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動物保護活動家さん、病気の猫をリリースした件についての考えを表明しまたまた物議を醸す

まとめました。
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海月ダンテ @dante_kaigetsu

揉め事が嫌い。そして規則として他人の行動に口を出さない。しかし今回だけはっきり言わせていただきたいと思う。 この子はみみ君。ずっと公園に住んでいて沖縄の強い日差しで白い耳に癌が発生した猫。 少し長くなるが彼の話を聞いてください。 pic.twitter.com/XWEXIq3wmy

2020-11-17 18:51:48
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海月ダンテ @dante_kaigetsu

考え方は人それぞれで否定するつもりはない。ただ、みみ君にどうか怖がらず、苦しまず、残り少ない日々を過ごしてほしいだけだ。 その1           その2 pic.twitter.com/7RnOKOO08u

2020-11-17 19:10:39
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欄華 @VX8FxQSVXx7hWkK

@dante_kaigetsu 私は野良猫ちゃん見かけてもどうする事も出来ません。必死に生きているの分かるけど。だから保護活動されてる方には頭が下がります。白猫ちゃんは癌になりやすいと聞いた事あります。お願いと強要、アドバイスと誹謗、中傷は違うと思います。それぞれの考え方も違いますし。

2020-11-17 19:15:24
最近疲れ気味なカブリ💢癒しが欲しいですうぅ @2tuBp6vtO9xxhbo

@dante_kaigetsu みみ君が幸せでありますように( ω-、) ダンテさん様々意見をいただいていると思うのですが気に病まないでください! 色んな人がいますからね(*>д<) いつも応援してます!!

2020-11-17 19:36:06
マッシュ @matsh_

@_tama_prio @dante_kaigetsu 「最後の最後まで気が抜けずに雨風にさらされて」ですよ。 「慣れてくれたら安心で雨風にさらされることもなく、柔らかなお布団の上で」だったんですけどね。

2020-11-17 20:59:30
𝚃𝚊𝙼𝚊 @_tama_prio

@matsh_ @dante_kaigetsu 文章に書いてある通り、人に慣れる前に癌で亡くなってしまうと思います。

2020-11-17 21:58:24
マッシュ @matsh_

@_tama_prio @dante_kaigetsu ダンテ氏は「あと数ヶ月」と言ってますから「数ヶ月では懐かない」と3日間で判断して放したわけですね。 「懐かない」と7日で判断する保健所を「そんな短期間で何がわかる」と批判する人もいますけどね。

2020-11-17 22:06:35
𝚃𝚊𝙼𝚊 @_tama_prio

@matsh_ @dante_kaigetsu 数ヶ月もあれば懐くには懐くと思いますが、あの子は3日間何も飲まず食わずですよ。懐くまで何ヵ月も待っていたら何も食べずに衰弱して最後まで大好きなご飯も食べられずに死んでしまいます。外には懐いてる餌やりさんもいますし最期くらいは好きな場所で過ごしたほうが猫にとっては幸せだと思います。

2020-11-17 23:29:02
マッシュ @matsh_

@_tama_prio @dante_kaigetsu 「外の方が幸せだと3日で判断した」という考えは1ミリも賛成出来ません。 それは「全ての野良猫をイエネコに」という考えを否定し、「猫が外に出たがるから」という外飼いを肯定するものです。 「猫の幸せとは」と言うなら、不妊去勢手術などしない方がいい。 そんな考えは完全否定します。

2020-11-18 08:32:39
ko. eiko @namonamo704

@dante_kaigetsu すみ慣れた安心する場所?好きな事を好きな時にして?自然の中でのんびりしたい? 癌の子が??? そんなこと言ったら動物保護とは何なんでしょうか....? 寄付を募っての保護活動はお辞めになるって事でしょうか?

2020-11-17 20:34:45
もやしママ @mamirinthankyou

@dante_kaigetsu 人間でも最後は我が家で死にたいと思うのに…。まさか住み慣れた公園から連れ去られるとは夢にも思いませんでした。私の父も癌の末期で本人が望み緩和ケアで穏やかに安らかに亡くなりました。今みみ君がどんな思いで…これから起こる事が受け止められるのか…これは虐待と同じです。悲しい。切ない。

2020-11-17 20:53:37
マッシュ @matsh_

@moka_amolir @dante_kaigetsu 外が楽しく気楽な生活なら野良猫をする必要ないんじゃないですか? みなさん、雨風にさらされて冷たい地面の上で寝る外の生活を「過酷」として保護されてるんだと思うんですけど。

2020-11-17 21:24:01
まいべいびーず溺愛中 @orihikostar

@dante_kaigetsu いつも応援している者です。今回の件は、どっちも正解です。ただ、考え方が違かった、、てだけな気もします。。でも、動物を思っての決断だと言うことは誰だって分かります。救えるならみんな救いたいですよね。揚げ足取るような方はスルーで良いです。これからも応募してます!

