2020年12月4日

ホロライブEN所属Mori Calliopeさん、アトラスへ信者ファンネルを飛ばしてしまう

これぞホロライブ精神
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Mori Calliope💀holoEN @moricalliope

{{:: TODAY'S STREAMS ::}} Suffering, with a side of begging. Atlus......................................... please. CRASH BANDICOOT 4 https://t.co/PANwsRgMlb 16:20 JST // 11:20pm PST Atlus, Please Let Me Play Persona 3 #CallioP3 https://t.co/EZ69BpLukm 22:00 JST // 5:00am PST https://t.co/imjeAi7o9n

2020-12-03 09:21:25
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手始めに「ペルソナ3をプレイさせてください」と懇願する配信でスパチャを大量に稼ぎ、
ハッシュタグを作ってリスナーを抗議活動へ扇動開始

れん® @r_____vt

ATLASさんお願いします、カリオペちゃんにペルソナ3を…

2020-12-03 12:44:46
がいすと@JP OTAKU&Wine @geist_G_O_D

カリオペ姉貴さ、「ペルソナ3プレイ配信する」んじゃなくて「ペルソナ3プレイさせてくれー!頼むー!!と土下座する雑談配信」なのかよコレ!?やべぇな・・・ youtu.be/vXysv-_1X6w

2020-12-03 14:14:14
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やったねたえちゃん @get1314314

お願いカリオペにペルソナさせてあげて

2020-12-03 21:51:54
rarabaiさん @Ra_Rarabai

カリオペにはいつかP3をプレイしてほしい アトラスさんお願いします! ペルソナ3を是非! pls persona3 youtu.be/vXysv-_1X6w #CallioP3 #ATLUS

2020-12-03 22:05:51
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スタイリッシュデザインポタクTシャツ @returnyk

#CallioP3 カリオペ様がアトラスにペルソナ3配信させてくれとお願いし続けるだけの配信

2020-12-03 22:06:20
JAPOM🏊‍♀️EN @makisehatsu

アトラスさんお願いしますカリオペさんにペルソナ3実況させてくださいお願いしますアトラスさん #CallioP3

2020-12-03 22:09:03
クソテカテカリンコ''券 @RBPGBWappleSZ

カリオペさんの今やってる配信ひたすらにペルソナ3配信させてくださいってお願いプリーズしまくるだけの配信みたいで草

2020-12-03 22:13:24
颯爽🥟 @sassou0603

カリオペがアトラスにペルソナ3プレイさせてくれって懇願する放送やってて草

2020-12-03 22:16:48
ヒヨストリアゾ @nullnullman000

カリオペがペルソナ3を配信でやらせてくれと土下座し続ける配信 アトラスさん許諾お願いします😭🙏 【ATLUS, PLEASE LET ME PLAY PERSONA 3】please. #CallioP3 #hololiveEnglish ... youtu.be/vXysv-_1X6w @YouTubeより

2020-12-03 22:18:31
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不眠症② @i_xyr

カリオペがペルソナ3やると思ったら枠で延々とアトラスに拝み倒して「ペルソナ3やらせてくれ」って言ってて草

2020-12-03 22:19:00
GuyfromtheWA @GuyfromtheWAN

@Atlus_jp 森カリオペにペルソナ3をプレイさせてください i hope this translated well

2020-12-03 22:22:12
アルフレッド Alfred @AlfredGrillpalz

@Atlus_jp アトラスさん、V-tuberの森カリオペさんという方が、ペルソナの大ファンで、「ペルソナ3のライブ配信をさせてください」と耐久配信をしています。お願いですから、許可させてください!

