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坂本「資本主義っていうのは、あらゆる空間とあらゆる時間もお金に変えようというね、運動だと思うわけです。それで、時間と空間はほぼもう地球全体埋め尽くしたんで、今度はさ、僕らの創造空間……頭の中……まで来てるわけですよね。」 #jwave
2021-01-04 00:21:18
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鈴木「そうやって、手つかずの自然っていうのはね、もちろんその幻想でしかないんですけども。」 坂本「うん、ないんです、そんなもの。無くなっちゃいました。無くなって久しいんですよ。」 #jwave
2021-01-04 00:21:38
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鈴木「(笑)まぁ、その手つかずの都市っていうのも変ですけども、都市もチャンスがあれば、そうやって変えていこうとしてるんですね。まぁ今回のオリンピックが、まぁあるかどうか分かりませんけども。」 坂本「うん。」 鈴木「それはもう絶好のチャンス……だったんだと思うんですね。」 #jwave
2021-01-04 00:22:07
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坂本「渋谷とかね、まあ、その関わっている方には申し訳ないけど、まぁあっちこっちにそういう……なんていうかな、あるでしょ、そういう島みたいな、あの開発の島みたいなのが、東京の中に。ああいうのを見ると、なんかまぁシンガポールみたいなんですよね。」 鈴木「うん、そうですね。」 #jwave
2021-01-04 00:22:33
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坂本「シンガポールも本当に人工都市のようで、まぁ金融の町ですよね。国でもあるんだけど、まぁ町というか都市というか。で、ちょっと語弊があるけど、ほぼ何もなくて金融だけで成り立っているような。実はまぁかなり昔から、唐の時代から、その貿易の町だったんですね。」 #jwave
2021-01-04 00:23:27
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坂本「その伝統でずっとそうなってるわけですけども。で、あのシンガポールのゴテゴテのビルを見るとですね、もう建築が消費財だなぁと思えるんですよ。それが今の東京のこの開発見てると、同じようにしか見えない。」 #jwave
2021-01-04 00:24:12
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鈴木「うん。東京のその所謂、その混沌としたエネルギーのあった、かつての東京ですね……それがこうやって綺麗に整除されていって、そうすると町の力自体がやっぱり弱まってく。そうなると、例えば日本のファッションというのは、……」 #jwave
2021-01-04 00:24:45
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鈴木「……日本のストリートファッションというのは、今の世界のストリートファッションのお手本だったわけなんですけれども、やがてそういう……混沌ですね、様式的な混沌のあるいは秩序から生まれるエネルギーが作ってきた、そのなんか、……」 #jwave
2021-01-04 00:25:33
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鈴木「なんていうんですか、文化的な発信力、あのファッションでもファッション的な発信力が失われていくことに繋がるんじゃないかと思うんですね。」 坂本「音楽も全く同じですね。」 鈴木「あぁやっぱり。」 #jwave
2021-01-04 00:26:03
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坂本「それでね、まあ、いちばん東京が面白かったのも80年代だと思うんですけど、あの頃は、東京も面白かったけども、ロンドンの音とかね、ニューヨークの音とか、ベルリンの音とか、まぁファッションもそうですけど……あったんですよ、都市の個性が。いつしか消えちゃったんですよねぇ。」 #jwave
2021-01-04 00:26:47
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坂本「90年代を通してかなぁ。」 鈴木「そうですね。やっぱりグローバライゼーションなんですよね。」 坂本「そうですよね。今はもう ……その町の音っていうような言い方は全然しないですよね。もう、個人ですね。そいつがどこにいるかって関係ない、何人かもあんま関係ないですね。」 #jwave
2021-01-04 00:27:23
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坂本「ニューヨークも本当に様変わりしてしまって、僕はもう30年いるんですけど、高層ビル街、オフィス……だったわけですよね。で、現地の会社がもう戻ってくるなと……自分のところの会社員に。全部オンラインでやれと。あの膨大に多分空きオフィスが出来ちゃうんと思うんですね。」 #jwave
