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「看護師には絶対解けない秘書検定2級の問題」の答えを知ったら「看護師は一般社会で生きていけない」と思った件「思考に衝撃を覚えた」

リストになかったことは絶対主張したいですよ…医療職じゃないけど
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ぴんとこなーす @puropera44

医師国家試験が話題ですが、友人から送られてきた「看護師には絶対解けない秘書検定2級の問題」と、その根拠見て欲しい pic.twitter.com/wQwri8uBea

2021-02-08 19:19:07
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ぴんとこなーす @puropera44

あの!遠慮せず引用RTで自分が正解だと思う番号を教えてください!😆 看護師は一般社会で生きて行けない理由を知りたい!!笑

2021-02-08 22:31:54

皆さん、何番を選びましたか

ダイアナ・ろーたす YUKO @DIANALOTUS

@puropera44 私は2でした。上司が間違っている可能性がありますよね。確認することが間違っている?秘書って召し使いなんですか?

2021-02-08 21:15:04
ハルママ @nhGAysYQJCp9UTX

@puropera44 医療職免許持ってますけど、サービス業に長くいたので、普通に4を選んじゃいました😅

2021-02-08 20:25:17
しほ℗@いつまで続く @mkt0505

@puropera44 わたしは3だと思いました! 4?なかった選択肢ですね。2or3です。 自分が看護師が向いてると思いませんが、一般会社には不適格な人間なんだと思います笑

2021-02-08 19:29:01
ぴんとこなーす @puropera44

@nhGAysYQJCp9UTX はえぇ…🥺やはり医療的思考は社会悪…(そこまで言ってない)

2021-02-08 20:37:22
ぴんとこなーす @puropera44

@mkt0505 考え方が染まっちゃってるのですよ…🥺 確認せず言った通りに!ていう思考がないことに衝撃を覚えてしまいました笑

2021-02-08 19:31:32
おっくん @okkumero

@puropera44 えっ? 2or3じゃないんですね…… こういうフォローができないと秘書という仕事はできないんですね

2021-02-08 21:28:49
ぴんとこなーす @puropera44

@okkumero 「余計なことを考えず、言われた通りに動け」ってことですかね??🥺 厳しい…🥺

2021-02-08 21:31:09
torasan @fumi0316

@puropera44 私も2ですね…3だと上司を責めてるっぽくなるから… そして、上司からの指示で送付した旨をどこかに記入したい。

2021-02-08 19:34:34
ぴんとこなーす @puropera44

@fumi0316 記録!!残したいですよね!!!笑

2021-02-08 19:36:00
くぎ(釘蔵) @chi_ixoxo

@puropera44 これ医療関係者絶対に解けないと思います。介護士ですが2か3選びます。記録、確認、伝えて良いかの再確認怖いので絶対にします(。>д<)

2021-02-08 20:39:09
ぴんとこなーす @puropera44

@chi_ixoxo ですよね!?そして絶っっっっ対記録は残す!!!!!

2021-02-08 20:40:14
め い @nsnebo

@puropera44 私も、上司に確認してから詫びを添えて送ると思いました。゚(゚∩´﹏`∩゚)゚。 確認したらダメなんですか、、、、

2021-02-08 20:14:57
しろくま @shirokuma_0202

@puropera44 自分は3でした。よく言われる根拠を知りたいから。

2021-02-08 19:53:38
ぴんとこなーす @puropera44

@shirokuma_0202 「リストにない理由」を知りたくなりますよねぇ🥺

2021-02-08 20:08:42
妃咲 @kisaki1107

@puropera44 保育の現場で考えても2です:(´◦ω◦`): もしもKさんが保護者と仮定したら送っちゃいけない住所だったりしたら確実に責任問題になりますうううう🥺🥺🥺

2021-02-08 22:10:40
Sora&Yuki @azukiarai140302

@puropera44 上司が勘違いしていることも考えられるので②以外ないですよね。口頭のはっきりしない指示に従って何かあれば、送った秘書に責任がきちゃいますよね。アッ秘書って何かあった時に切られる役目か(政治家?)