2020-11-17 21:33:39
やあや @tj10058

@dante_kaigetsu お疲れ様です。ダンテさん、ご説明ありがとうございます。書きながら、涙が溢れたんではないでしょうか…( ; ; ) ミミくんがミミくんらしく最後まで、お気に入りの自然の中で、生きていって欲しいと私は思います…。

2020-11-18 02:52:51
マッシュ @matsh_

@bakma1580 @dante_kaigetsu 保護活動を根本から否定した考えなので、非難する人はたくさんいると思いますよ。

2020-11-18 01:40:31
イネちゃん @ine___chan

@dante_kaigetsu どちらも違ってどちらも良い。 考え方はそれぞれで、どちらが良かったかなんて最後になってもわからないかもしれないですね😣 ただ、自分だったら住み慣れた環境の中で生きたいです。ストレスにもさらされたくない! でも痛みは無くして欲しい😞

2020-11-18 11:41:23
センバ・チハル(千葉智治) @senba_tiharu

この件、俺みたいな猫を飼ったことすらない素人が意見するのもなんなんだけど、これって入院を余儀なくされるほど病状が進んでる人間を手に負えないからって病院から追放して野原に放置するのと同じなんじゃないの? 公園にリリースなんてダメだよ。 twitter.com/dante_kaigetsu…

2020-11-18 02:03:53
ほごにゃんずのママ @piyopiyoohime

私ならリリースするなら絶対保護しない 動物は喋れないから みみ君の気持ちはわからないけど こんな状態で外で暮らしたらどんな結末が待っているかなんて分かりきってるし 手術するしないにしろ、命を全うするまで私なら側にいる twitter.com/dante_kaigetsu…

2020-11-17 23:44:22
ᴀsʜʟᴇʏ  @ashumbley

あーだめだこれ、何言っても聞く耳持たない自分こそが正義マンだ twitter.com/dante_kaigetsu…

2020-11-17 23:29:01
もち麦とごま @f_meronso_da

背中ぞわぞわする… あなたはリリースしてもう関係ないのだから放っといてあげて。 受け入れの方、信者?から色々言われて迷惑してるみたいだし。 なぜ波風立てるようなことをするのか? そうまでして自分を正当化したいのか? この人の言葉、全部ブーメランだけど気づいてないのか? twitter.com/dante_kaigetsu…

2020-11-17 22:34:01
めー子🐐 @yachiyo882002

揉め事が嫌い。誰でもそうなのでは? 自分の言動を正当化するために、Facebookも見たけど、揉め事に持っていってるよね。 寄付募るのにイメージ大事なのはわかるけど。 twitter.com/dante_kaigetsu…

2020-11-17 22:01:41
タンタント♪ @50000gat

猫を遺棄する犯罪を犯しといてポエムって🙀 癌で死にかけた猫を遺棄してるのに、なぜか愛誤は称賛してるし、愛猫家とは思えない奴らだニャ🙀 twitter.com/dante_kaigetsu…

2020-11-17 21:48:17
大園あい梨■四柱推命/タロット/方位学 @ozonoairi

正直治療してあげてくれたらよかったなあと思ったけど、私が行動しているわけではないので彼を批判はできないよな。 てか批判するなら自分がやれよと私なら思ってしまう。 いつもありがとうございますとしか言えない。 twitter.com/dante_kaigetsu…

2020-11-17 21:36:00
ホクロ @19930807aoi

何でこの人を批判するのか分からないです。 1匹でも保護して、病院に連れて行って、面倒見てあげる行為がどれだけ大変か。 この子は長い間野良として生きてきた。 見知らぬとこにいるより、自分のテリトリーがある場所がいいと考えたならそれでいいじゃないか。批判する人は出来てるの? twitter.com/dante_kaigetsu…