2020-12-03 22:27:05
⚓️☄️ムロの助さんさん🔥🌙 @muromurosansun

カリオペちゃんペルソナ好きやったんか 推します

2020-12-03 22:27:12
さんがくがくがく @nemusugindaro

カリオペちゃんペルソナ3の配信かと思いきやアトラスさんペルソナ3配信させてくれ!って言ってる配信で草

2020-12-03 22:29:13
てんじゅ @tenzyu_

【ATLUS, PLEASE LET ME PLAY PERSONA 3】please. #CallioP3 #hololiveEnglish ... youtu.be/vXysv-_1X6w @YouTubeより HoloENの森カリオペがペルソナ3のプレイ許可を求めるために、どうかもわからないアトラス関係者にひたすら祈る配信

2020-12-03 22:29:58
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JAPOM🏊‍♀️EN @makisehatsu

アトラスさんどうかお願いしますカリオペさんにペルソナ3実況させてくださいお願いしますどうかアトラスさん #CallioP3

2020-12-03 22:30:35
怠惰るウェイブ @taidaru_taidaru

ホロenのカリオペがペルソナ3やらせてくれって滅茶苦茶懇願してワロタ

2020-12-03 22:30:48
弥明後日🍓🌼🦈▶️ @rush_life0815

ペルソナ3が一番好きだからカリオペちゃんがP3熱望してるのめちゃくちゃ嬉しい #CallioP3

2020-12-03 22:32:06
鼻ちゃん @hanath110

カリオペがペルソナ3をプレイさせてください配信して30分が経ちました🙏🏻🙏🏻🙏🏻 #CallioP3

2020-12-03 22:32:18
123804 @wHwXPbIj8ObBIZm

カリオペは何を喋り続けてるのかと思ったらペルソナ3を配信でやりたいって懇願してるのか 熱意は大人の事情を乗り越えられるのか見物だ #calliolive

2020-12-03 22:33:16
🍤テンプラニアン🍤 @nishikiSnake

カリオペがATLUSに対してペルソナ3をプレイさせてくれと配信で永遠に懇願してて草

2020-12-03 22:33:53
れん® @r_____vt

カリオペちゃん、永遠にペルソナ3配信させてくださいって言ってて笑っちゃった

2020-12-03 22:34:31
Olliff @Ollliff

@Atlus_West アトラスさん、カリオペちゃんがこんなに遊びたがってるんだからさー、お願いします! ペルソナ3 #CallioP3

2020-12-03 22:35:09
残りを読む(125)