2021-02-08 20:13:12

コメント

赤ベコ @ptrxzSuaTP3gTOp 2021年2月8日
奴隷検定の間違いじゃねえのか
340
ゆゆ @yuyu_news 2021年2月8日
K社が反社とかの要因でリストから外されている可能性も踏まえて「2」「3」どちらかだと思うんだけども。「上司がコンプラ無視のヤバイ奴」な可能性を考えてないの危なくない?
359
FFR31 @FFR31 2021年2月8日
2でしょこれ。 本がおかしいか、 その資格自体がおかしい。
302
サキ @yoshiko_saki 2021年2月8日
秘書検持ってるけど2選んだわ…こんな問題だっか?、と思ったけど昔からこんなもんだった気もする
114
サキ @yoshiko_saki 2021年2月8日
ひたすら気を使う・察するみたいなの多いんだよね
152
トトリリ @Tor1_Tor1 2021年2月8日
全く看護と縁のない仕事だけど、4だけは無いと思った
210
minnairirkwisu @minnairirkwisu 2021年2月8日
看護師じゃなくても2か3なんじゃない?秘書検定だと読んでから見たから4なんだろうなあと思ったけど
119
Yeme @yer_meme 2021年2月8日
秘書って随分と特殊な仕事なんスね……
124
okwae @okwae858 2021年2月8日
言われた通り望み通りやって、あかんことになったら上司の代わりに責任を負うのが仕事なのかな
213
ゆゆ @yuyu_news 2021年2月8日
「K社がリストになかったことを上司に連絡」「単なるリスト漏れか、事情が合ってのリスト排除かを当該部署(概ね法務関連)に確認」「ただの漏れならお詫びとともに案内送付&リストに追加/排除案件なら『上司に念押し』(超大事)&ブラックリスト追加」が妥当な手続きだぞ…。特にオーナー企業はやらかしがちだから、秘書はむしろコンプラの砦よ…。秘書検定ってこんなのなのか…。
301
SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年2月8日
K社がリストに入っていないのがただの記入漏れで確定しているなら確かに4が正解なのだろうけど、この問題ではリストは誰が作ったのか、どの時点でK社が漏れたのかが明確になってないから2が無難な気がするが。
150
たまネギ @raishunoHERO 2021年2月8日
ええ~秘書って報告連絡相談しなくていいんだ…??言い訳になるのでじゃねえんだよリストにないけどいいですかは確認・相談だろうがよ
227
yamagashi@ちびすけ @yamagashi 2021年2月8日
上司に無駄な労力を割かせないために「察する」能力が必要な職業なのか。「察する」より「確認する」方が重要な気がするんですけどね。ダブルチェック的な意味で。
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GGP_DDT(限りなく無色透明に近い戦慄のブルー) @ggp_ddt 2021年2月8日
普通2でしょ。じゃなきゃ3。4は無いな。マニュアルに従った結果なんだら、漏れが有るとしたらマニュアルになるので。4を選んだ場合、マニュアルを無視しているので、上司の言ってる事が間違いだった場合、秘書も責任を被る。秘書が責任を回避するには、上司の言質を取る他ない。上司がワンマン社長だったら別だけど、販売部長だからねぇ…。
75
フローライト @FluoRiteTW 2021年2月8日
テキスト読めば受かる3級と違って2級は実技やるから、ワリとガチめの「秘書業務の常識」なんだよねこれ……(大学の頃に2級取った)
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年2月8日
あーでもこれ、上司はリストに入ってるのが正しいものと判断してるのだから上司に確認を取っても意味ないよな。そう考えると確認すべきはリストを作成した人にK社がリストに無い理由を確認して問題なければ4が正解だから選択肢の中では4になるのかな?
83
ジョルジ=フェルナンデ@流川市民 @JorujiF 2021年2月8日
秘書ってこんな非合理的な存在なのか…。エビデンス残さずに勝手なことするのがいいとか信じられない。
103
リーさん @rrecter 2021年2月8日
正論が常に社会を作ってるわけではないよね。的な
3
@mimintoko 2021年2月8日
これって秘書の職が相当に特殊ってことかな。 4で対応したら「K社に送っていなかった自分のミス」ってことになって評価が下がったりする業種のほうが多いよな
61
白墨 @amanilo_ 2021年2月8日
ごく小さな会社で、上司(=社長)と自分のみが共有し、その後リストは即座に破棄決定とかいう特殊な事情ならアリだけど。 単純ミスか上司が把握してない理由で削除されたのかも分からないのに発送するのが正解…?
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ちりがみ @wastedpapers 2021年2月8日
報連相しろ>報連相する>報連相するな
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aa @aa60006342 2021年2月8日
部下なら2でいいんだろうけど秘書なら責任の範囲とか変わってくるのかな
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白墨 @amanilo_ 2021年2月8日
あーでも、わざわざ「秘書検定」ってものがあるくらいだし、社会人が一般的に考える対応ではなく、完全なるイエスマンで上司を不愉快なお気持ちにさせず、何かあっても、全て私の不徳の致す所ですと頭を下げられる能力が必要ってことなのかな
69
@nemui4628 2021年2月8日
なるほど、秘書の仕事ってこんな感じなんだな。そりゃこんな秘書に囲まれてたら偉い人はどんどん周りの言うことなんか聞かずふんぞりかえるよね。
197
七枝七夏 @7eda7ca 2021年2月8日
Wikipediaより『秘書技能検定試験(ひしょぎのうけんていしけん)とは、公益財団法人実務技能検定協会が運営・実施する検定。文部科学省後援』 ちょっと文科省くんさあ……
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名無しのえまのん @477_emanon 2021年2月8日
よくなろう小説で見る貴族のメイドとか執事が欲しいんじゃね?
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おこおこぷんぷん @oko2pun2 2021年2月9日
「秘書」だからなの…? 秘書がいない中小の総務部的なところは、余計だとしても4以外で対処すると思うけど… 地方の中小企業3社ほどで総務人事営業諸々十数年の民間サラリーマンはそう思いますが…そのままにして何かが起きてしまうと責められるし…
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紅茶党 @coffeetou 2021年2月9日
昔受験して記憶の彼方だけど2でしょこれ 勝手にリストへ追加とか混乱するだけだからやめてくれよ…
30
@azumix2015 2021年2月9日
秘書に付いていただいてる立場としては、2が一番ありがたいかな。普通にこちらがミスしてる可能性があるのでそこは指摘してもらいたい。
61
胸肉 @muneniku_mogmog 2021年2月9日
私医療関係者じゃないけど絶対2か3だと思うし、こうなったら逆に4にする理由を根拠付きで説明して納得させてほしいわ…。
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黒電話 @Black_Denwa 2021年2月9日
こうして「秘書がやりました」が生まれるんですねわかります…
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2021年2月9日
これ仮に情報処理安全確保支援士の試験で出てたとして、自分は2か3しか選ばん。ただ逆に2と3は違いがわからない(詫び状の有無は無視)ので「1問につき正解の選択肢は1つ」という原則から逆に外す可能性はあるが、そうすると正解がないって話になるので、あえて何も選ばないってことになるかも。
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かほっぺは人の金でカニが食いたい @kaho8248 2021年2月9日
LINEのやり取り背景が社畜設定のキャラクターなのがまた味わい深い
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ニートその3 @apribi 2021年2月9日
連絡を受けた上司がK社に対して送るって言っちゃってる(と思われる)から4でいいんじゃね。なぜリストに上がってなかったのか追求するのは秘書の仕事じゃないんだろうね
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black hawk @black223hawk 2021年2月9日
秘書じゃありませんが社会人なら2か3と回答するんじゃないですかね。この回答導き出すには前提条件に「上司に事前にリストに追加してほしいと依頼されていたが失念していた」等の条件が不足しており、漏れの原因は必ず自分にあるという結論しか導きだせません。・・・いや、そういうことにさせたいのかもしれませんね。
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Weber @ALFNiconico 2021年2月9日
何らかの理由で意図的に除外されてて上司がそれを認識してない可能性を無視していいのかな それを考えるのは秘書の仕事じゃねーって割り切るべきって事?なら自分に秘書は務まらなそうだ
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reesia @reesia_T 2021年2月9日
2級持ってるけど常識問題しか出なかった記憶しかないわ。
1
yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年2月9日
契約じゃなくて招待状だからの(´・ω・`)どなたからの応募もお待ちしておりますゆーて応募してきた人に返さなかったらヤバいやん。そう言うのは面接して適当に転がしてお祈りしないといけない体裁だから。そういう切るべき箇所までは上げても問題ないしむしろ上げない方が企業的にヤバい可能性は十分あるよ。
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篠葉 @eCh00HcE 2021年2月9日
忖度&忖度&忖度しかしてない解答すぎて草。この場合特殊なのは看護師とか医療職じゃなくて秘書の方な気がするけど……。
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篠葉 @eCh00HcE 2021年2月9日
あと棘米は技術者よりな性質があるので2を選ぶ人が多いのは当然だと思った。ホウレンソウとダブルチェックは大事(´・ω・`)
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2021年2月9日
零細一般民間企業ですが普通に2選んだわwwwwだって、上司の指示に毎回のように抜け落ちや要確認事項があるもんwあと新製品発表会情報の機密度次第では情報流出も疑うし。
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席上 @Nonsomnia 2021年2月9日
リストに入ってない理由の確認と入れるなら入れるで上司の指示ですっていう明確な責任出させるのは社会人的に必須だと思うんだけど、なぜ看護師限定なんだ
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ふぃずばん @fizzbang_alvitr 2021年2月9日
つか秘書検定こんなぬるい内容でいいのか・・・昔取ろうかなと思ったことあったけど、勉強しなくてむしろ良かったかもしれない
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がいちゅう @gai_tyu 2021年2月9日
こういう秘書検定のテストって時代に合わせてアップデートとかされてるのかな? 二級は中小企業程度だから関係ないとかそういうの?
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秒刊思考記録帳 @KVaP4L72O4i5Uiq 2021年2月9日
Sakura87_net これだったら納得なんだけど、何度読み返してもリストの作成者は書いてないのよね。 上司側が責任者だろうから、むしろ普通に考えれば把握はしてるはず。 自分がリスト作成した総責任者なら、この文面からそうだと確信するのは無理かな……。
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gaheki @gaheki 2021年2月9日
設問者を問いただしたい思いに駆られてしまう
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@id_fid 2021年2月9日
秘書って秘書をする人の職種や、秘書のなかでもどの立ち位置なのかによって仕事内容も違ってくるからな。4が正解とするこの秘書は大した立ち位置にはいない秘書だ。
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年2月9日
「しかし、」という接続詞に判断のバイアスを与えてられている気がする。 下記だと4でもよい気がしてくる 『秘書A子は上司に「K社から<以下同文>」と注意された。 たしかに案内状のリストにK社は入っていなかった。A子はどう対応すべきか?』
1
... @romsome_george 2021年2月9日
まとめにもコメも5が居ない…どういった理由であれ先方には取り敢えず詫びを入れて後々確認がてら上司にリストの件の責任所在を聞くのじゃだめなのか?
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碧🌒 ~𝒜𝒪~ @Turkis_Mond 2021年2月9日
「しかし、」によって案内状リストは他人が作ったように誘導されるが、秘書業務ではリストの作成や手配も大抵秘書だ
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アトレティコ工房 川´・_・リ @8WRnkgdpo77VyCi 2021年2月9日