2020-11-17 19:38:31
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コメント

Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
畜生の考えなんざ分かんねぇんだから、結局人間のお気持ち次第になるんだよ そのお気持ちとやらでリリースしたんなら、それは最初にその猫捨てたやつと同じ行動になるんだよな 結局ファッションで猫飼うのとファッションで保護するのは大差ねぇんだよ
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この同人ゴロめ二度とコミケから出て行け @Akaneko801609 12日前
オーウェルの動物農場に今まで散々こき使ったが怪我で役に立たなくなった途端に老馬を食肉業者に売り飛ばして酒を買う豚共が居たが、まさにそう言う思考で捨てたんだろうなこいつは
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まさご叔父さん @masago53 12日前
一度野生から離れるとそう簡単には野生には戻れない、怪我や病気ならなおさらなので、面倒見るなら最後までが当たり前なんだよなぁ…
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井下真 @828eenyade 12日前
自分が宇宙人にさらわれて余命三日だとつげられたときに、そのまま宇宙人の住処で過ごすか地球に帰るかどちらを考えたらいいんじゃない? 宇宙人の住処がめっちゃ快適で働かずにうまいもの食えるとしても、地球に戻りたい人もおるやろ。
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
828eenyade そういう「お気持ち」の話じゃなくて、動物愛護のスタンスとそれに関わる法律の話なんじゃねぇの?保護猫保護犬を飼ってたことあるけど、病気になろうがボケて弱って動けなくなろうが保護したからには責任もって最後を看取ったけどね。人間の「お気持ち」でカジュアルに動物扱っちゃいかんよって話
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
BlackflagJp まあお気持ちですらなく、チャリンチャリンするための商材にしか見えんところがどうにもこうにも
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井下真 @828eenyade 12日前
BlackflagJp 読めばわかるともうけど、このケースは飼ってなくて、病気だから保護してほしいと野良猫に餌やってる人に頼まれて、病院連れていったら余命が短かった。そこで今から慣れさせる時間もないから、不慣れなところでストレスかけて看取るよりも外にいるほうが幸せだろうと考えたって話でしょ。病気になって飼えないから捨てたとかそういう話じゃない。
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いかおとこ @mororeve 12日前
何がリリースだ。遺棄だろ。
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井下真 @828eenyade 12日前
叩いてる人、この猫は「ゲージの中で餌も食わず、水も飲まない」ってところ見逃してないか?
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
828eenyade 読めばわかると思うけど、保護してから放したら遺棄になりますよ法律に触れますよって話よ 「看取るよりも外にいるほうが幸せだろうと考えた」のはあくまで人間の「お気持ち」ね その後別の人が保護した話読んだ?都合のいいとこ気持ちのいいとこ摘まんでんじゃないよって話 看取る気のない中途半端な保護ってどうなの?無責任にネコ買ってくるヤツとどう違うの?
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ぱぱん @Cookingfern 12日前
実情はどうあれ一度保護した上で放棄した結果を出した以上、「半端な覚悟」しか無かったと見られるのはしゃーない
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 12日前
「動物を思っての行動だ」という理屈で、どう客観的に見ても遺棄でしかない行為を肯定する人は、結局動物を保護したい人ではなく保護をする人を称えたいだけの人なんだなあって思う。
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 12日前
828eenyade なんで決定権が人間側にある設定なんだよ。
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かんだき♪PHS停波までがんばるぞぃ @kandakiRX 12日前
保護と逆のことをしたんだろうから、対義語はリリースでなくperscure(迫害)かignore(放置)だ。言葉はただしく。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
ここで怒ってる人は、具体的にどうすれば正解だったと思ってるの?
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井下真 @828eenyade 12日前
kamiomutsu 決定する話ではなく、どちらが本人にとって幸せかの話なんだが…
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井下真 @828eenyade 12日前
飯も水も食わないような人慣れしてない猫でも、一度連れ帰ったんだから、猫がストレス抱えようがそのまま死ぬまで飼えって主張する人がこんなに多いのか。
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oneandonly @karaagetown 12日前
『カネを集めるためのいいネタになった』くらいにしか。
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たけ爺 @take_ji 12日前
"自分を批判する人が嫌い。そして規則として自分の行動に口を出させない"というだけの話
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たけ爺 @take_ji 12日前
828eenyade ”なんで無責任に元の場所にリリースした?”という話を曲解するなよ。 ちょっと手を出して”自分には無理だったから捨ててしまえばいいと思った”というのが批判の理由。”責任もってストレスを与えない他の専門家に引き渡せ”と言っているんだよ。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ”自分には無理だったので、他の対応可能な専門家を探す”が正解。 ”自分に無理だったから『誰でも無理なはず』だから放棄する”というのは、自分が最高の専門家だとでも思っている傲慢な考え方。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 「対応」って具体的に何をすればいいんですか?専門家ってどんな人ですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ”他の獣医師・保護団体”、世の中には、この人以外、獣医師や動物の対応についての専門家は誰一人いないのかな?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 何故、”自分の判断が絶対に正しい。他の獣医師や保護団体に意見を聞いたり対応をお願いしたりする必要などない”と思えるのでしょう。その発想は傲慢じゃないのでしょうか?