コメント

サボってん @tktksbtn 2020年12月4日
できないの分かってるからやってるだろうけど、本当に好きなら企業に迷惑かけるような事すんなよ…
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年12月4日
カリオペ側に得しかないとか言ってる人いるが、これTwitter上で留まってるならまだいいが、要望の電話とかメールフォームとかからも大量に投げてるようだったら普通に業務妨害成立しかねない話だし、燃やされるとかいうのも同様に燃やし方次第では犯罪として罪に問われる事にもなりかねない。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年12月4日
myo80766994 その上、認めたらこれが「前例」として機能してしまい同様の「要望」が各所で行われる事になり会社の処理能力が追いつかなくなる事が容易に想像つくから認めるに認められないわけで、「こういう事」をやってしまった時点で絶対に許可が降りない事が確定してしまってると思うから、カリオペ側は「これだけやりたいゲームを絶対に配信ではできない」という損を負ってしまったんじゃないかと思うぞ。まあ、そこは織り込み済みでスパチャ稼ぎたかっただけってのが濃厚だとは思うが。
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2020年12月4日
myo80766994 まあ、とりあえず早々に「カリオペの代弁して要望を送るのは迷惑行為になりかねないので、ファンの方であればやめてください」という声明なりは出しておくべきだとは思うが、まあ昨今の対処見てるとそういう動きするにしても時間はかかるだろうな…。
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月4日
これに関してはメーカー側が日本と海外で制限範囲変えてしまったタイトルがあるのが問題なんよな...
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タム @inthe7thheaven 2020年12月4日
懇願し倒しただけで許可もらえるぐらいなら最初から制限してないべさ
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CD @cleardice 2020年12月4日
そもそもこういう折衝は本来プロダクション事務所がするべきなのでは
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おすけ @naosuketoudara 2020年12月4日
流石に叩きの誘導が強すぎるまとめ方だろ。 最後の「言われてしまうのだろうか」とか、どこぞの新聞じゃないんだからさ。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2020年12月4日
信者ファンネルって言葉を好んで使うのは、たつきを叩いてた連中や、まとめブログの情報圏に生きてる奴ら。 中味読んでないけど、その言葉が出た時点で眉唾。
10
ロセ @Cerro0405 2020年12月4日
そんなに好きなら配信せずにプレイすればいいのに
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4B @fourBfuzzy 2020年12月4日
MuseDashの評価が荒らされたりとかしてなければアンチの戯言で済ませてたけどなー うん…
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小夜鳥(14歳JC) @BambiettaBB 2020年12月4日
pilimykingdam 中身も読まずに差別かよ。まとめ記事の見出しだけ見て踊らされるホロッパリらしいな ヘイト企業■ンナムは謝罪しろ
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鍛冶屋 @00kajiya00 2020年12月4日
クッパ姫公式化しろの署名といい何で海外の人は言ったもん勝ち精神があんなに強いんだ
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鍛冶屋 @00kajiya00 2020年12月4日
勝手にやらないだけマシだけどさぁ
0
petton @n_petton 2020年12月4日
ルール違反「では」ない。といか言えんなぁ…
1
ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月4日
もともと海外の声の方が大きいというか、実際にペルソナ5で国外向けガイドライン改定があったので声が出ること自体は仕方ないと思うのよ
2
蠢犇 @ugmkhsmk 2020年12月4日
00kajiya00 特にアメリカ人はその生まれや文化的な背景が多様で日本みたいな同質性が高い社会の察する文化が成立しないから何かを主張することなしには伝わらないってところかな
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ビッター @domtrop0083 2020年12月4日
「Atlus, Please Let Me Play Persona 3 」 いや、好きに個人でプレイしろよ。配信するなってだけだろ。
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竹永@2 @takenaga51 2020年12月4日
ホロライブの影響力が急激にデカくなったせいでライバーとファンがついていけてないじゃないか? デビューしてまだ半年も経ってないのに登録者数75万人だからなあ…こういう動きを笑って許されるのってそれこそ場末のVとかだろう
2
研ぎ治郎 @kire_nuko 2020年12月4日
ゲーム会社に迷惑かけなきゃいけないルールでもあんの、ここ?
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豆腐豆腐豆腐🍅×11個 @NewName_NoIdea 2020年12月4日
pilimykingdam 信者ファンネルという言葉は最近できた言葉でもなければ特定の界隈のみに見られる言葉でもないと思うのですが…
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ヴァラドール @_Vorador_ 2020年12月4日