5だと思った 連絡が来た→早急に送る、送らないと不信感がたまる そんで上司には報告する、もしかしたら理由があるかもだけど 今回は相手から問い合わせもあったから送る流れがスマートかなって
0
季節料理 和 @kaz80251 2021年2月9日
これが罷り通ってるから全て秘書がやった。が通じる訳だ、なるほどね。
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83MHz @83MHz_clock 2021年2月9日
Turkis_Mond あー、責任区分上リストを作るのも秘書でリストの責任者も秘書だとすると4の選択肢が正解になる理論も成り立つ気がしてきた
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アカウントBAN @humanhalf_o0o 2021年2月9日
似たような案件でまさに4のような対応をしたパートさんが、上司には黙ったまま問題文でいうK社の連絡先を私に聞いてきたことがある 「なんで上司にホウレンソウしてないんだ?」って疑問に思ったんだけど、4が正しい仕事の仕方なのだとしたら疑問自体が間違いなのか…?わからん その時に「K社は本当に送っていいんですか?上司に聞きました?報告した方がいいですよ」って言ったら怒られたーってべそかかれたけど正しい対応したのに理不尽に怒られたと思われたのかな、、、
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🛰ゆ り ぽ ん🦭 @cooliceco 2021年2月9日
某上場企業の上層部で実際に秘書が何人かいた父にどれをして欲しかったか聞いてみようかな。まあ良くケンカしてたみたいだけど…
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ゴルン @guranzamu1 2021年2月9日
秘書って忖度のプロだろうからまあ4で正解何でしょ。 個人としては後から上司に責任取らせたいからリストに乗ってないこと聞くけど。
0
ちゃんとしてないヒ @goyahifumi 2021年2月9日
完全に②!もれた理由があるかもだし、同じミスが他でも起きてる可能性があるから
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83MHz @83MHz_clock 2021年2月9日
秘書のポジションが一般社員・主任クラスなら4は論外だけど、役員とか政治家の秘書で課長級以上の責任区分がある場合だと4になるのかね。 Wikipediaみても単に秘書といった場合の想定が広すぎる
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2021年2月9日
自分の経験からするとできる上司は、まずK社からの連絡は事実か(未送付か事故か)、未送付なら理由はあるのかミスかみたいなのを確認してくるから、答えは「⑥自分の考えが正しいと押しつけてくるクソ上司から逃げ出せる準備をするかやり過ごす方策を考える」では。
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oi @oi_5656 2021年2月9日
医療事務→看護師だけど2か3だな。リストに無いから送っていないという事実を伝えるために、無いけど送っていいのか確認すると思う。あとはこの上司がどういう人かと、普段からの関係性にもよるとは思う。
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黒田信武 @kurodashinobu11 2021年2月9日
④ってつまり何かあったら自動的に秘書の不手際になるってことか
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遜色急行 @sonsyokukyuko 2021年2月9日
83MHz_clock しかし解説が、上司(販売部長)が言ってるんだから正しいとしか根拠がないので、責任ある立場なら尚のこと根拠を他から確認しないとマズいのでは。
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mikan @mikanjaechun 2021年2月9日
自分の職場だと4。上司はその会社のこと知ってて言ってるから。部長から話がくるあたりお得意先かOBの転職先。トラブルになったら自分が謝る。部署が犯罪を犯した時には上が責任を被り下は処分されないが、日頃のことは下が被る。
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Yossy @Yossy_K 2021年2月9日
自分に誰かの秘書が務まるとは全く思わないけど、(4)は真っ先に除外なのでは…
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nekosencho @Neko_Sencho 2021年2月9日
そもそも「K社からの案内状が届いてない」のか、K社から「案内状が届いてないと言ってきた」のか問題文がわかりづらい。
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mikan @mikanjaechun 2021年2月9日
この会社リストに入れていいか?と聞くにしても、上司の意見は変わらないしそもそも部長は質問を投げかける対象ではない(「自分で解決しろ」)ので、班長や課長に聞く。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年2月9日
一般的な仕事では下っ端は、背負えない責任を背負おうとしてはならない。けれど秘書はその逆、って言われるとある種の納得はある。
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Ayuha @aymhtnk 2021年2月9日
コメントされている各位は是非秘書検定の過去問チャレンジをしてみてほしい。 https://jqos.jp/minkan/hishokentei/kakomon/qa2
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Hide13 @Hide1314 2021年2月9日
看護師でなくても上長に確認は基本じゃないですか?これ自己判断していいとこなのかわからんし…
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ちょっと大きな福山 @le_ciel_1231 2021年2月9日
4が真っ先に除外とまでは言わないけど、個人的には2を選ぶなぁ。 リスト作成時には何か理由があってK社を除外していたけれどその理由を現時点で失念している可能性もあるわけで、少なくとも事実として上司の発言が自己矛盾を起こしてるんだから送って大丈夫な相手なのか上司自身に吟味してもらう必要はあると思うけれど…。
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komiyasu @komiyasu3 2021年2月9日
問題のミスじゃないか?と検索したら同じ問題が知恵袋で質問されてた。回答者によると「リストに入ってない理由の確認は秘書業務の範疇外」「リストに入ってない事の指摘は上司をあげつらう行為」らしい。本当?
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伍長 @gotyou_H 2021年2月9日
看護師、医療がどうのというより、20世紀世代が4、21世紀世代が2ほかって感じがする。 確認を程度の低い行為(言い訳だとか「確認」することそのものを失礼としたりとか)とみなすのって、大体そんな感じのような。
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hopstepdamp @hopstepdampdamp 2021年2月9日
販売部長>リスト作った人で直属な上下関係があるorリスト作ったのが自分ってことなら4でいいかもだけど、この文面だけなら2って答えちゃうな…リスト作成者がどの部署の誰かによって動き方変えるかなー(非医療関係者)
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xi @accountLINKonly 2021年2月9日
言ってきた上司についてる秘書なんでしょ?部下じゃなくて秘書なら4だわな。部下と秘書は雇われてる役割全く違うぞ
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tnnrak @nrak_t 2021年2月9日
https://jitsumu-kentei.jp/HS/anc/about/about >秘書検定は,社会に出て働く人なら誰でも備えておかなければならない基本的な常識を,秘書技能という名称に集約して検定問題として出題しています。 うーん…
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月9日
この上司は後からK社に送るのはマズかったとなったときに「なぜ送ったんだ!」と叱りつける系の無能なので、上司の無能を被るのが秘書の仕事だみたいな古代の思考回路でない限りは一言申し添えるのが適当では。K社はともかく、上司にこの程度の確認もできないなんてあり得ないでしょ。
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吐き捨て場 @da3_vx 2021年2月9日
職種関係なく2か3でしょこんなもん。K社がリストにない理由がミスならいいけどなにかあるかもしれないのに…
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト @blackperson2000 2021年2月9日
「ボスの言うことが絶対である! 口からクソを垂れる前に、イエス・サー!と言え!」
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OisiiOisiiOisii @Oisii0isiiOisii 2021年2月9日
一瞬2かとも思ったけど秘書って役割考えたら上司の雑な指示をある程度解釈する必要あるから4よね
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月9日
問題文の感じだと秘書自身が作成に関わっていないと思われるリストなんだから、ただの指摘でしかなく言い訳でもなんでもないよ。この秘書、上司がスケジュールを勘違いしていて時間が来ても出かけようとしないのを指摘せず放置するのかな。
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焔纏いしモノ☆アオサギ @aosagin 2021年2月9日
リスト作ったのが自分だとしても2かなぁ。依頼時のモレかリスト化の時自分のモレだったにしろ今リストにないのは伝えるべきかなと思うし、ほんとに送っていいか確認したい…
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みさ子🌌固定ツイ必ず見てね🌌 @misakoLH 2021年2月9日
「ヨシ!」すら無いの現代の怪談じゃないですかやだー!
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mocilol @mocilol 2021年2月9日
秘書だもの 秘密を任せられるほど信頼される人物だからシャチョさんの言う通りに動けばいい 別個の人間と考えなければいいのだ 右腕が頭に反論したりエビデンス求める必要はない
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年2月9日
設問者「秘書が勝手に出題しました」
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月9日
秘書がある程度忖度して自己判断するってのは、その業務の周辺事情についてある程度知識がある(この件でいえばK社に案内しないなどあり得ないといった実情を秘書の立場で知っている)という前提があるから成り立つのであって、この質問のようにそこが曖昧なもの(選択肢として確認するかどうかを問うということはそういうこと)を曖昧なまま忖度して取り繕うのは秘書の業務を全うできてないと思うよ。この回答例はとどのつまり「分からなくても分からないままでいいからやっておけ」でしょ。
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☆☃ @sternneige 2021年2月9日
相手から連絡があったので送れと言っているということは、少なくとも上司の判断では来てほしくない相手ではないということですよね。だから上司の判断どおりに送るのが正解という。「秘書とは上司の指示を受けて物事が円滑に進むように調整するのが仕事であり、善し悪しを判断する仕事ではない」と考えるとこれが正解なのもわかる気がする。
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吐き捨て場 @da3_vx 2021年2月9日
そうか秘書故に4なのか…これでミスったらお前が出せって言ったんだろやってられっかって思うけど…とりあえず自分が秘書向いてないことはわかった。 これ就職対策で特に秘書志望じゃないのに受けた友達何人かいたけど、これを上司への対応の常識と誤解したら失敗しそうだな…その辺も職種の違いによる対応の変化としてフォローされてるのだろうか…
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御荷山 @orgaMtd 2021年2月9日
看護師が特殊だから、じゃなくて秘書が特殊って話じゃないか Buzzfeedとかcupeとかの「○○には解けないクイズ」みたいな釣りタイトルやめれ
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月9日
秘書とはついている上司の言うことに確認すべき点があっても考えずに言ったとおりにして必要に応じて補完するのが仕事だ、が正解なら、この設問の意図は何なんだろう。「おやおや、秘書をめざす君たち、まだ半端に自分でものを考えようとしているね?ダメだよ、是非を考えるという行為を完全に封印しなさい、これはその訓練だ」ってことなのだろうか。
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Hacchi @2mocccck 2021年2月9日