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 死にかけの野良猫ってたくさんいると思うんですが、獣医師や保護団体ってのはそれをなんとかするためにいるんですか?死にかけの猫に何をすればいいんですか?
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 私は「自分の判断が絶対に正しい」などと思ってないので、それを聞きたいなら他の人に聞いてください。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 12日前
「この話を他人に公開するべきではなかった」が正解だと思う
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フルバ @furubakou1 12日前
なら最初っから保護活動なんかすんじゃねぇ!
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あーる・ヤマモト @aaru_yamamoto 12日前
不法投棄されたゴミから椅子を拾って再利用しようとしたけど、やっぱり使えないからと元に戻したら、あなたも立派な不法投棄者でしょ、という話。それが嫌なら地元自治体に聞いて、然るべき方法で廃棄するのが筋。
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
こんなにも傲慢に動物の生き死にを決めてしまう人間の愛護ってなんなのよ?犬猫は愛護オナニーの道具じゃねぇんだよ犬猫でチャリンチャリン乞食してんじゃねぇよ てめぇがゲージに入ってろゲェジとしか言いようがねぇな
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 あなたは元ツイの人の行動を批判することが許せないようなので、元ツイみたいに適当に拾って数日後に適当に捨てればいいんじゃないですか?
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 私がいつ「元ツイの人の行動を批判することが許せない」と言いましたか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
この手の人は、会社の仕事でも、適当に「できます」と言って受けて、数日したら適当に「私にはできませんでしたといって放置」するタイプなんだろうなぁ。 仕事とボランティアは違うというなら、ボランティア舐めるなという話だし。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji それで、獣医師や保護団体は死にかけの猫をどうすればいいんですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928bigfoot61135928  まさか”素人だったら”という話をしているのでしょうか? 素人なら猶更「自分でできない」と判断したら「プロに任せる」のが基本ですよ。 何で、素人なのだから「放棄」という判断でよい、となるのでしょうか?
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji いや、だからその「任されたプロ」は死にかけの猫をどうすればいいんですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ”助ける”・”不可能であれば最後まで面倒を見る”・”面倒も見られないならば、自己の責任で殺処分する”です。 すくなくとも”放棄して「良かったね」と自己満足に浸る”ことだけはしません。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 手を出した以上、”無責任にリリースして、自己満足に浸る”は有り得ません。
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 12日前
人に馴れないから放したまではわかるとしよう、しかし放したんだから再度捕まったことにこの人が何か言う筋合いはない。野生で幸福を願うのは美談に見えるが要は「見えないところで死んでほしい」ってことだ。カラスに捕まって食われたんなら知らずに済んだってだけで猫が幸せだったわけではない。捕まえたのがたまたま人間で目に見える所に出てきたから文句を言う、そんなのは都合が良すぎる
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 世の中に死にかけの猫ってたくさんいると思いますが、それらを全部そうすべきなんですか?
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 「手を出した」のは獣医師や保護団体ではないでしょう。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 12日前
畜生の気持ちなんて人間に分かるわけないんだから法律はちゃんと守れよ。無理だと思ったらきちんと保健所に持っていけ。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 実際、元ツイのスクショで分かる通り、「安楽死しかできない」と獣医師が言っているのにも関わらず、この人は自己の判断で無責任にリリースしたのですよ。 なぜ”獣医師の言う通り安楽死させなかったのか?”は批判対象になります。
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まっくろくろすけ @BlackCloudy 12日前
というか野良猫は保護しないなら保健所でいいじゃん。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 獣医師に診療させて「安楽死しかできない」という判断をいただいているのですが。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji だからそれは「持ち込んだ人」の行動でしょう。私は「獣医師や保護団体」はどうすりゃいいのって聞いてるんですよ。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji だからなんですか?獣医師は猫を持ち込んだ人の意思を無視して勝手に安楽死させればよかったんですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 処置に関して依頼を受けた(責任を譲り受けた)なら、当然、先の三手段ですよ。 責任を譲り受けていないなら勝手に殺処分等はできません。 「自己の判断で保護」しながら「自己の責任でリリースした」から批判されているのです。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji さっきも聞きましたが、世の中にたくさんいる死にかけの猫も全てそうすべきなんですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 だから、”持ち込んだ人(最終的に保護した人)が、最終的に「自分で面倒見れないから、無責任にリリースした」のが問題だと言っているのですよ? 
