中国空母保有に関する考察と@idarf777氏との対話

中国が艤装中の練習空母ワリヤーグに関して運用可能脅威論(969ma3)と洋上出現脅威論(idarf777氏)の論争。 ・・・と言えば聞こえはいいが二人語りなので軍事クラスタの濃ゆい語りに比べれば中味が薄いw
1
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

わーい、中国が金喰い虫君に手を付けたっぽい。一安心!ヽ(´ー`)ノ⇒三個空母群揃えて中国が年内にも空母を運用、戦闘群を配備へ : 国際 : YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://t.co/u1yS5tV via @yomiuri_online

2011-01-04 14:59:34
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

ワリヤーグ、修理進んでたのね。まあイージスSYS無しで対艦ミサイルの飽和攻撃からどうやって空母を守るのか注目してるけどね。⇒空母は統一の思惑象徴か 清朝将軍名命名の情報 - MSN産経ニュース http://t.co/3rkvmTw

2011-05-05 16:11:34
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

中国、空母バンバン作って「対外的威信」ってヤツを誇示して欲しいなぁ~。参考:キティーホーク級通常空母=建造費約2500億円、維持運用コスト年間300億円+空母護衛用の艦艇整備費用×3 ※空母群は交代含め最低でも3個群用意しないと戦力として機能しないため

2011-05-05 16:24:27
TaiDa @idarf777

@969ma3 当面、南沙諸島とれればいいくらいに考えてんのかね、中国空母

2011-05-05 19:02:54
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 当面も何も空母群を一から作って戦力化するのには少なくても5年は掛かるぞなwww

2011-05-05 19:09:34
TaiDa @idarf777

@969ma3 当面は買ったワリャーグを艤装して単独運用するんだと思うよ

2011-05-05 19:30:04
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 ちなみにアメリカ軍の場合だとインフラ、運用経験、訓練環境とか全部揃った状態で空母艦載機搭乗員になるまでに3年近く掛かる(152週間)。これ豆知識な。

2011-05-05 19:56:37
TaiDa @idarf777

@969ma3 年数の根拠がよくわからんな。数字が妥当としても、ワリャーグ買ってから結構経つし、運用可能な体制はたぶんもうあるだろ。戦力としてはあれだが神輿にはなる

2011-05-05 22:55:30
TaiDa @idarf777

@969ma3 中国海軍に戦力として今からまともな空母運用体制を作ろう思ってる人も、作れると思ってる人もまあ、普通いないよ。できるころには中国社会が高齢化してるだろうし

2011-05-05 23:03:07
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 んなもん無いよ。システム開発したことないSEでも戦力になるって言ってる様なもの。ネットだとここがよく纏まってるんであげる⇒中国航空母艦計画:http://bit.ly/myBBE2 対艦ミサイル30発もあれば防げる神輿は神輿と呼べない。

2011-05-05 23:06:06
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 中国国内にも空母不要論ある位だからね。まあ金喰い虫にバンバン金使ってくれれば周辺国は国防的に色々とやり易いだろうなぁ~というのが本筋のお話。

2011-05-05 23:10:33
TaiDa @idarf777

@969ma3 だからまともな戦力になるとは誰も言ってねーって。南シナ海で海上訓練するだけで国内外にはじゅうぶん効果あるんだよ。

2011-05-05 23:36:14
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 だからその訓練とやらをするまでに5年掛かるって言ってるの!

2011-05-05 23:54:32
TaiDa @idarf777

@969ma3 そんなん空母買った時点で考えてるでしょ。五年というのが正しいとしても、今からないし艤装終わってから五年はありえんってわかるだろ。

2011-05-06 00:07:41
TaiDa @idarf777

@969ma3 五年間出港すらできんってことはねーだろ。港出ればすなわち海上訓練。 海軍力として機能するようにとか誰も言ってないって。実物で海に出てるってだけでとりあえずいろいろ十分なんだ。

2011-05-06 00:18:18
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 空母をアメリカみたいに抑止力として使えるには少なくとも本番、交代と予備の3個空母群が必要で単艦で抑止力が発揮可能ってのは素人考えだよ。しかもワリヤーグって「練習空母」だし。空母がある=抑止力とかいうならタイ海軍パネェって結論になるぞw

2011-05-06 00:28:26
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 ワリヤーグの中国到着は2002年3月、改装作業の開始は2005年4月、艤装工事の着手が2010年3月。いつ出港できるんだろうねぇ~…(;´Д`)

2011-05-06 00:39:08
TaiDa @idarf777

@969ma3 規模、練度ほかいずれの面でもアメリカなみの海上戦力持つなんてどこの国でも不可能。空母動かしてるってだけで中南海と海軍の一部と国内世論は大満足だよ。それと空母は抑止力じゃなくて未来形の脅しだね。

2011-05-06 00:40:48
TaiDa @idarf777

@969ma3 まあ時期は見えてるわけだし。それより出港してないのに外交カードになりそうであるという現状に、国際情勢と中国外交の本質を見るべきじゃないかね。空母単体では実質戦力にならんとかは、むしろ瑣末事だよ。

2011-05-06 00:46:07
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 脅しにもならんと思うがの。フィリピンが絡んでる以上、何かあったらアメリカが出張ってくるのは明白。空母持ってても飴の膝に屈しなきゃならない状態になったら逆効果だと思うのよ。その辺は流石に認識しとると思うよ。だから最初に言ってた南沙に出てくるなんてありえないのさ

2011-05-06 00:50:39
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 俺が打った元ソース、台湾発なのご存知?

2011-05-06 00:52:15
TaiDa @idarf777

@969ma3 南沙諸島については事はそれほど単純ではないよ。在比米軍縮小の隙を狙ってきたわけで、採りうるオプションはすべてとっているだろう。空母が遊弋するのは立派に脅しになる。 資料が信用できんと言ってるんじゃない。軍事力は数字だけじゃないというのが外交。

2011-05-06 01:04:39
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 うむ、だから南沙を中国空母が遊弋するのは無理ぽって話なのだが…

2011-05-06 09:08:54
TaiDa @idarf777

@969ma3 もう実効支配してるのになんで無理なんだよ

2011-05-06 11:29:21
黒熊さん(H.Yamamoto) @969ma3

@idarf777 南沙、兵隊駐屯させて飛行機飛ばして軍艦走らせるのが実効支配なら比国、越国、マレーシアどこの国でもやってる。プラントの開発もまた同じ。ひょっとして日本語ソースしか読んでないの?

2011-05-06 11:40:13