「リストにないが、上司がその会社について認識していて、かつ送るべきだったと判断している」状態なら4なんじゃないかな。秘書(検定)の考え方は「機転は利かせるべきだが戦略的な判断はしない」だから、その前提で考えるとすでに上司が「漏れ」と受け止めているものを再度確認をするのは自己保身の行動にしかならないということなのかも。ほかの人も言ってるけどただの部下と秘書の違いだろうな。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年2月9日
「上司の言うことは常に正しい」「上司の発言が過去の発言と矛盾を起こしている場合は前項を見よ」で対応するのが秘書だってことなら、そりゃ現場猫案件レベルでで秘書がやらかすのは当たり前だよ。むしろ秘書猫とか書けそう。ソレでやらかした後も秘書として忠実だったと評価されて立場と雇用が保護されるならともかく、いざというときの腹切要員として使われるなら、秘書って何億万円貰える仕事なんでしょうか
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カタノリピーチャン@和泉 @sshn0209 2021年2月9日
「困る」じゃねーよ困ってるのこっちなんだよ
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凪乃司 @tukasa_n 2021年2月9日
それこそ看護師でも医療関係者でもなく秘書として行動しなきゃならんのだから、どうするか判断決定する立場の人間が明確にそうすると決定してることをさらにどうこう言うのは求められてないでしょ  あとで覆されたときに責任追及されて不利益を被らないためにそう言ったことを記録しておくことはまた別の話
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えりんぎ🍄 @sznm16 2021年2月9日
K社から問い合わせが来ている時点でおそらく上司が対応して謝罪していることを考えると、4を速達扱いで出すのが「秘書」としては正しいと思う 内々の評価云々やリストは誰がどうしたじゃなくまず怒らせてる取引先最優先で対応しろって話では?
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hopstepdamp @hopstepdampdamp 2021年2月9日
なるほどなあ、そういう風に動くのが秘書(not部下)ってことなら納得。これそもそも検定問題とその解答だから、試験勉強用の教本とか解説本にはもうちょっと踏み込んだ秘書ムーブの解説とか役割の説明があるんだろうね。この文面だけで判断するのも危ないかも。
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hopstepdamp @hopstepdampdamp 2021年2月9日
あと秘書ってドラマとかの影響で社長とか役員とかの雲上レベルのお偉いさんについてるイメージだったけど、会社の規模とか組織構造によっては販売部長につくこともあるのか…門外漢が勝手なイメージでやいやい言っちゃだめだな
3
Mill=O=Wisp @millowisp 2021年2月9日
普通に労働者経験が長いほど納得はいかないとは思う。「K社は以前の製品発表会で迷惑取材したから次は案内状送らないって決めたじゃないですか」レベルで上司のうっかりは普通にあることだし。 「夕暮れの運転には気をつけなければいけない。マルかバツか→夕暮れ以外でも気をつけないといけないのでバツ」レベルで、試験のときだけ適用される不文律自体は珍しくない。
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年2月9日
ただ、それを「秘書業務の特殊性を身につけるための技能検定です」ではなく、 nrak_t のように「社会人の常識を集約したのが秘書技能」とか喧伝したら、そりゃ変なことになりますよ
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Hacchi @2mocccck 2021年2月9日
いやぁ…この問題だけで秘書検定の価値を低く見積もるのはちょっともったいないと思うな。「上司から『忙しいので誰も取り次がないでほしい』と言われているときに取引先の部長が退職の挨拶に来た」みたいな確かに判断に困りそうなパターンも出題されてたりするし、マナーとか接遇以外の業務知識も総合的にカバーしてるので勉強して損はない検定の一つ。
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xi @accountLINKonly 2021年2月9日
上司こ命令どおりにやって結果上司の管轄する現場で起こったことなんか何一つ関係ないし責任もないのが秘書っていう職業なんだわね秘書の現場は上司の身の回りだけよ。上でもいわれてるけど命令を勝手なこと扱いされる云々は秘書業務とは別の話。確認したのに現場猫になったことを確認されてないお前の確認したって記録が偽装だっていわれるようなもん
0
かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月9日
これで何か問題があった際に秘書ではなく部長が責任を取るというのならそれはそれでいいんだけど、「秘書がやった」みたいなのが令和の現代でもまかり通ってるのをみるに、まあ責任も取らされるんだろうね…。
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まんまるまるまいん @manmarumarumain 2021年2月9日
上司が間違っている可能性は否めないから、リストにないことを報告、確認して対応だよなぁ。上司が絶対正しいという前提は会社を傾かせる可能性あるでよ。
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超肉級 @muguzuhycahi 2021年2月9日
仮にリストに入れてなかった理由があったにせよ、相手会社からの問い合わせを上司が受けて、そこでお断りをしてない時点で今更確認するまでもなく、送る以外の選択肢は無いでしょ。もう既に上の者同士で送る前提で話がまとまってる以上、秘書の立場で電話での謝罪を付け足すのは出すぎ。そして相手に対して「リストに入ってなかった」と伝えるのも失礼。秘書としてなら、お待たせしたらお詫びを添えて速達以外の選択肢は無い
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ねこ博士 @kazukazu_ex 2021年2月9日
本来ない責任を背負い込むのもそれはそれで無責任じゃねえのかなあ…
47
Mill=O=Wisp @millowisp 2021年2月9日
muguzuhycahi 「すぐに送る」自体は1~5の選択肢全部でやってるじゃないですか。1のように社外に余計なことを言う必要はないが、社内の調整は秘書の領分になってくると思うんだよなぁ
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狐謡 @Towa_towa_to 2021年2月9日
millowisp 秘書は「上司(担当)の実務、書類仕事を肩代わり」してるだけだから、つまり、担当が「これやっておいてもらわんと困る」って言ったら、つまり担当がやると決めた訳で、秘書の仕事的には「それを実務的に肩代わりする事が全て」ってことなんだと思う。 逆に、きちんと確認取っとかなきゃならないってのは、自己決定の責任がある社員的な発想なのかもしれん。 まあ秘書検定とか知らんから想像でしかないけど。
3
サイファリスト @cypheristON2F 2021年2月9日
看護師でなくてもリストにのってないというのは報告するべきでは。次になぜあの会社に案内送った!と言って怒られる可能性が高い。
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miyabi @miyabi6372 2021年2月9日
秘書検定持ってる人は雇わない方が安全だという事が、よくわかった。
6
伍長 @gotyou_H 2021年2月9日
設問にない設定を後付け外付けで加えてそれを元にあーだこーだいうのは反則なのは承知のうえで、「リストにないのは部長より上(専務とか?)が怒りのリスト除外」だった場合に、「今回の流れで発表会の招待状を送ってしまったのは仕方ないにせよリストに再追加したのが発覚した場合の責任」は誰がとるのか、部長が全部かぶってくれて秘書の責はゼロなのか、とかそういうのがどうしてもちらつく以上、4番のリストに(黙って)入れることまでをも「正解」とするのだけはどうにも納得いかない。
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伍長 @gotyou_H 2021年2月9日
一方で「秘書というのはゲームのコントローラーであり、ジャンプするのにもいちいち「そのままジャンプすると天井に頭をぶつけてしてしまいます(それが目的)、それでもジャンプしますか?」とか聞かれても困る」というのもわからなくもない。
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伍長 @gotyou_H 2021年2月9日
立場とか目線とか言いようはあるけど、外野から見て一番の懸念は「秘書という職についてる『人間』のケア」であり、慮れというなら相応の待遇、扱いをしているのか(よく言われてるように都合が悪くなったら全部秘書のせいにしないと保証できるのか)という時代になっているので、検定としてそういう正解を定めるのではなく、秘書と秘書を使う側のケーススタディとする、という風にした方がいい気がする。
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どんちゃん @Donbe 2021年2月9日
その場しのぎで済ませ、責任の所在確認も根本的解決もしないという、随分とおざなりな「正解」だな。経営面で日本企業が世界に太刀打ちできんわけだわ。
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どんちゃん @Donbe 2021年2月9日
秘書の仕事としてはこれで正解なのかもしれんが、企業や管理者としてこれはどう見ても正解ではないよな。そんなもん問題に出すなよ。
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SAKURA87@多摩丁督 @Sakura87_net 2021年2月9日
KVaP4L72O4i5Uiq なので多分その当てりの問題が解決した後からのやりとりなのかなと。
1
cocoon @cocoonP 2021年2月9日
ある程度以上の歳の方は覚えていると思うんですけど、昔は政治家の事件の時は「秘書がやったこと」というのが言い訳の1-2を争うものだったんですよね(「記憶にない」という言い訳していないケースは今でも使われますが)。最近は汚職事件そのものが減ったよなーと思います。
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銀色(毒吐き独り言) @SilverColor_01 2021年2月9日
これただの報連相の否定にしか見えないんだけど、これを正解とするからには、それをちゃんと覆せるだけのしっかりした根拠はあるのかねえ…。
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年2月9日
これそもそもK社の瑕疵の有無の前提についての設定がない時点で不適切な設問として回答者全員正答扱い案件じゃないの?
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年2月9日
ああ免許権者が国や自治体ではなくて公益法人なのね さもありなん
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takuya.risemara @TRisemara 2021年2月9日
有事の際に「俺は悪くない秘書が悪い」と言う影にはこんなへんてこな教育してきたんだ……
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ろんどん @lawtomol 2021年2月9日
「ボスが状況を正確に把握できないような報告を上げる」のはアウト
0
はやし・しのぶ @Hirarinmac 2021年2月9日
ジョブズおぢさんのいた林檎屋で「4」やると、ジョブズおぢさんに知れた途端にジョブズおぢさんから「すぐさま荷物まとめて出てけ!」と上司(販売部長)が言われる事案ですな。普通は「なぜ入ってないのか」確認しますよね、エビデンス大事。
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🌙🌲️ましろゆず⛄️🐾❄ @yuzu46m 2021年2月9日
nrak_t 名前こそ秘書検定だけど、実際には一般常識検定(のつもり)なのか…
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月9日
確認を言い訳と捉える時点で昭和脳って感じ。秘書とか職種というより、時代な感じもしますね。
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2021年2月9日
「ボスのオキモチ」と「より深刻な事態が発生したときの保身」を比較したら2だろうな
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塩川騎士 @shiokawa_knight 2021年2月9日
秘書がある程度自分で勝手に判断して行動してくれないと、「秘書がやりました」ってできないから。
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塩川騎士 @shiokawa_knight 2021年2月9日
秘書の仕事の一つに「カートリッジ」がある。
4
有希猫ヒメ @ayano_fox 2021年2月9日
送るって上位者が決めたんだから、ただ代行するだけか。むずいな~。
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みま @mimarisu 2021年2月9日
手足で分担し行動するのが医療業界だが問題が発生した時に責任取らせて尻尾切りされるのが秘書業界なのか。私も2だな
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ふろんと@うどん県 @mr_front 2021年2月9日
何かあった時に逮捕されたり、「秘書がやりました」されるための秘書検定じゃないかなぁ
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2021年2月9日
たぶんこの種の問題、こさえてるのはいわゆる「マナー講師」じゃないかな
