ツイフェミは自分の主張の基準を説明できないという話

じょい @joytamachan

その「基準を明確に説明しろ」という要求は、どのくらいの精度のものを求めているんですか？　表現によって、文脈も、歴史的背景も、メディア特性も、何もかも違うわけですから、包括的かつ詳細な基準なんて作りようがありませんよ。 twitter.com/motoken_tw/sta…

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@joytamachan 抗議している個別の案件について、その都度具体的にどのような基準に照らして判断したのか説明せよ。 もちろん、別個の案件の間で矛盾がないことを確認した上で、だ。 そして、似たような案件にその基準を同様に適用していないことを指摘された場合、なぜ適用しないのかをその都度説明せよ。

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@joytamachan フェミの最大の問題点は、「別個の案件の間で矛盾がないこと」これが全く守られていないことに尽きる。 矛盾があれば、その主張のどこかに「必ず」間違いがあることが確定なので、矛盾を指摘されたら、矛盾ではないことを具体的な基準を説明して明確にせねばならない。

じょい @joytamachan

「人が違えば見解は違って当然」「条件が違えば見解は違って当然」ということを踏まえれば、矛盾してるケースなんてほとんどありませんよ。 twitter.com/molykisizo/sta…

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@joytamachan 実際にそれがいくつもあって、ひたすら説明から逃げているからこそ、いろいろな人からそこを批判されている。 いつも「条件が違えば」と逃げているが、結局のところ恣意的に自分の都合のいいようにその「条件」を後付けしているだけだから。 その条件とは、要するに「お気持ち」でしかない。

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@joytamachan その、個々人の脳内にしかない「お気持ち」による条件など、到底他人には伺い知れるものではない。 そこを、第三者に理解できるように説明せよ、と散々言われていることをいい加減に理解した方がいい。

モトケン @motoken_tw

@joytamachan 矛盾している、という指摘が間違っていて矛盾してないのなら、矛盾してないという説明が可能であるはずだが、じょいたまちゃんを始め、多くのツイッターフェミニストは、その説明をしない。完全に無視する。 つまり、矛盾しているという指摘に反論できない。

コン🦊 @conconxxxx

@motoken_tw @joytamachan 出来るけど、面倒なだけ（笑） 答えて欲しいなら、矛盾してないと言われたら こう言う理由で矛盾してないって意味ですか？って聞いて笑 イエスかノーで答えてあげるから（笑）

コン🦊 @conconxxxx

@molykisizo @motoken_tw @joytamachan お前みたいなやつもいっぱいおるし、そいつらに聞かれるたびに個別案件を説明するんか？w 嫌がらせで聞いて来るやつもおるやろう。 せめて無い頭使って一生懸命考えてから質問しろよ（笑） しかもフェミニストが問題としてるところは矛盾なんかどっちでも良い所やから。 →

コン🦊 @conconxxxx

@molykisizo @motoken_tw @joytamachan そこを理解出来てないやつの矛盾指摘に時間使って答えるってどんだけ無駄な時間か分かるよな（笑） それでも分からんなら、これから先逃げた ！逃げた！矛盾！矛盾！お気持ち！お気持ち！と言い続けてください（笑） 頑張ってねw

コン🦊 @conconxxxx

@molykisizo @motoken_tw @joytamachan あ、アドバイスしてるん？ お前みたいなやつのアドバイスは要らんでw しかもお前の賛同なんか要らへんよ（笑） ただ文句言いたいだけ？お節介焼きたいだけ？ 悲しい人生やな

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@conconxxxx @motoken_tw @joytamachan 基準を言わなきゃそもそも議論が成り立たないのに屁理屈こねて逃げ回っているのだから、まず議論を成立させるための大前提として基準を言わせるのが目的になるのは当たり前。

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@conconxxxx @motoken_tw @joytamachan 「議論ってのは～するものです」 それは大間違い。 身内の仲間割れだけが議論だと思っているのかね？

コン🦊 @conconxxxx

@molykisizo @motoken_tw @joytamachan あー、ほんまに分かんないんですね 了解しました

コン🦊 @conconxxxx

@molykisizo @motoken_tw @joytamachan 強制議論はキモ過ぎ 基準おじさんの考える事は一緒やねんな ちゃんと問題意識を共有出来るまで理解してくれ。 じゃないと一生蚊帳の外で叫ぶだけになる悲しい人生やぞ笑

コン🦊 @conconxxxx

@molykisizo @motoken_tw @joytamachan ほんまに頭使ってくれ笑 身内じゃなくても元の問題意識を共有してる場合なんかいくらでもあるからw ま、基準おじさんの活動頑張ってくれ😂

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@conconxxxx @motoken_tw @joytamachan 君こそほんまに頭使ってくれ。 問題意識を共有してなきゃ議論ができないということは、要するに意見を異にする相手とはハナから議論をしたくないと言っているに等しい。 まあ、フェミがこういうメンタリティということは改めてよくわかった。

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@conconxxxx @motoken_tw @joytamachan 到底共有できそうにない恣意的なお気持ちの「問題意識」とやらを振りかざすから批判されてるのに、「共有」を強制するのキモ過ぎ。

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@conconxxxx @motoken_tw @joytamachan 基準などどうでもいい、お気持ちこそ大事！と思っているということはよく理解できた。 同じような物には常に同じように適用できる明確で的確な基準こそ大事と思う我々とは、そりゃ議論が成り立ちませんわ。 そして、恣意的な勝手なお気持ちを押し付けられて満足する人間は、あまりいない。

コン🦊 @conconxxxx

@molykisizo @motoken_tw @joytamachan あー、まだその段階の問題意識と思ってるんですね😂 いや、議論したいなら最低ライン共有してねってだけですw 俺と議論するのが当たり前だろおじさんと一緒にしないでw

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@conconxxxx @motoken_tw @joytamachan 「人に説明できる基準などハナから存在しない、私のお気持ちを忖度して理解しろ」と言っているに等しく、そんなものが人々から「共有」してもらえると思っていることがなにより恐ろしい。

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@conconxxxx @motoken_tw @joytamachan 最初から明確な基準を提示していれば、「聞かれるたびに個別案件を説明」する必要などない。 そもそも矛盾だらけの「内心にしかないお気持ち」を基準にしているから、毎回聞かれる羽目になるということを無い頭を使っていい加減に理解してくれ。

毛利　貴志蔵 @molykisizo

@conconxxxx @motoken_tw @joytamachan その最低ラインに立つために、議論の前提となる「自分が言ってることの基準」を明確にしろと散々、ずーーーーっと言われてることがまだわからないのかな? そもそもの大前提として、じょいたま他多くのフェミはその最低ラインにすら立っていない。