ファンが迷惑かけないようにもやらんあたり確信犯かな 絶対折れてはいけない
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年12月4日
「配信を禁止している事」が理由でアトラスが批判されるならそれはアトラス側の選択の結果であって森氏は関係がない。また森氏が「配信させてください」と配信で懇願する事それ自体も問題がない(別ルートの存在はその行為を否定しない)。スパチャ投げられてるとかVtubeだとかも全然関係ないっすね
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年12月4日
実態としてゲームのファンが配信させてくださいとお願いしてるだけなんですよね。その影響について第三者がメーカーの代弁者を気取るから話がややこしくなる。海外だとファン活動として概ね好意的に受け止められてます
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テレビ屋べンチマン🌽 @Benchi_Televiya 2020年12月4日
配慮に欠けてる配信と言わざるを得ない。祈るのは勝手だがんなもん配信とか、表でやるなよと。そりゃ扇動されてると思ってファンも暴れるわ。
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白書き @shira_kaki 2020年12月4日
どんだけ好きでも迷惑かけてるならクレーマーと変わらんよ
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年12月4日
企業にとって迷惑か否かという観点だとレビューサイトの低評価レビューだって迷惑ですけどね。勝手に忖度してファンが要望を出すだけの行為を潰そうとするのやめませんか・・・?
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小夜鳥(14歳JC) @BambiettaBB 2020年12月4日
ファンが要望を出すだけ(アトラス公式のペルソナと関係ないツイートへもリプライで突撃し誹謗中傷をまき散らす)
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KDHknzk @wataraseriver1 2020年12月4日
ゲームの配信の可否は著作者が決めるべきであって配信が禁止されているからという理由で著作者を批判できるという考え方がおかしい。あと海外では〜だからという理由で養護する人が多いけどカバー株式会社とアトラスが日本の会社である以上日本の文脈に従うべきでしょ
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年12月4日
BambiettaBB カッコ内は森氏の行動じゃないので、「ファンが要望を出すだけ」という事実は動かないですね。ファンネルを直接教唆したわけでもないし、攻撃的・批判的な内容で煽動をしたわけでもないので。 wataraseriver1 権利者の決定に対して要望も批判も許されないという考え方がおかしいんだと思います
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koe @dontakos9453 2020年12月4日
外人とは文化が違うので別にいいんじゃねぇのって感じ
1
KDHknzk @wataraseriver1 2020年12月4日
emanyon 批判と要望は違うし、要望が許されないとは書いてないんだけど… 著作物の使われ方は著作者が決めることであって外部がとやかく批判できることではないでしょ
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F91の修正もう一度 @F91exvs2 2020年12月4日
アトラスがどう動くのか、はたまた動かないのかが気になります。それを受けて、ホロライブ側がどう動くかが2番目に気になります。どうやら署名嘆願を始めたようですが、そちらは所詮ノイズでしょう。
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よもんば @repaint_mylife 2020年12月4日
アトラスと交渉するでもなくファンが観る前提の配信でこういうことをするなら、せめてこの人自身がファンに対して釘をさすべきだった。でもそれを怠ったならこの人が批判されても仕方ないと思う。これを茶番やプロレスにしたいならファンにはきちんと迷惑をかけないでって言っておくべきなんだよね
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1976年の加山雄三 @Yuzoh1976 2020年12月4日
彼女らとしては、「ネタバレ禁止を理由に配信禁止をしているのに、事実上ネタバレしているので配信禁止の根拠が薄れている。しかも自身はペルソナ3のファンかつ、むしろこうして新鮮さの失われた過去作品に光を当てて、アトラスに貢献しているという点で、この嘆願配信は支持される」というロジックがあるのでしょう。
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小夜鳥(14歳JC) @BambiettaBB 2020年12月4日
「宣伝してあげている」とかいう手前勝手な考えが通らなかったらゲームメーカーの器が小さいと暴れ出すのは草
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シーラー@走れバクシンオー @parrot297 2020年12月4日
登録者75万だかの配信者が自分の行為でファンがどう動くかなんて想像できないわけない。配信で一言制止したっつっても自らハッシュタグ作って拡散してるしTwitterで公式凸を諫めるわけでもない。これで扇動の意図はないって言っても通らんでしょ
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ずんどこべ @zundokobe 2020年12月4日
万が一これがまかり通ったら、大真面目に直接交渉して配信許諾得てる他のV箱が馬鹿を見ることになる。おまけに、V事情をよく知らん外部の人間は「またVtuberとバチャ豚が品のないことしてる」と十把一絡げな偏見を強化し、ホロ以外のVまでさらに白い目で見られるようになる。一方、元凶のホロと信者は金と数字を手に入れることができてウハウハという…。こんな胸糞展開はゴメンですわ