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ミナト @ntmminato 2021年2月9日
これ「上司」はちゃんとした人だという前提で、だよね。 資格をとるための回答と、実務のための回答って全然違うよねー。 にしても、秘書って大変そう…。
4
ねや @AriaSub 2021年2月9日
こんなん頭使う職業なら確実に疑うでしょ・・・ 他は知らんけどSEなら少なくとも、 ・どうしてリストに無いのか ・どうやってリストを作ったのか ・似たような漏れが他にも残っていないか ・他のリストにも同様の漏れがないか ・漏れが発生するような仕組みの修正 までは必要。 世界の全てを疑って掛からないと。 この世で信用できるのはコンピューター様だけだぞ。 ただし、コンピューター様に指令を与える自分が、よく間違った指令を与えるので、結構な頻度で間違いが生じるぞ☆
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小野阿久斗 @504timeout 2021年2月9日
なるほど。秘書が勝手にやりましたとはこういうことなのか。
4
Hussam Kahn @bbyfut 2021年2月9日
なんで「看護師だから」だと思ったんだろ 医療は特殊だぞという自負?があるんかな
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サクラアイル @sakura_aisle 2021年2月9日
「『わび状』を軸にすると③④⑤で、ほんとに送っていいか確認したいが……もしやこれ黙って送れの④ってか?」とメタ読み出来たので俺は秘書になれるな(秘書ってそんなんでいいんか……)
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いぬちく @ggRKcsT6WX5KP3V 2021年2月9日
政治家がよく言う「秘書が勝手に」って政治家に付くような有能な秘書なら絶対独断でやらないだろ嘘だって思ってたけど、これが有能な秘書の対応なんやな…
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2021年2月9日
クソマナー講師はこの畑から生まれたんじゃないかと思えるクズさ。判断する能力も権限もないのだから上に確認するのは当然。
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Layzyせんせい(40) @layzy_glp 2021年2月9日
当方SEですが、2が一番近いですかね……場当たり的な対処すると玉突き事故になるので……
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サクラアイル @sakura_aisle 2021年2月9日
K社から連絡がきちゃった時点で、送るならわび状は必須だと思うのよね。
6
nekosencho @Neko_Sencho 2021年2月9日
これが本当なら、秘書検定持ってない人の方が信頼できるような気がするよ。
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Off Black @OffBlack1 2021年2月9日
秘書に向いてる人間は、まず「他の職業は無理」ってのがわかった。
3
delig @delig72447944 2021年2月9日
上司が無能である可能性を十分に考慮し問題発覚まで何事もなかったかのように補修するってことかな?無能のプライドを傷つけないようにと皮肉るならわかるがこれって何の何だっけ・・・
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将軍 @syougun 2021年2月9日
普通に3選んだぞ。自分がリスト作ったなら2だろうけど、そうじゃないならリスト作成者(果てはその責任者)に確認してからだよ。
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(元)ブチョー閣下ラード @_choco_ 2021年2月9日
これ、ひょっとして海外だと笑われる系の設問じゃないの…?(恐)
6
delig @delig72447944 2021年2月9日
他社に対する状況整理としては概ね正しいようだが、「リストになかったというのは言い訳」ってところで自社の上司の正気が危ぶまれ話がおかしくなってくる。そこは上司に表記漏れを指摘して自社に努めたいところだが、ああ秘書は部下であっても社員じゃないって事か??
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緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2021年2月9日
火力強くしてねとらぼやjcastあたりが取り上げたら「そもそもこの試験やってる団体の方がおかしいんじゃないか」まで行くのでは
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Denullpo S. Hammerson @denullpo 2021年2月9日
勝手な判断が許されない看護師とは違い、秘書には暗黙の織り込みが要求される。秘書雇うような御仁はだいたいボケかかってて後付けの意思確認も多々あるんで。たし、そこで矛盾が発生するとハマるので、常日頃からこっそり会話を録音しておく習慣を要する。
14
ハドロン @hadoron1203 2021年2月9日
看護師は間違ったら人が死ぬ職業だからな。下手すると感染症うつされて自分も死ぬ。そら適当な仕事はできませんわ。上司の顔色うかがうより命が大事だもの。
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のに @cowboy_cowboy 2021年2月9日
ここでリストを自分でも確認するのが良い上司。
4
まんも @manmo999 2021年2月9日
これ逆にこの資格もってる人は雇えないぞ...
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ざっぷ @zap3 2021年2月9日
bbyfut 自分より上の職の人の指示であっても疑義があれば確認するって言うのを叩き込まれるのよ。命がかかってるから。根拠よりも前に慣習覚えろって場面もあるけど、「これは禁忌では?」「これはやらない理由があるのでは?」って時は必ず確認。…まあ、理想論であって逆らえないよって場所もあるだろうけど、それでも普通の職よりは問い合わせや再確認は頻繁に行われる
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ぽこ @igashiga 2021年2月9日
そういえばこんなんだったよ秘書検定!(高校の時に2級とったけど、結構理不尽さを感じた) 上座下座とか、文書作成なんかは結構役に立った
2
靴ずれ_C調プロデューサー @utopiacafe1984 2021年2月9日
はああああ?秘書の世界ってさあ。 るーみんマジリスペクトっすわ。 こんなの回答3しかありえん。
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フ一口 @fu_hitokuchi 2021年2月9日
秘書がやった、とならないように出来るだけ自律的な思考を排除するんですよ。
0
ざっぷ @zap3 2021年2月9日
romsome_george 送ると伝えて、送る前に確認を取るということは、送っちゃいけない可能性がある。なのに送ると連絡してしまうことがマズい。というのが真っ当な方の理由。文科省思考としては確認を取ること自体が失礼という理由
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38 イエベすぎて黄疸 @kurenainomiya 2021年2月9日
これ普通にテキストの問題が間違っているのでは… って思うよね なんか間違えてジョーク問題掲載しちゃったんじゃない?
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S.C.P.Q @SCP_quartz 2021年2月9日
これ秘書が特殊な仕事なんじゃないの
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Earwax @Earwax97409510 2021年2月9日
ほほー、秘書が勝手にやりましたってのは強ち嘘じゃないんだなあ。マジでこんな勝手な事するようにチューニングされてるんだ。
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Requirer @Requirer8 2021年2月9日
秘書経験あるけど、2or3だろ。 4みたいに勝手に判断するのはNG。
4
パラベラム @parabera 2021年2月9日
こんなの現場でやったら即労災だろ
1
うの @uniquis 2021年2月9日
政治家が「秘書がやりました」って言うのに納得した
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Earwax @Earwax97409510 2021年2月9日
これK社がやばい会社だったとしたらと思うと…こんな試験通った人と働きたくないなあ
11
38 イエベすぎて黄疸 @kurenainomiya 2021年2月9日
てかこれ、どうしてリストから漏れたのかが全然わからないじゃん。 リストから漏れがないようにしてほしいなら、誰がこのリストの作成指示したの?ってかんじ。 この上司が仕事できないのを秘書に突かれたくないんじゃないのかね
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むう @nyal1999 2021年2月9日
2,3はないな。この場合(直上が糞無能なので)確認取るのはまず上の上、その次担当部署
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むう @nyal1999 2021年2月9日
あと経緯書という形で「書面で」問い合わせる
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Mill=O=Wisp @millowisp 2021年2月9日
aymhtnk 正解不正解は示された(初見で3/10)けど解説はナシか。教材に誘導したいんだろうから当然か。やってみた印象は「文章読解能力や気配り力ではなく“試験独自の言い回しに対する傾向と対策”を練らないと突破できない、逆に言えば対策取れば誰でも合格ライン(6割らしい)取れるタイプの試験だ」と思った。
2
齊藤明紀 @a_saitoh 2021年2月9日
k社漏れの再発防止のためには上司にリストから漏れてたことを報告するのは必須。となると14は外れる。秘書自身がリストを作ってのうっかりミスなら話は別ですが漏れ
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にゃお @gasket4 2021年2月9日
ここまで行くと家来みたい。 元々秘書の仕事ってそういうイメージがあるので 求人あっても絶対応募しない
1
JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年2月9日
問題文としては理屈が通ってるんだよね・・・。社会人経験があると、②③あたりにいってしまいそうだけど、それこそ何かを「察しようとした」結果だし。
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mikunitmr @mikunitmr 2021年2月9日
リストに入ってないのは漏れていたのか、それとも「あえて入れていなかった」のかわからないから、リストに入っていないのを確認するのは当然だろう。
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ちろる @julytirol 2021年2月9日
K社がリストにない理由を無視して会社全体をリスクに晒す危険性よりも、上司のメンツを優先するとは、特殊な職業ですね。小売業だけど、3を選びました。
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ららばぁさん @lalabaa 2021年2月9日
大昔2級取ったけど、昭和から一貫して変わらない、で良いのだろうか?社名は同じでもM&Aで社名変わらなくても企業風土がすんごい変わっちゃってて、ていう場合もあるし、企業ゴロが紛れているかもしれない、やっぱり確認は必要なんじゃないのだろうか?リスト作った人が敢えて抜いたのをバカ上司は知らなくて、電話受けたから自分可愛いでそのまま秘書のせいにして、って場合もあるような。本当のスペシャル秘書は実際どうしているんだろう?秘書検定は就活に有効で、実務には不要?
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ららばぁさん @lalabaa 2021年2月9日
秘書検定って運転免許の試験みたいに問題集買ってそれに沿った答えで受けてた気はする。
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辻豚 @tatoo_pig 2021年2月9日
受けたことあるけど、これ設問のクセが運転免許のそれと同じなんです。予めロジックを受け入れて従ってさえいれば筆記は通るという……(実務に生かせるとは言ってない)
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toget9999 @toget9999 2021年2月9日
回答に必要な前提条件が不十分な問題を見るとイライラする 忖度通り越してエスパー求めてんのか
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ヘリオドール @heliodor_ruby 2021年2月9日
「秘書が勝手にやりました」の言い訳って、表向きにできない(賄賂・裏取引などの)取引相手をわざとリストから外しておいて、秘書の連絡不備扱いで秘書に詫び入れさせつつ取引させる。で、問題になったら「記録にはありませんし会ってもおりません」、「秘書が勝手に私の名前使って会って取引してました」と罪を擦り付ける仕組みってことか。
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_ @readonly6582 2021年2月9日
秘書がリスト作って、それを上司がレビューしたあとに起こった事件ならギリギリこの解答もアリかもしれんが、それでも上司は自分のレビュー漏れを部下に押し付けてるわけで、秘書としては転職案件だわなぁ。