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ”保護して助けるべきだ”と自分がそう思っているなら、すべきでしょう。 ”保護して助けるべきだ”と思っていながら、”面倒を最後まで見れないからリリース”というのは論外だと言っているのですよ。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 「自分」って誰です?さっきからずっと言ってますが、「持ち込んだ人」じゃなくて「獣医師や保護団体」の話をしています。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ”自分で最後まで面倒を見る”、”無理なら他者に委ねる” その考え方ができないなら「保護しよう」などと考えるな、です。 それは”保護と言いつつ、助けたフリをした自分に酔っている”だけで”助けた”ことにはなりません。 ”助ける”ということを甘く考えておられるのでは?
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji だからその「委ねられた他者」はどうすりゃいいのって話をずっとしているんですよ。死にかけの猫なんて沢山いるんだから、それを片っ端から委ねられたらどうすればいいの?
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
もう「ファッション保護乞食」というジャンル爆誕でいいんじゃね?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ”獣医師や保護団体”だろうが一般人だろうが、 ”自己の意思で保護”したなら、”治療して生きられるようにする・治療不可なら死ぬまで面倒を見る・自分で無理なら他者に任せる(任せた先がどのように判断するかは任せた先の問題)”だけですよ。 「面倒を見れないから無責任にリリースする」は有り得ません。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
「この人が一時保護した死にかけの猫」と「そこらにいる死にかけの野良猫」にどんな差があるの?みんな前者のことは気にしてるけど、後者は誰にも気にされずに毎日いろんなところで死んでるよね。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 「委ねられた団体」が”安楽死・殺処分選択可能”な団体なら、安楽死・殺処分も行いますよ。 それも含めて「引き受ける」ということですし、キャパオーバーなら「引き受けません」。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji だから、自分の意志で保護せず、保護した人から委ねられた獣医師や保護団体はどうすりゃいいのってずっと言ってます。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji なるほど、そこらにいる死にかけの野良猫は片っ端から捕獲して殺処分すればいいと、そう言いたいわけですね。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ”無責任に保護されながら無責任にリリースされた”と”保護されないまま死んだ”では大きな差があります。 ここでは「無責任に保護してリリースした」人間の行為が批判されているのであって、放置されている野良猫問題は別の話です。 すり替えないでいただきたい。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 はい。殺処分やむなしだと思っていますよ。 それが嫌だと思うなら、”自分が保護して自分が最後まで面倒を見ればよろしい” 少なくとも”自分で保護しておきながら、面倒を見れないからまた捨てる”というのは論外です。
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アイマキ @aimakimakimaki 12日前
そもそもリリースって外来種のイエネコをその辺にほっぽりだすってことじゃねえか。一から説明しなきゃダメかほんとそういうところやぞ
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji その「大きな差」って具体的になんですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
take_ji つ「無責任な人間」の行動
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji ほっとけば死ぬ野良猫をわざわざ獣医師に持ち込んで殺処分する意味はなんですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928後、「救ったふりをしてちょっと面倒を見ただけですぐに捨てた」人間とその賛同者の”自分達はいいことをしているんだ”という意識を満足させるために使われた、という点も含めましょうかね。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji だから「大きな差」ってなんですかって聞いてるんですが。
0
たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ”他者から委ねられた”or"自分の意思で保護した”からですよ。 何を言っているんでしょう? 委ねられても自分で保護した訳でもないなら、放置したままなのですが。 自分の発言の整合性理解していますか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 とりあえず、まともに自分と私のコメをたどってください。 ”何を言おうとその前のコメしか見ない”人間とは理論立てた話などできないのですが。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji だからなんでほっとけば死ぬ猫をわざわざ「保護して殺す」意味があるんですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 後、”放置された猫を見るのが嫌な人”だからじゃないでしょうか。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji じゃあその「たどるべきコメント」を示してください。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 見たくないものは殺していいと、そういうことですか。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 放置された猫を見るのが嫌>”自分で面倒を見る・面倒を見てくれる人を探す・殺処分できる団体を探す”の三択ですよ。 で、殺処分=悪とは言えない、それだけの話。 ”いったん面倒を見たけど、面倒みきれなくなったから捨てる”が論外なだけです。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ”自分で殺せば悪”ですが、”殺処分することが認められた団体”に引き渡すのは許されてますよ。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji あなたが野良猫を殺していいと思ってるのはわかったので、ほっとけば死ぬ猫をわざわざ「保護して殺す」意味を教えて下さい。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 あなたは、自分にとって害があるモノ・目についたモノを殺したことはないとでも? ”犬猫は別、他の生物を殺すのは構わない”とでも?