2021-01-04 00:30:22
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坂本「今はゴーストタウン化してるんですよ。それでまぁ観光客は来ないでしょ。で、サラリーマンも来ないでしょ。観光客目当ての、あのレストランやバーなんかも、閉まってるでしょ。僕はあまりあの辺はいきませんけど、昼間行っても怖い感じだそうですよ。」 鈴木「なるほど。」 #jwave
2021-01-04 00:30:39
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坂本「昔のヨハネスブルグみたいになっちゃうのかも知れない。」 鈴木「あぁ、なるほどね。東京も今の情勢ですと、多分そのオフィスの占拠率が今の2分の1ぐらいになる可能性は非常に大きいですよね。」 #jwave
2021-01-04 00:31:07
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坂本「ニューヨークからね、もう既に……つい最近読んだ数字なんですけど、350万人がニューヨークから出ちゃったっていう話がありますね。だけど、ほとんど同じ数、つまりね ジェントリフィケーションの反対ですね。あの、お金持ちはみんな出ちゃうんです。」 鈴木「ええそうですね。」 #jwave
2021-01-04 00:31:28
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坂本「で、スペースのある、ディスタンスを取れる、いいところに住んじゃう。だから、その郊外の不動産は結構上がってるんですよね。その代わりマンハッタンの様な中心地が下がるので、今まで住めなかった人たちが、ガーッて入ってきて、そのプラスマイナスゼロぐらいなんですって。」 #jwave
2021-01-04 00:32:03
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坂本「うん。だからそれは、ジェントリフィケーションの反対なんで、逆にその危険度は、もしかしたら増すかもしれないけども、その文化のエネルギーって意味では、若い人が入ってくるんで、いいと思います。これから。」 #jwave
2021-01-04 00:32:18
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鈴木「ニューヨークにしても、ブルックリンとかも、もともとはそのハーレムとか高級住宅地だったのが、まぁ出ていって、そこがまたそういう文化の……新しいそのロウワークラスのエネルギーが、そこで新たな表現を作っていくっていう……出来うるならば、そういうことを期待したいですけどね。」#jwave
2021-01-04 00:33:08
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つづいては、デモテープオーディションのコーナーです。今回は、U-zhaanさん、長嶋りかこさん、蓮沼執太さんをお迎えして4人でお送りします。 #jwave
2021-01-04 00:35:43
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坂本「(飲み物を飲む)……ズルズル。」 U-zhaan「すごい今、飲む音が超良い音だったね。」 長嶋「すごい良い音したよね。」 蓮沼「美味しそう。」 坂本「美味しそうでしょ。シズル感丸出しでしょ。」 蓮沼「始まった瞬間、ズルズルズルズル。」 #jwave
2021-01-04 00:35:57
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U-zhaan「ここからは僕U-zhaanと…」 長嶋「長嶋りかこと…」 坂本「坂本龍一と…」 蓮沼「えー蓮沼執太です。」 U-zhaan「えー今日は蓮沼執太さんにも参加してもらっています。」 坂本「豪華！豪華だね。流石、お正月。」 #jwave
2021-01-04 00:36:40
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U-zhaan「早速、2021年最初のデモテープ・オーディション優秀作の発表をしていきたいんですけど、その前に去年の……2020年の中で一番気に入ったものっていうのを各自1曲ずつ選んでみようかなってコーナーがあります。2020年いろんな曲あったんですけど。」 坂本「すごいたくさんあったよね。」 #jwave
2021-01-04 00:37:26
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蓮沼「そんな1回の参加でも記憶に残っているものがいいなと思ったんですけど、映像付きだったんですよね、確か。その映像が好きだったんですけど。LIVEで観たいですね。」 坂本「夫婦でやってるんですかね、僕も大好きです。」 #jwave
2021-01-04 00:38:30