6
しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月9日
この問題文だけなら、漏れがないようにしてもらわないと困ると上司に言われているので、漏れのあるリストの作成者は秘書A子。漏らしたのは自分の不手際なので、誰かに確認する必要はありません。みんな書いてないことを補完し過ぎでは?
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fai into VR @faifx 2021年2月9日
K社がライバル企業と深い関係があり、社長命令でリストから外させていたとしたらどうする・・・
3
弐硫化鉄 @IlonSulfid2 2021年2月9日
検討・確認をした結果の備忘録が送り先リストなんだから、それに従うのが当然 人間は物忘れと勘違いをするものなんだから、疑ってかかるのも当然
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月9日
上司が本来業務に専念できるよう雑務処理や時間管理を行うのが秘書の仕事なので、普通の業務処理とは違う感じであるのは確かですね。
5
幕部進一 @MakubeShinichi 2021年2月9日
zap3 bbyfut 例えばこの問題に沿って 先輩看護士から「444号室の高橋さんから昼食後の薬がないとのコールが合った。漏れの無いようにしなさい」と言われリストを確認したところ昼食後の投薬リストに名前がなかった。って時に で確認せずに勝手に夕食分のやつ投薬するような奴やべーじゃん みたいな
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門後明里(2/28HARU28南3ハ24b) @mongomeiri 2021年2月9日
この問題は最新版なのだろうか? 営業アシスタントならしたことあるけど、基本は3だな。まず、リストにないこととそれでも送っていいか確認する。4だとコンプライアンス違反で問題行動になるわ。
5
鷹羽 @takabaout 2021年2月9日
正直医療職だと患者の命よりも自分と上司のプライドの方がはるかに安いので、蔑ろにするならばプライドの方ですね。
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むう @nyal1999 2021年2月9日
whitebellsweet リストの作成者が秘書であるという方が「書いてないこと」では?
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(= =/ ̄ ̄\りこまんだー炬燵に突き刺さる @Lycoris6 2021年2月9日
看護師は医師を丁寧にボコボコにするものなので
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絢瀬swi📿🌔⚖ @materialvenus 2021年2月9日
情報サービス業だけど2か3だと思った。これでK社が本当は送ってはいけない相手だったら後から逆に問題になるぞ
6
はにわ🍟かくして画面に現れたるP @820y 2021年2月9日
秘書検定の過去問解いて間違えまくって「やっぱり私は気が利かない、社会人の常識がわからない人間なのか……」って凹んだことあるけど、このコメ欄をみてほっとした。やっぱりなんか特殊だよねあの検定
26
ヒロセジロウ ✏️ @denjiro13 2021年2月9日
リストにないことが適切なのか不適切なのか、そっからですよね?
6
Shiro @shiromagenta 2021年2月9日
whitebellsweet 選択肢3があるのにその解釈は難しいでしょう
14
OHK @oyamahirok 2021年2月9日
上司無謬説。これが忖度や(所謂)官僚主義へと昇華し老兵を老害へと育むのだろう。ヒトは全肯定されると堕ちる。
3
しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月9日
nyal1999 shiromagenta こうしたリストの作成は秘書のお仕事なんですよ。その業務フローが特殊なので、秘書検定を受ける人なら知っておかなければならないけれど、一般的ではないので元ツイやここでこれだけ驚かれてるんだと思います。
9
ちきちー @neko_to_cat 2021年2月9日
持ってる人は雇えないとまで言われたら履歴書に書けないじゃないですかーやだー。手紙のところとかはためになった記憶があるけどなぁ
1
ちきちー @neko_to_cat 2021年2月9日
時代に合わせたアップデートがされていない資格なのは確かだけど、そういう昭和脳のお偉いさんがまだまだたくさんいらっしゃるのもまた事実
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プヨぷよ @Puyo2 2021年2月9日
そりゃ秘書が勝手にやりましたって言うわ
2
Hussam Kahn @bbyfut 2021年2月9日
zap3 それ他の職業でも同じではとは思わないのかな
4
ゴマすりクソバード@自由人 @animefigure3d 2021年2月9日
秘書検定特級だと「そもそも私が作ったリストに間違いはない」とかになるんでしょ。
6
mikunitmr @mikunitmr 2021年2月9日
whitebellsweet 選択肢3「リストになぜK社がなかったのかを上司に尋ね」自分で作ったリストならこんな設問は出ないでしょう。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月9日
mikunitmr だからそれは誤答ですね。分かってないから皆さん誤答してるわけです。
9
しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月9日
本来ならK社がどういう会社でどういう理由でそこに入ってるかくらい知ってないと秘書業務できないです。
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あたぎ @totogetter 2021年2月9日
なるほど、もしこれでK社が反社だったりして後で問題になったとしても、残ってるのはK社の含まれないリストだけってわけだね。上司も直接「K社を呼べ」とは一言も言ってないし。
19
予ノ川 @yonogawa 2021年2月9日
勝手にリストに追加するという余計なことをしている時点で真っ先に4を切る。次にこちらの落ち度であるならば対外的には謝罪が必要なのでそれがない2を次に切る。詫びる際にこちらの事情を相手に伝える必要はないので1を切る。やっていること自体はそれぞれ正しいが順番がおかしい5もアウト。よって正解は3、となるのが一般的な社会人な気がする…
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RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2021年2月9日
秘書検定2級なんてな、うちのカミさんでも持っているけど、あんなんやで・・・
0
RAM (衝角モード) @PLAPAPA 2021年2月9日
・・・後ろから殴られた・・・
7
ネワノ @One_of_Engineer 2021年2月9日
解答の解説で、「矛盾に確認をとること」を問答無用で徹底的に「言い訳」とみなしていることに悍ましさを感じる。
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えるさん @21d6969 2021年2月9日
看護師の場合は上司だろうがなんだろうが最優先事項に人命の不文律があるので、誰から指示が来ようと確認作業がつくのでは。検定2級クラスの秘書だと優先するべきは上司なので確認の必要はない、ということなんでしょうか?秘書は上司というか目上の人への属人スキルなんですね。いわゆるおじさん社長や政治家さんがああなってしまうのもわかる気がします…
2
たかつき @taka4tsuki 2021年2月9日
チェックリスト軽視はフラグ。
2
緑川⋈だむ @Dam_midorikawa 2021年2月9日
この試験問題こさえてる団体を「意識のアップデート」だのコンプライアンスだのポリコレだので撲殺するか
10
fff @ffffdark 2021年2月9日
『上司に手間を取らせない』が至上命題であるとしても独自に『リストから漏れていた理由』は調査して欲しいですね。調査した結果単なる漏れであれば特に追加報告なしで進めればOK。もし重要な理由があれば別の対応をとる。  脳死で4みたいなことされると重大な事故に繋がるからやめて欲しい。「秘書が勝手にやった」で自分の首は守れてもイメージダウンによる損害は現代では無視できないのよ
8
ろんどん @lawtomol 2021年2月9日
こんなのが「分かってる」秘書だっちゅーなら、そんな秘書はいらん
7
Tadashi @tadashifx 2021年2月9日
え~と、4の対応をした場合、後日販売部長よりも上の役職の人(役員とか)から「なぜK社に送った? K社は今年から除外することに決まっていてリストもそう作られていたはずだが?」と詰められたらどうなるの?販売部長は「秘書がやったこと」と逃げて秘書が全部ひっかぶるの?
45
ろんどん @lawtomol 2021年2月9日
「リストから漏れた理由」がなんら解決されない。0点
12
予ノ川 @yonogawa 2021年2月9日
totogetter リストに追加されてるんで残ってるのはK社が入ったリストでは
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Tadashi @tadashifx 2021年2月9日
本題と関係ないけど…政治家の「秘書が勝手にやった」については稀に本当のこともある。一般企業における秘書と政治家の秘書はかなり違う。政治家の秘書(特に上の方)は結構な決済権を持って独立で動いてることがある。まあそれにしても「なぜそんな秘書に任せた?」に対しては言い訳できないので政治家自身の責任は当然あるけれども。
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バレルロール @zoahunter 2021年2月9日
秘書の人に対する目が、ガラリと変わったわ。…変わってもうたわ。
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tAkihiko @ATA911 2021年2月9日
「看護師に限定したのはなぜか」ってのは本人から補足ありましたね。 (ほかの職業はどうあれ)少なくとも看護師はこう動くよう教育されているから、という感じ。 https://twitter.com/puropera44/status/1358915729890762752
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ヴフフさん @vuf_uma 2021年2月9日
4番。これ、リスト作成・管理者は秘書自身だという前提を知ってないとわかりにくい問題だと思う。 案内状送り先リストは秘書がだいたい年賀状送り先リストとかに上司が新しく名刺交換してきた名刺の情報を足して作ってる。上司の仕事はそのリストをチェックして送り先を選別し、追加すべき取引先があれば秘書に伝える。 K社が抜けてたのは上司がK社の情報を事前に秘書に伝え損ねた(K社と名刺交換したのに秘書に名刺を渡していなかったとか)かリストのチェックミスがおそらく原因。 単純に秘書のリスト入力ミスの可能性もある
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ヴフフさん @vuf_uma 2021年2月9日
vuf_uma 秘書は上司が自分の執務に心置きなく集中できるように補佐するのが仕事なので、上司にリストに入ってなかった理由を確認するのは上司のミスに言及するだけで不毛だし、秘書としては上司の指摘によって「K社は送り先リストに入れるべき」という情報は得られたので黙ってリストに追加する。よって4番。
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かーき @caakikun 2021年2月9日
看護師は関係ないな。これは秘書に限らず行政機関や銀行、政治家などと仕事するとよく発生する案件だ。忖度がなぜ発生するかって、変わりの奴が腐るほどいるからだ。
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ろんどん @lawtomol 2021年2月9日
「上司のミス」が永遠に改善されないので不可。今後も同じ状態が発生し得る
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瑞樹 @mizuki_windlow 2021年2月9日
そういう商売を必要としてい人のところで働くための資格に対して、なんで外部の人間が「価値観をアップデートしろ」とかウエメセで命令してんだか……お前らはフェミニスト様でスカッてーの。言ってることがミスコンやレースクィーンを潰して回ってた頃のフェミと同じじゃねーかw
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mokyuxtu @mokyuxtu 2021年2月9日
報連相ってなんだろうな。
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ろんどん @lawtomol 2021年2月9日
「同じミスが発生しないようにすること」が至上命題であり、上司だかボスだかが気持ちよく仕事できるなんてのは二の次三の次。ミスが原因でボスが飛ばされるようなことがあっては、それこそ秘書失格
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mokyuxtu @mokyuxtu 2021年2月9日
この問題の回答通りにしたら、「秘書が勝手にやった」で逃げられてしまうのでは?これってまずくない?
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有本鱈子 @avondaran 2021年2月9日
秘書検定の評価が180度変わり大変有り難い
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usisi @usisi00 2021年2月9日
大きな赤ん坊対応マニュアルじゃないの? 上司の赤ちゃんプレイに付き合う研修なの?
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usisi @usisi00 2021年2月9日