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji あなたが「見たくないものは殺していい」と思っていることについては異論がないわけですね。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 私はゴキブリを殺したことはありますが猫を殺したことはないですね。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 だから、”目の前にいるのが嫌な人”で”殺処分も可”の人がそう選択するだけであって、”殺処分不可・拒否の人”は、責任もって最後まで面倒を見ればいいだけなのですが。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 それが”犯罪にならない”限り、許されていると思いますよ。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji take_ji つまり「野良猫を見るのが嫌だから捕獲して殺した」人がいてもあなたは文句をつけないわけですね。
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タム @inthe7thheaven 12日前
bigfoot61135928 自分の意志で保護せず、保護した人から委ねられた時どうするべきかの指針もないなら、保護団体を名乗っちゃ駄目でしょ。他のまともな団体に委任して、保護団体の看板を下ろすべき。獣医師も、治療して苦痛を緩和してやることも安楽死で苦痛から救ってやることもせず辛い身体のまま辛い環境に戻すようなら、医者である意味がないので看板下ろしたらいいと思う。”物言わぬ動物を相手取るのに必要な最低限の傲慢さと責任感”、つまり獣医師の覚悟に欠けてる。その傲慢さなしで獣医ができるのはドリトル先生だけだ。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 捕獲して”自分で殺す”のは、日本の法律において”犯罪”です。 捕獲して殺処分が許された団体(保健所等)に引き渡すのは問題ありません。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ちなみに、保健所が”自己の職務”として”野良猫を捕獲したうえで殺処分した”としても、それは正当な行為なので、当然、批判する気はありません。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji つまり合法なら「野良猫を見るのが嫌だから捕獲して殺した」人がいてもあなたは文句をつけないわけですね。
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将軍 @syougun 12日前
このfacebook記事が事実なら別の保護団体が保護したようですよ。また病院も絶対安楽死という判定ではなかったとのことなので棄てた人かこの顔本記事のどちらかが嘘ってことになりますが。https://twitter.com/mayuwarai11/status/1328277778916020227
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将軍 @syougun 12日前
殺人は違法だが国家が法手続を経て殺すのは合法であるから問題ないとおもうんですね?みたいなこと論じてなんになるんです?
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タム @inthe7thheaven 12日前
bigfoot61135928 もしそんな状況があったとしたら、文句を言うべきはそんなことが合法的に出来てしまえる法律の方だね。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ええ、ですから”保健所等が職務としてやっている”ことについて文句を言った事はありませんが。
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ヘイズル/USK @USK60873370 12日前
bigfoolに改名した方がいい人がいますね
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 まあ、保健所の場合は「公衆衛生上の問題があるから」という理由であって、そもそも”個人の感情”でやっている訳ではありませんが。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji take_ji 私は保健所の話はしてません。「野良猫を見るのが嫌だから」という理由でもあなたは文句をつけないんですねと言ってます。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 合法な活動に文句があるなら、それが違法行為になるように法改正運動をすれば良いのですよ。 ”合法なのに文句を付けて活動させないようにする”のは、”自分の決定を法より上位の存在に採用しろ”と言っているだけです。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 私がいつ「合法な活動に文句がある」と言ったんですか?
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tacosun @kagami4432 12日前
bigfoot61135928 人が手を出したかどうか 手を出した段階でその人に責任が発生します
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ”合法の範囲”であれば文句をつけられませんよ。当たり前では? 法の範囲内なのに、”他人の感情より自分の感情が先に採用されなければおかしい”というのは傲慢でしょう。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 誰が「他人の感情より自分の感情が先に採用されなければおかしい」と言ったんですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 え? ではbigfoot61135928 という問いはなんなのでしょう?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 合法なのに文句を付けられるわけないでしょう?
