-10-08 21:44:19
sapporo@mtgとかやる人
@inocomic
ブロックチェーン（）絡みで色々な要素の話が副次的に出てくるけど、しっかりと理解してなかった話が色々出てきて面白い UUIDの衝突は無いと考えていい、というのは知ってたけど理由までは知らなかった
2020-10-08 21:42:23
kokumօtօ
@__kokumoto
@danna_2010 やっぱり、ブロックチェーン®界隈における暗号技術に対する理解はセキュリティ界隈におけるそれとは違う気がしますね。豚レバーに火を通さないのと同程度のレベルで、CSPRNGを通さない生のエントロピーの方が「美味しい」と感じるものなのでしょうかね…？
2020-10-08 21:54:26
Enkelados
@o_enkelados
@__kokumoto @HiromitsuTakagi @danna_2010 ブロックチェーン®︎界隈か、彼が特別なのかは知りませんが、ベースとなる理論・技術とその実装をあまり分けて考えないのだなという印象を持ちました。 出力をASCIIにするとか、RSAの秘密鍵「ファイル」に素数ペアが含まれていて公開鍵を作れたりするのは実装の話なので。
2020-10-08 22:29:42
bigstone
@bigstonebtc
@HiromitsuTakagi 物理的に衝突確立ゼロにはできないんだから、衝突はおこすんじゃないんですか？ どんなに小さい確立でも衝突はおきますよね？
2020-10-08 22:59:32
xSalud《緩》
@xSaludSaru
話掘り返してすまんけど、オオイッシは最近の職業差別や他者への敬意を欠いている態度・ 発言や↓の恩赦発言とか「何様だ？」って思ってるので本気で嫌い。 twitter.com/xsaludsaru/sta…
2020-10-08 23:20:03
ごり
@gori2124
ブロックチェーン界隈ってこんなのばっかなの？ビットコインの世界だけで生きていってくれないかな。 twitter.com/bigstonebtc/st…
2020-10-08 23:52:53
Bigstone Crypto
@bigstonebtc
ブロックチェーンアンチで絡んでる人、下請け技術者なんだよね。富士通の下請けでもして過ごすしかないからあんなこと言ってるのよ。 IBMとかの人と話して、ああいう感じで否定してくる人は誰もいないな僕の経験からは。 アンチで私は IBM の人ですよという人がいたら名乗り出てくださいね
2020-10-06 13:45:55
ぺきはん@投資&開発
@PekinRice_btc
ブロックチェーンの改ざん耐性の話題に、タイムスタンプトークンとの比較の話が全く無いのが不思議 twitter.com/yuzokano/statu…
2020-10-09 02:40:58
加納裕三@bitFlyer
@YuzoKano
初心者に分かるように、ブロックチェーンがなぜ改ざんできないのかを説明しました。 ハッシュや暗号もおさらい。 いままさに盛り上がってるブロックチェーン。 5000文字と長文ですが、ぜひご一読ください。 ブロックチェーンの優位性②改ざん耐性｜加納裕三/Yuzo Kano blog.blockchain.bitflyer.com/n/naa0126a024d5
2020-10-07 20:36:20
ぺきはん@投資&開発
@PekinRice_btc
ブロックチェーンの有益なところは従来ではアプリ層のレイヤで表現せざるをえなかった規制系の機構が、インフラストラクチャ層のみで完結できるパターンが増えたところだと自分は思ってるんだが、そういう話をブロックチェーン界隈が売りにしないのもなんか謎
2020-10-09 02:46:36
ぺきはん@投資&開発
@PekinRice_btc
「ビットコイン論文におけるタイムスタンプ」 ビットコイン論文からさぐる ブロックチェーンのヒント 第4回 | オブジェクトの広場 ogis-ri.co.jp/otc/hiroba/tec… #オブジェクトの広場
2020-10-09 04:43:31
Takamichi Saito, 齋藤孝道
@saitolab_org
自分も教科書を書く者なので、実務者からご指導・ご批判は甘んじて受けたいと思いますが、RSAとDSAを区別できないような説明や、公開鍵暗号＝RSAとの説明と書く「専門家」がいるとは思えないので、、そういう「書籍」があっても「教科書」扱いはしない方が良さそうですよね twitter.com/masanork/statu…
2020-10-09 10:54:23
Masanori Kusunoki / 楠 正憲
@masanork
RSAを前提に解説してる教科書が多過ぎて。今時であれば楕円曲線暗号を前提に説明すべきだけど、ついて来れる人が一気に減ってしまうんだよね。とはいえBlockchainはもともとRSAではなくECDSAやEdDSAが使われてきたのでRSAで説明してはまずい twitter.com/a_saitoh/statu…
2020-10-08 08:32:25
Takamichi Saito, 齋藤孝道
@saitolab_org
@o_enkelados @masanork 公開鍵暗号の例としてRSAとしても、RSA以外のアルゴリズムがないとする、もしくは、そのような誤解を招く記述は、控えめに言ってよろしくないので、それは暗号学でなくても、そのような「教科書」はないのではないでしょうか。暗号学どころか、手段と目的の区別すら理解が怪しい
2020-10-09 11:45:52
digits🚙
@digits_sa
「ほんっと、こいつら救いようが無いよなぁ、議論以前に性根が腐ってる」に 【いいね】と【リツイート】された日本ブロックチェーン協会 代表理事の方。 誰が『こいつら』で何の『議論』かは受け取り側の憶測になってしまう出来事。 pic.twitter.com/zsdyLsrIQe
2020-10-09 19:07:10
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