実際問題、試験の問題を作るって設問と解答に客観的な合理性が必要だから難しいけど、昨今の資格、試験の乱立でそこまでの作問能力の無い人が作ってたりするのかな だったら良問悪問辞典とか作れそう
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kkjj @u_pseudonym 2021年2月9日
近いポジションの仕事してるけど2と4の合わせ技みたいな対応かなあ K社がリストに入ってなかったことを報告したら詫び状つけて送付(上司に封入確認してもらう)→リストに追加して備考欄に仔細書いておく の流れ
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fff @ffffdark 2021年2月9日
上司の機嫌を取るのもいざという時は責任をかぶるのも秘書の仕事ということにしてもだ。秘書をクビにした程度で済まない事件に繋がる可能性も十分あるわけで、上司の立場からしても軽く確認や調査はして欲しいなあ。あと『4の対応が正解になる現場』はありうると思うが『原理原則が4』になるのとは大きな違いがある
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xi @accountLINKonly 2021年2月9日
秘書は命令に確認なんか取らねえんだってばよ、疑問を挟む余地も責任もねえんだから。日本が昭和がどころか海外の方が確認しないまであるぞやること決まりきってるのに責任範疇外のことまで考えてわざわざワンクッション置くのなんか日本ぐらいなんだから
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あたぎ @totogetter 2021年2月9日
yonogawa 確かに「秘書が勝手に足したリスト」は残りますね
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なぎ @nagi1026 2021年2月9日
前提条件が足りない。解説に「漏れがないように困ると注意されたから送る対象」ってあるけど、リストを作ったのが上司か秘書かはたまた別の宣伝部とかなのかで違う。上司がもらってきた名刺から秘書がリスト作ったんなら秘書の間違い。秘書がリスト作ってないのならなぜリストから除かれたor漏れたのかを並行して確認しないとダメ。
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筋トレナースマン@鍛えろ筋肉、滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年2月9日
確認もとらずに言われたことをそのままやる、ってガキのお使いかよ(笑)
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共同(笑 まとめる君 @tagwriter2016 2021年2月9日
これが秘書に求められる良い言い方をすると機転、最近だと忖度とも言いますが、秘書は何かに付けてまずい事態への責任も取らされ~がセットだから、それが出来ないと務まらない。 ということなのか? 
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茨 二科 @ibaranika 2021年2月9日
自分だったら他の選択肢はめんどくさいから空気読んで4を選ぶけど、お金の請求がからむような事務処理だと、確認してからやるほうがベターだろうねえ。ダイレクトメール送るくらいなら気にせず送りつけるわ
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中村俊介 @g_o_finch 2021年2月9日
こーゆー指導が忖度尻尾切り社会を作っているのだな・・・
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泡麦茶(2%) @awamugicha_jp 2021年2月9日
一般社会にいるつもりでいたが引退しようかな
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とりにく @enoha 2021年2月9日
2かな😗 国試ってことは、お上のおすみつき、、、
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年2月9日
秘書検定なら4以外ないだろ。5がひっかけかな?
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らいおん @keepon_rockin 2021年2月9日
送り先の決定権があるであろう上司自らK社はリストに入っているべき存在だったと言っているんだからリストになかった理由を確認する意味はなく4一択
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Sugiyama Satoshi/ DAHON DASH ALTENA/K3 2019 @satoshissatoshi 2021年2月9日
林檎屋に限らずメーカーの秘書が4をやったらクビだ。エンジニアあがりの幹部が許すわけがない。
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ざっぷ @zap3 2021年2月9日
bbyfut 他と比較しても特に、って話してることくらい分かってくださいよ
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空家の恵比寿様1968 @ebcdic_ascii 2021年2月9日
秘書検定に受かりたかったらビジネスマナー講習受けるといいと思うよ(笑)
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2021年2月9日
luvgymnastics99 よくある引っかけ問題だろうと。行間が読める、仕事が出来る人ほど引っ掛かりやすい。「余計なことを考えるな。書かれている文字だけで判断しろ。Keep it simple stupid!」問題。
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予ノ川 @yonogawa 2021年2月9日
秘書がリストを作っているものだとしても上司がチェックしているはずだし人間ミスするものだから確認作業は必要だしその手順をスキップするのはおかしいでしょう。仮に秘書の世界ではこれが正解だとしてむしろ秘書の常識が一般社会からズレているのでは…
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ジャン黒糖 @FuYO9E5Z5LOMNea 2021年2月9日
「K社が何らかの理由で外れているかもしれないじゃない」という人もいるけど、その理由あるいは本当に送らなくていいのかを、各社に送る前に確認するのが秘書の役割なのでは?
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ほろ酔い気分 @pokpoku111 2021年2月9日
医療職は余計な気遣いが命に関わることあるからなあ
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てけとー @yobiyobi2018 2021年2月9日
炎上するくらいには理不尽なので、新たなネットのオモチャの鉱脈を見つけた感ある。
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ぽん吉 @iU3o0Ksg4s1X5z5 2021年2月9日
こうやって、忖度して確認すべき点を確認しないで、物事を勧めていくといずれか大きな失敗に繋がっていくから悪手だと思う。
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nesus-B @NesusB 2021年2月9日
7eda7ca あー、文科省か。あの日本の癌の無能集団ならある意味納得。
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goodmoon @goodmoon 2021年2月9日
FuYO9E5Z5LOMNea その前に、リストに載ってなければ確認の対象になる会社を決めないといけませんね。
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QtyOTv @QtyOTvRdNt 2021年2月9日
秘書だから上司とK社のあれやこれやも全て把握してる前提で察しろというわけですよね。無理ぽ
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金目の煮付 @kinmenitsuke 2021年2月9日
bbyfut 自分の知らない世界を論じないよう、主語を拡げないように配慮しただけでは?
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どんちゃん @scy4scy 2021年2月9日
これを読んで秘書=奴隷という意識に変わりました
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としゆき @Toshiyuki04340 2021年2月9日
4の選択は、再発防止策を握りつぶす事にしかならない。
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ねや @AriaSub 2021年2月9日
FuYO9E5Z5LOMNea なので、 「確認したところK社は反社会的組織リストに入って居るのでコンプライアンス上送ることは出来ないため、部長の個人的お手紙として執筆して参りました。」 当たりの報告が正解になるのかなw 決定権を持ってるのが部長なのに、秘書の勝手な判断でリストへの追加するのはギルティでしょ。 100歩譲って送れと言われたから送りました。は良いけど、リストへの追加は報告必須だよなぁ
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ggdxxdewuofunc @a_tts 2021年2月9日
これ法務か監査がブチギレ案件では?
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つちや @twottyeah 2021年2月9日
3級持ってるけど、面接もないし葬式とかのマナー学べるし勉強するだけなら結構便利な内容だった記憶がある。
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pekoe_tw @peckoe_tw 2021年2月9日
秘書を上司を立てる部下と勘違いしてる人多過ぎぃ~。奴隷認識であながち間違ってない。奴隷と違うのは上司に代わって他者・他部署へ指示出すのも業務のうちなとろこか。模範解答は分かるけどストレスマッハ過ぎて秘書にだけはなりたくない
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年2月9日
私も最初は2だと思ったけど、そうか、答えを見てから問題文を見たら、「秘書としてプロジェクトの流れを把握しているのが当たり前」か。新製品発表会にK社を呼んじゃいけないのなら、発表会の準備段階で理解しているだろうし販売部長も「なんでリストにないんだ」なんて言わないわな。プロジェクトの今までを考えればK社を是非に呼ぶべき~呼んでも害はないと判断するのが普通の流れだな、これ。
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Akk @seniuni 2021年2月9日
教授の元で勤めてた時は4で秘書ぽい係の人は動いてたな。私は2で動いてたけどね。
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. @IroIroZattaNi 2021年2月9日
上で書かれている通り秘書検定は奴隷検定なので、最悪土日祝問わず上司の靴を一番ペロペロしている選択肢、己はゴミ糞でございますという選択肢を選べば割と正解を取れる。
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. @IroIroZattaNi 2021年2月9日
しかしこんなのでも準一級の面接経験とか、資格欄のかさ増しとか就活の役に立つのでガチの陰キャは勉強しておくと良いと思う。猫のかぶり方を少しは覚えられるぞ
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うなんな @unanna222 2021年2月9日
仮にリスト作成が秘書の仕事だとして、何故上司判断でリストから除外された可能性を考慮しないんだ?
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年2月9日
テレビ東京の経済情報番組「モーサテ」で、ちょっと前までは「秘書が選ぶお土産お菓子」のコーナーが週一であったんだけど、秘書の仕事って付いてる上司の時間管理が主なんだけど、「人を見る」のも主要な仕事なのよ。だからこの問題で、普段販売部長がK社やK社社員にネガティブなことを言っていたら確認するけど、特に何も言ってない:問題の前提条件になってないのなら「呼ぶべき」と判断する。医療従事者とは全然違う方向に神経を使わないといけない。
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TOIさん(17)☆🌥️ @1983Y 2021年2月9日
「秘書は一般社会で生きていない」の間違いでは。
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Tadashi @tadashifx 2021年2月9日
秘書は奴隷ってコメありますが・・・追加して言うなら(高位の役職者の)秘書って残業代出なかったりするんですよ。労働基準法で「機密の事務を取り扱う者」は残業代出さなくていいってなっちゃってます。奴隷なのに管理職と同じ扱いされて秘書も大変。
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aiko_28chan @aiko_28chan 2021年2月9日
派遣で働いてた時に履歴書の賑やかし目的で秘書検定取ったけど、まっったく自分には向いてないと感じたの思い出した。自我を無くして駒になれって言われてるようで、テキスト読んでて苦痛だった。
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Tadashi 昼行灯 Iwato @t_iwato 2021年2月9日