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji その問いがなにか関係ありますか?私は「合法な活動に文句がある」と言ったんですか?はいかいいえで答えられる簡単な質問ですよ?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ああ、私に質問しているだけで、ご自身は「合法であれば文句を付けない」というお考えだったのですか、これは失礼。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 私がいつ「合法であれば文句を付けない」と言ったんですか?
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タム @inthe7thheaven 12日前
bigfoot61135928 仮に保健所の話でも大いに語弊があるが、保健所の話でないならいよいよ意味不明だな。実在しない架空の悪者をでっち上げるな。それは藁人形論法だぞ。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 分かりました。 では、私は「合法であれば、文句を言う権利はない」といいます。 で、あなたご自身はいかがなのでしょう? まさか”自分は答える必要が無い”などと言って終わりになされるのでしょうか?ご回答をお待ちしております。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji だから、私が「合法であれば文句を付けない」と言ったのかと聞いてます。言ったのか言ってないのか答えてくれればいいんですが。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 「合法であれば、文句を言う権利はない」といっている以上、「合法であれば文句を付けません」よ。”権利が無いのに文句を付ける”方が問題です。 で、あなたご自身は?
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji あなたが文句をつけるつけないかは今は聞いてません。私が「合法であれば文句を付けない」と言ったのか?と聞いてます。
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tacosun @kagami4432 12日前
bigfoot61135928 面倒見れなくなったペットは捨てて構わない って考えなら一生判り合えそうにないな 一度手を出したなら看取るか安楽死させるかどちらかで それが嫌なら一切手を出すなとしか言えんよ
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 まさか、人に「合法であれば文句を付けない」のですね?と質問しておきながら、ご自身は”何とも考えていない・言っていない”というお考えだったのでしょうか。 ご自身の考えももたず、ただ”聞いてみたかっただけ”なのでしょうか? それは失礼しました。そこまで”自分の考えも持たずに質問されている”とは思いもよりませんでした。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji なぜ答えずに逃げるんですか?はいかいいえで答えられる簡単な質問ですよ。私が「合法であれば文句を付けない」と言ったんですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 で、改めて聞きますが、 ご自身は「合法であれば文句を付けない」というのを肯定されるのでしょうか? それとも「合法であっても文句を付ける」というのでしょうか? ご回答お願いします。
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ヘイズル/USK @USK60873370 12日前
例え健康な状態で買おうがいつか迎え得る覚悟なので拾ったばっかりだからそんな責任ない、は通らんのですよ
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji それで、私は「合法であれば文句を付けない」と言ったんですか?言ってないんですか?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 分かりました、勝手に「あなたがご回答したもの」と解釈して取り扱ったことは私の間違いであり、ここに深くお詫びいたしします。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928  その上で、改めて、あなたご自身は「合法であれば文句を付けない」のか「合法であっても文句を付ける」とお考えなのか、ご回答いただきたくお願い申し上げます
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フルバ @furubakou1 12日前
やはり保護活動ではなく駆除活動だな必要なのは。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji まあそうでしょうね。あなたは take_ji でも「自分の判断が絶対に正しい」なんて誰も言ってないことを勝手に捏造してますからね。
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 はいそうですね、勝手な思い込みについてはお詫び申し上げます。  で、あなたご自身のご回答をお願いしているのですが、こちらはどのように対応されるおつもりでしょうか?
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tacosun @kagami4432 12日前
bigfoot61135928 最後まで責任を持つ ちなみに『犬は人につき猫は家につく』という諺(?)がありましてね 猫は引っ越しした場合最低3日はケージに入れるなりしてその家に慣れさせなきゃいけなかったりするそうな ましてや警戒心強めな野良猫ならその家に慣れるのに時間がかかるわけで 安易な気持ちで手を出して手に負えないから捨てる って時点で責任感がないと非難されてるわけですが ああ、他の方も言ってますが拾ったものを再度捨てるのは十分法に触れますよ
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928take_ji  こちらについての回答です。
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 合法って何が合法なんですか?
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tacosun @kagami4432 12日前
bigfoot61135928 今回の猫に対する対応じゃないですか? まさか長々やり取りしていて自分のご意見は無いなんてことありませんよね?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 私の合法は「日本国内において適用されている法(国際法含む)」により認められている(否定されていない)行為という定義ですが。 ところで、合法という意味が分からないというなら、そもそも”「合法であっても文句を付ける」のですか?”という質問で、ご自身自体「合法」の意味を把握せず質問しているということになりますが。 まさか今まで対話されておきながら、ご自身の「合法」の定義すらしていないまま話をしているのでしょうか? 
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bigfoot @bigfoot61135928 12日前
