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『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
少なくとも支援者の一部なりでもそうは思ってないという人がいる以上、債務不履行の疑義が生じているという事実は覆りませんし、返金手段についても適切ではなかったのはゆるぎ難い事実ですね。 twitter.com/DPBQzJBq8r4eae…
2021-01-03 16:39:39
🇯🇵1112（ネットリンチ批判派）🇯🇵
@DPBQzJBq8r4eae6
あなたが揺るぎないと思いたがっていることはすでに理解しています。 支援者の一部に「実態を伴った返金窓口」にすら文句を言っている人がいるだけですね。 債務不履行は、何度も繰り返しますが、起きていません。 履行された債務に対し難癖をつける事をあなたが「嫌疑」と呼んでいるだけです。 twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 16:42:57
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
でも、クレカ明細で本人確認はできないんですよ。企画者が決済したクレカの番号や発行会社、クレカの名義が分かるわけではないので。代替として用意された本人確認が本人確認の用をなさない以上、polcaの手段を拒む正当性は存在しません。 twitter.com/DPBQzJBq8r4eae…
2021-01-03 16:43:09
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@DPBQzJBq8r4eae6
「ヌメさんはクレカの名義やクレカ番号を知りたいわけではない」という共通認識が持てて良かったです。 クレカの支払い記録は「支払いをした本人」という証明の一つとして提出する事に意味があります。 企業であれば法的な有効性が問われるかもしれませんが、これはあくまで個人間のやりとりです。 twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 16:46:50
🇯🇵1112（ネットリンチ批判派）🇯🇵
@DPBQzJBq8r4eae6
実態を伴っていない事にあなたがしたいと思っている、ということですね。 twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 16:47:16
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
クレカ明細では証明できないんですね。ヌメ氏やjessica氏が企画者として手元にある情報との照合ができないので。あと、企業であろうが個人であろうが売買契約に違いはありませんよ。両方とも法律上は「人」となります。 twitter.com/DPBQzJBq8r4eae…
2021-01-03 16:48:33
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
法律行為に個人と企業で差があるとか、それってどこの国の話ですか！？！？！？ pic.twitter.com/NAAmCQ2cum
2021-01-03 16:50:48
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🇯🇵1112（ネットリンチ批判派）🇯🇵
@DPBQzJBq8r4eae6
支払っていれば提出できるものをそこまで拒むのは、支払っていないから、ということでしょうか？ 返金する、という窓口があり、返金に必要な条件も提示しており、それでも返金対応を行わないのは、返金の意思がないとみなされるだけでは？ 返金するとヌメさんは言っていますよ。 twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 16:51:21
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@DPBQzJBq8r4eae6
やっとご理解いただけましたか。 良かったです。 twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 16:51:41
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
本人証明に何ら意味のない書類を求めて返金を制約していることに対する言い訳には何らなりませんよ twitter.com/DPBQzJBq8r4eae…
2021-01-03 16:53:15
🇯🇵1112（ネットリンチ批判派）🇯🇵
@DPBQzJBq8r4eae6
誤読に基づく詭弁議論をどこまでゴリ押ししても、実態を知る相手の意見を変えることはできない、歪んだイメージと憎悪で相手を上書きすることはできない、というところまで相互理解ができたようで良かったです。 twitter.com/DPBQzJBq8r4eae…
2021-01-03 16:53:55
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@DPBQzJBq8r4eae6
言い訳も何も、返金は最初から何も制約されていませんよ。 twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 16:54:44
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
ところで企業であれば法的な有効性が問われて、個人であればそうではないというのは、どこの法律に基づいたお話でしょうか。日本においては契約行為は個人間を基準としており、むしろ企業側が法律上人に擬せられている形になるのですが。 twitter.com/DPBQzJBq8r4eae…
2021-01-03 16:55:07
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
クレカ明細の提出を条件としているのは本人確認の仕組み上も、クレジットカードのシステム上も、また個人情報の管理上も不適切ですので、制約になっていますね。 twitter.com/DPBQzJBq8r4eae…
2021-01-03 16:56:14
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@DPBQzJBq8r4eae6
嫌がらせをされている人が、個人のやりとり上でいやがらせを防ぐことは特に法律で禁じられていないと思いますが。 twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 16:57:15
🇯🇵1112（ネットリンチ批判派）🇯🇵
@DPBQzJBq8r4eae6
先ほども申しましたが、特に制約にはなっていませんね。 twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 16:58:11
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
個人の一方的な言い分を理由に法律上の有効性を変えることはできませんよ。で、法人では有効性が問われて個人ならそうならない、法律上の根拠はなんですか？ twitter.com/DPBQzJBq8r4eae…
2021-01-03 16:58:44
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@DPBQzJBq8r4eae6
嫌がらせをされている人が、個人のやりとり上でいやがらせを防ぐことを禁じる法律とは何ですか？ twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 16:59:57
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
クレカ明細の提出を条件としているのは本人確認の仕組み上も、クレジットカードのシステム上も、また個人情報の管理上も不適切ですので、制約になっていますね。このことが理解できないのであれば、そもそもクレカ明細を本人確認方法として求める理屈が成立していませんよ。 twitter.com/DPBQzJBq8r4eae…
2021-01-03 16:59:58
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@DPBQzJBq8r4eae6
クレカで支払いをすれば、本人の手元にクレカの明細が届きます。 その提出を求めるのは、理屈として成立していますよ。 返金対応の制約にはなっていませんね。 twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 17:01:35
『艦これ検証部』観察部
@Watch_Kensho
「企業であれば法的な有効性が問われるかもしれない」と言ったのは貴方ですよね。売買契約とその解除において、企業と個人とで法的有効性の程度が変わる法的な根拠をまず述べてください。 twitter.com/DPBQzJBq8r4eae…
2021-01-03 17:02:06
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@DPBQzJBq8r4eae6
その話は本題ではないですよね。 私はヌメさんに嫌がらせをすることに正当性がない、という話をしています。 知りたいのであれば、あなたが自分自身で調べてください。 シーライオニングには応じません。 twitter.com/Watch_Kensho/s…
2021-01-03 17:03:36