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豆腐豆腐豆腐🍅×11個 @NewName_NoIdea 2020年12月4日
この前のスマブラの件もそうだけど海外の人たちはメーカーとかに要求するならやり方考えたほうがいいよ いつもいつも俺たちのほうが正しいと言わんばかりだ
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Yu @Kissyoucatyu 2020年12月4日
以前加藤純一のファンがCLANNADの作者に実況させろと凸ったけど、加藤純一本人は決して煽動しておらず、あくまでもファンが勝手に起こした騒動だった カリオペ?さんは加藤純一以下のモラルなんだな…
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abc @ooaappii 2020年12月4日
ゲームが好きでファン活動で配信したいだけとか言うけど企業勢なんだから収益欲しくてやってんだろ?金儲けのためにコンテンツ使わせろって言ってる自覚無いしファンも認識してないのか?エロ同人誌のジャンルゴロより厚かましいわ。ただでさえVとゲーム業界は揉めてるってのに。本当にファン活動なら収益化外すか企業離れて個人でやれよ。
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じむ123 @sdejr01212 2020年12月4日
ホロはスパチャがメイン収益で有名ゲーム実況でスパチャが一番おいしいからこういう騒動は今後も起こるだろうな。
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@quxy152ufdy 2020年12月4日
好きな作品を言葉にしてそれが配信許可や案件につながったVtuberは何人もいるけどこんな自分本位で配慮もリスペクトもないアピールをした人はいない。この配信で伝わってくるのは「ペルソナ3の配信したい」という主張だけで「ペルソナ3が好き」という気持ちは全く伝わってこない。
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$∀NN₱AИИ @noxwano 2020年12月4日
『配信はしていい、ただし無収益でな』か『公開範囲はここまでで収益の○%こっち配分な』が妥当なのかな この場合
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$∀NN₱AИИ @noxwano 2020年12月4日
そもそも事務所は何やってんの?こういう配信をせずに裏で交渉していくのが事務所の役割なのでは? ファンネル使って不利にさせているってどういう事?
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年12月5日
「配信において配信許諾をお願いする事」は何ら問題ないし、その結果としてファンベースで配信許諾を求める運動が盛り上がるのも問題はない。批判者側は1.権利者の決定に意見を出すことすらNGだと考えている 2.発信者に有名税的な責任を過剰に求めている、のどちらかだと思うので、一度冷静になってみては  wataraseriver1 意見を出す事自体は自由ですよ。第三者がとやかく言うべきじゃないという言葉は勝手にメーカーの立場になって批判してる人に向けるべき言葉だと思う
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年12月5日
またアトラスと配信許諾問題に関する経緯を知らない人が多いようなので「海外 P5 ガイドライン」等で検索してほしいですね。アトラスは厳しい配信規制で知られるメーカーですが海外では多数の要望を受けて配信ガイドラインが緩和された過去があります
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影山影司 @apto117 2020年12月5日
ホントに愛が凄いならスパチャ&広告料全額寄付くらい言えばいいじゃん。傍から見てると金以上の愛は感じないなぁ。
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うずまき @sky_uzumaki 2020年12月5日
noxwano 黙認ベースって言葉を生んだカバー(運営会社)ですので、そこまで考えてないですよ
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Walking Dead @TTTVD_101 2020年12月5日
関係ない第三者(カリオペくんファン)がアトラス(のペルソナに関係ないツイートにまで)にやらせてあげてやらせてあげてって押しかけてるんだからああいう第三者は止めるべきですよね。 あと緩和された前例?俺達はゴネてゴネてゴネ得したぜってよく自慢風に言えるよね。恥ってもんが無い。ガイドラインで最初からこうですって決まってるんだからその範囲内で楽しんだら?ルール内で楽しむんじゃなくて自分が楽しむためにルールを変えさせるって発想が既に厚顔無恥の極みだよね。海外では~とか関係ない
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Walking Dead @TTTVD_101 2020年12月5日
あとアトラス広報は今回のファンネルで初めてカリオペくんの懇願を認識したそうだよ。つまりカバー株式会社を通した企業間で配信許可をもらおうとした事実はないってこと。そういうとこも非難されてんだよ。批判される理由がないとか、社会では発言に責任が付くってことご存じない?それが発言力の強い人間ならなおさらね
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ゆきやけ @yukiyake_ 2020年12月5日
まあ結局、VTuberが配信許可欲しがってるだけ、の話になってしまってるのがこのコメント欄なんだろうなこれ
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urushid @urushid 2020年12月5日
北米アトラスはファンからの訴えでP5の配信制限を緩くした経緯があるから、カリオペはそれを真似してるんだろう。でもアトラスの親会社であるセガはホロライブと著作物の使用契約を結んでいるから、企業間で確認すればP3はプレイできるはず。ホロライブは社内で連携が取れてないんじゃないか?