take_ji 世の中に合法的に行われてる行為なんて無数にありますが、そのうちのどれについて聞きたいんです?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 ああ、今度は”「何」の範囲を聞いているのですが?”とでも聞きますか? なら「殺処分が許されている団体が、正当な理由を持って殺処分をする行為」ですよ。 で、”正当な理由ってなんですか?”と聞くなら、”各条文・法解釈説明を読みなさい。私はあなたの先生でもないので自ら学ぶ気もない人間をそこまで助ける義理はありません”で終わりです。
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tacosun @kagami4432 12日前
bigfoot61135928 ペット保護にまつわるやつでしょ? 今回の件についての話をなんで範囲を広げるんです?
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たけ爺 @take_ji 12日前
bigfoot61135928 やっぱり聞いてきたw そもそも質問したのはご自身なのだから、「何」の範囲定義も質問者側が行うべきことなんですけどね。 では戻りましょう。
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クライン @kurain_gyakuten 12日前
これがシーライオニングですか
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タム @inthe7thheaven 12日前
一度保護した動物を野に放すことを「野良に戻した」や「逃がしてあげた」等と言ってはいけない。それはどう取り繕っても「捨てた」のだ。
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
猫を拾ってきて無理だつって中途半端に捨てるヤツと 猫を買ってきて無理だつって中途半端に捨てるヤツの違いを知りたいよな もちろん主語の拡大、論旨すり替え、ごはん論法、シーライオニングなしで説明できるんでしょ?っと
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
furubakou1 それは愛誤バカの反対側のバカになるから良くねぇな
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占い羊 @wHozrPpLuqR09za 12日前
BlackflagJp 猫は仔猫の頃に人に馴らす期間があって、それを過ぎたらペットではなく野生動物であり拾ってきても馴れにくい。この件の猫は餌に手を付けないらしく、よくある仔猫や半野良を拾ってきて人間と一緒に暮らせるようになりましたとはならず病もあって衰弱死するだろう。だからまあ、「何が正しいのか」をこの例で問うこと自体がそもそも無茶だと思うんだけどね
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ST_009 @ST_565 12日前
ものすごい言い争いしてる方がいらっしゃいますけど、的ハズレなコメントばかり目立つ
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ST_009 @ST_565 12日前
https://twitter.com/mayuwarai11/status/1328521970858639361 この方のツイートもまとめて欲しかった 海月ダンテの奥さんらしいけどものすごくひどい言い訳をしてる
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
wHozrPpLuqR09za 読んでくれてるか知んねぇけど、上で書いた通り保護犬猫をずっと引き取ってたことあるからバカがろくすっぽ躾せずにほっぽらかしてた犬猫は大変だってこともある程度理解してるよ アンタの言い分ももっともだと思うとこあんだけど 俺が聞いてんのは2通りのバカの違いなのよ そこんとこOK?
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
少なくとも人集めてカネ集めて活動やってんだから、動物愛護法に触れることやってね それに対して不誠実な態度はどうよ?って話よ 覚悟持って保護した人に当てこするようなポエムかまして信者が凸ってる状態を止めもしない不誠実な野郎が人様から集めた金を誠実に使ってんの?ってなるって話よ
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
穿った見方をすりゃぁ チャリンチャリンにブーストかけようとして猫拾ったら思った以上に手に負えなくてしくじったようにも見えるよな 誠実にやってんならあのポエムとか当てこすりとか言い訳とか出ねぇだろって下衆の勘ぐりね
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空モッコ @YESyakitori 12日前
828eenyade 猫の幸せなんて人間にはわかりません。わからないんだから、せめて人間のルールに則って行動するぐらいしかヒトがやれることはないんだよ。 「この子はこうした方が幸せに違いないんだから!」って、崇高な生き方と信じて肉食ペットに菜食を強要して死なせたヴィーガンと何が違うんだよ。
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新こま @shin_koma_ 12日前
ヴィーガンで愛護で沖縄とかもう満貫じゃん。ダンテ君は日本に寄生しないで欲しい。
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Yellowmonkey.jp @BlackflagJp 12日前
こんだけ注目集めて色々掘られて 猫にヴィーガン強制事案とか出てきたりしないよな?(ワクワク
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alan smithy @alansmithy2010 11日前
"どんな理由があろうと、どんなに心を痛めようと、 動物を捨てること、虐待することは犯罪です。" 2020年度支援キャンペーン:犯罪者のセリフ|ACジャパン https://www.ad-c.or.jp/campaign/support/support_05.html
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トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 8日前
すげー粘着してる奴、疑問を投げかけるだけで、解決策や改善策、ましてや代替策も提案することもなく、相手の意見も取り合わず、もう何か言ってるな、としか認識されないわ。 これで議論してるつもりか? 逆にその疑問に根気良く付き合っている方の誇りと矜持を強く感じるわ。
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かにかま @kanikama_surimi 8日前
お気持ちもどうしたらよかったのもクソも、犯罪犯した人がなにのうのうとしてるのっていうだけよね。
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