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rollmaki @rollwomaku 2020年12月5日
サクナヒメでいきなり最終回に苦言を呈した方のスタッフはその日以降ツイートしてないんだよな。まあこれからも起こし続けるんじゃないかな。内外どちらのも問わず。
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togetttoget @togetttoget1 2020年12月5日
BGMにBurn My Breadが逆再生で使われてるな
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小夜鳥(14歳JC) @BambiettaBB 2020年12月5日
togetttoget1 動画アーカイブ非公開になってて草。まーた隠蔽ベースかぁ(呆れ)
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こいん @360coin 2020年12月5日
ACMA:GAMEという漫画にインターネットで民衆を扇動して突撃させ、自分は安全圏からその様子を観察しているキャラクターがいたことを思い出した。
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abc @ooaappii 2020年12月5日
おいおい逆再生って…これやるの違法アップロード自動検出回避のためだろ?YouTubeでアニメ違法に流すやつが検出回避のために枠付きでやるのと変わらん行為じゃねえか。それでスパチャ100万稼いで動画消して持ち逃げ?これがアメリカ式の「配信許諾のお願い」ってか?
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どくみしも @Dokumishimo 2020年12月5日
「カリオペさんが好きです!だからカリオペさんのモデルを使ったエロゲを作りたいです!許可してください!あ、こっちも道楽じゃないんで当然有料で販売して利益出しますよ!利益の還元?何言ってるんですか?それはそうとして私のファンがあなたをSNSで誹謗中傷してるみたいですが私は関係ないですよ!さっさと許可出してくれたら誹謗中傷止むと思うんだけどなー、許可してくれないかなー。」って言われたらどう反応するんだろうか
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Hide13 @Hide1314 2020年12月5日
普通に会社同士で話を通せばすむ案件だったのでは? なんでそれをやらなかったのって話ですよね
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F91の修正もう一度 @F91exvs2 2020年12月6日
Dokumishimo 立ち絵を無断で使用した一般人に、公式アカウントを動かして厳正に対処する旨の声明を出していた過去がありますので、お察しくださいませ。
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togetttoget @togetttoget1 2020年12月6日
togetttoget1 これ言って一時間立たずで非公開にするとは思わなかった。いつかはやると思ってたけど、ここまで早いとは 2分20秒あたりでBurn My Dread独特のメロディが流れてました(過去形) あと、だれもBurn My Bread(パンを焼け)にツッコまない……
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Chariot @BLACK_RX_24 2020年12月6日
P4Gとかでも「配信は許可するけど、まだプレイしたことのない人のためにもED垂れ流したりすんのやめてな」(要はネタバレへの配慮)ってアナウンスしとる訳で、これを簡単に曲げるとは思えんのよ。で、これは「プレイできない」訳じゃなく「(配信しながらスパチャを稼ぎつつの)プレイができない」ってだけで、「配信外で好きにやればよろしいやん」としか
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3+8 @soso05907896 2020年12月8日
相変わらずモラルがないな
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年12月30日
Dokumishimo 嫌悪感の煽り方が幼稚だと思う。R18かつ二次創作の問題になっちゃってるから単純にミラーリングになってないですよね  BLACK_RX_24 「配信不可」と「スパチャON配信」の間に「スパチャOFF配信」があるので、問題点がスパチャならそれで解決ですね
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2020年12月31日
「一般人や個人Vtuberに許されて、何故彼らに許されないのか」を突き詰めて考えれば不条理な要求をしているのは批判側だと気付く筈ですけどね。カリオペ氏を叩けば一般人が要望を公にする事も批判する事になります(影響力=ファンネルはV以外でも発生しうる)
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おにくたべたい @Belladonna_chan 2021年1月2日
emanyon ならファンネルはやめてくれと公に発言すべきだったのでは?ハッシュタグまで作っといて煽動してない、一般人が要望してるのとおなじ、は流石に通らんでしょ
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emanyon🌿🐖 @emanyon 2021年1月2日
Belladonna_chan 一般人でもハッシュタグは作れますよ。一般人に許されてVに許されないとする場合その根拠は何なのか、をもうちょっと突き詰めて考えてほしいですね
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kW54V_Kn85Z3eBz9 @kW54V_Kn85Z3eBz 4日前
emanyon 問題点そこじゃねえよ お前さんの擁護は重箱の隅つつくような論点ずらしで真っ当にできてるものがねえじゃねえか ガキかよお前さんは
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