教員や医師を「社会経験がない」と揶揄する民間企業の経営層が、実はとても社会人とは言えない閉鎖的なコミュニティーでしか生きてないってことでは。
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和菓子 @nkltsl2 2021年2月9日
発達障害者も絶対に秘書になれないなと思いました(当事者並感)
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猫造@新宿極私的地図(うすいほん)あります👓 @nekozou23 2021年2月9日
2や3を選ばせるような設問であれば「K社には〇〇な事情がありリストより除外されていたが上司は失念しており」が入る。 この一問だけ読めば4は不条理に感じるが、一連の過去問を読めば、前提条件と設問表現の関連性が見えてくる。 試験は受験者の知識を問うものではなく、試験形式のレギュレーションに沿った形で回答できるかを問うものだからだ。
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Earwax @Earwax97409510 2021年2月9日
「秘書は手指、頭は上司」でなるほどなと思った。手足は記憶も思考もしないから確認も勿論しないと。例え今握ろうとしてるのが剣山であろうと。
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創作文芸サークル時の輪@通販受付中 @Kamimura_Maki 2021年2月9日
んー。会社的な感性だと、上司が送ってないと言ってきた、つまりその上司は案内送っても問題ないと思ってるわけで(案内送って困る相手だったらそもそも秘書に言わない)、4でも問題ないと思うけど。案内送った後の結果? それこそ知らんがな。
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テレジアさん(Theresia) @Theresia 2021年2月9日
会社のコンプラ研修なら2だと思うわ。 秘書難しすぎ。無理。
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ぺいぺいモルカー @peipei999 2021年2月9日
これは2だろう、上司への確認はすぐ取れる。確認してから詫び状を送ってもタイムラグはほぼない。
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泉屋 @i_z_m_y 2021年2月9日
LINE背景の社畜血尿ニキこと観音坂独歩絶妙すぎでしょ
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月9日
冷静になって考えてみたら、これ秘書が特殊なんじゃなくて、この考え方自体が昔懐かしの滅私に基づく愛社精神そのものなんだよ。昔は上の意を忖度して暗黙の了解には触れずミスは取り繕い、そのことで何かあったら自分が腹を切るのがよい社員とみなされていた時代もある。裏金を扱っていた経理なんかが典型だね。そんな時代なら、裏金の使い道を尋ねるなんて馬鹿なことはするなってのは分かるよ。
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soup @soup23567868 2021年2月9日
営業事務の私は2か3でないとヤバいと思うけど、昭和時代に大手の役員秘書だった母に聞いたら4だった。役員になるような人はそんな判断は間違えないかららしい。(めんどくさいから言われた通りにする方がいいとも言ってた)
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黒ブラ @Clorets8lack 2021年2月9日
どうすれば上司のCPU時間を削減できるかが求められている。 自分が指示通り仕事をしたかどうかは関係ない。 望んだとおりの結果が出て、上司の雑事に対するCPU稼働時間が最小化できていればそれが成果。 上司と秘書の間で信頼関係があればそれでうまく行くのだと思う。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月9日
Clorets8lack お飾りならともかく、5分の空き時間もないような多忙な上司というのはいて、そのために秘書はいるのだからこの認識で正解だと思います。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月9日
看護師だけでなく薬剤師も医師の指示に疑問があったら確認してくれるよね。生命がかかってる現場だとそうでなくてはならない
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月9日
whitebellsweet 秘書が確認なく行った結果がどんなものでも上司が被ってくれるならそれも正しいと思うんですけどね。要するに後でなんで確認なしに送ったんだと言わないこと
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月9日
秘書に丸投げでOKとするなら、丸投げした結果がどんなものでも受け入れなきゃいかんのだがわかってるかな
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月9日
看護師や薬剤師はダブルチェックの意味もあって、指示に不備や矛盾が生じていれば要確認になるんですよね
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月9日
lm700j 副官や参謀は秘書のメイン業務「雑事」はやらないので違うと思いますー。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月9日
tolucky774 ん-、すごく属人的な役職なので「ここからここまでが業務」という割り切りが難しいんですよ。最初のうちはともかく、慣れてきてもすべて上司にお伺いをたてるなら、多分そこに秘書のポジションは要らないと思います。
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ふれーりあ @_dmp 2021年2月9日
上司には送ると言って送ったフリをしてしかるべき部署に確認をとり、本当に漏れであった場合には詫び状を添えて速達で送付。漏れではなく除外されていた場合には「勝手に上司が送ると言っているがどうするか」を相談。
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水琴窟 @hJrE6M3J6qAhnwh 2021年2月9日
2か3ではないのか…(IT系) 秘書側の独断とかトラブル発生時にトカゲの尻尾切り待ったなしでは
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motu @grdbjkd 2021年2月9日
日本で秘書を使う人間というのは「自分の失敗が発覚しないこと」が大事。自分のミスを指摘する秘書なんて恐ろしい。彼らは「私はミスしてない、してるとすれば秘書だ」という落とし所に持っていきたいのだ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月9日
whitebellsweet そうじゃなくて、別にボスに一々お伺いを立てなくてもいいけど、秘書が独断で判断して処理した結果がどんなものでもボスが責任とってくれるのかという意味です。普通の会社員だと困ったらまず上長に相談しろとなるので。要するに普通の会社員だと独断で判断するな、相談しろが普通。自分1人で責任取れないから。誰かに相談してたら責任は分散されるので
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月9日
tolucky774 それはボスに寄るので一般化はできませんね。上司の意向通りに動く業務なので、本当に色々ですから。
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塩川騎士 @shiokawa_knight 2021年2月9日
そもそも仕事を減らすために雇ってる秘書がいちいちお伺いを立ててくるのは意味ないし、そういう意味でも「なぜリストになかったか理由がある」については「雇い主に聞くのではなく、自分でリサーチして判断」までするのが本当に有能な秘書なんだろう。内弟子みたいな、職人仕事を目で盗むみたいな感じでいちいち聞かずに判断方法を学ぶ的なタイプの秘書もあるはず。
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えいむ @syu_aim 2021年2月9日
上司が正しいことが前提の問題作りになってるってことかな?
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月9日
whitebellsweet 良きにはからえはいいとして、責任はお前(秘書)が取れっていうのは流石に私は怖すぎて無理ですわ。そこまでするならボスと同じくらいの給料は欲しいところ
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年2月9日
看護師が会社員になれないというよりは、秘書が世間と真逆の仕事をしているのでは
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かつまたいさ(永遠の10歳📛) @kamiomutsu 2021年2月9日
一連のやり取り見ての感想は「秘書は仕事というより『家臣』なんだな」ですね。責任の取り方まで属人だと言われたらなかなか今後なり手も育たないと思う。まあ家臣をやりたい人は一定いると言われたらそうなのかもしれないが。
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ヴフフさん @vuf_uma 2021年2月9日
KVaP4L72O4i5Uiq 上司の交換してきた名刺の整理と取引先リストの更新は秘書の定型業務なので問題の案内状リストはほぼ間違いなく秘書自身が作成・管理してる上司の取引先リストです なのでK社への案内状未発送について上司が「漏れがないようにしてもらわないと困る」と言っているなら、秘書はその言葉を「K社は取引先リストに載ってて当然」と汲んで、早急に案内状を送付し、確認不要でK社をリストに追加しておくとするのが正解になると思います K社のリスト漏れについては別途再発防止策を考えなくてはいけませんが…
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年2月9日
tolucky774 役員秘書であっても儀礼に当たる物品の手配くらいしか金銭はタッチしませんし、問題になるとしたら自分が守秘義務守れなかったくらいですが<責任
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syncbunny @syncbunny 2021年2月9日
会社員としての正解は「最初に案内状を送る際にリストをチェックしてK社が入ってないことに気付いて、部長にK社に送らなくていいのか確認する」だ。
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うなんな @unanna222 2021年2月9日
いい秘書は多忙な上司に代わって判断できる秘書らしいが、それは副官や参謀だろうというと秘書の仕事は雑事だから副官や参謀とは違うと言う。じゃ副官を置く意味とはなんぞや?雑事も判断もできるならもうそいつが副官、むしろトップに立った方が良くないか
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かにかま @kanikama_surimi 2021年2月9日
ああー。私がうら若き乙女だったころは、こういうの"女子社員"に求められるものだったわー。秘書に限らないわ。誰がやったミスでも、"ウチの女の子がさあ~"って言えば軽いものなら流せるぜ、みたいな。
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kisahara @kisahara1 2021年2月9日
これ秘書が一般社会で生きていけないだろ
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うなんな @unanna222 2021年2月9日
将来何があっても絶対に秘書を使いたくない(使うとすれば書類作成のみ)と感じるコメ欄だ。秘書が勝手にやったことで責任取らされたくねえぞ
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はくまに・アーチボルト @haku_mania_P 2021年2月9日
そこそこ長いことIT屋やってるワシ、絶対秘書検定受からない自信できたw だいたい確認せずに勝手なことすると失敗するからな、身にしみてる。
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ととっと @xyrLuoihI9vhuex 2021年2月9日
この問題ではリストの作成者は選択肢を読む限り絶対に秘書A子ではない。勝手に秘書業務の常識とやらを持ち出して作成者をA子とするようなら読解力が決定的に欠けている。自分の常識とやらで明記されている条件その他を否定するってヤバいでしょ。「ウチのクニではこうだから」という理由で法を破れる輩と本質的には何も変わらん。
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tarobo @tarobo 2021年2月9日
K社はどうやって案内状が来ていないことを知ったんだ?
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2021年2月9日
ふと思い出したんですがOL進化論の懐かしのキャラクター、社長秘書・令子さんなら間違いなく4を選ぶ気が。で、トラブルが起きたらクールに「部長のご指示の通りにいたしました」と。まああの人の場合上司より一枚上手でぐうの音も出ないオチをさらりと仕込んでくるんですが。
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kavipan @kavipann 2021年2月9日
あるべき論は置いといて、日本の秘書ってそういうものよ。共同経営者とか右腕とかアドバイザーとは違うからな。
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いせ@噴進砲 @HTkFVMg9pVG1sRy 2021年2月9日
tarobo ・同業他社の営業が話してるのを小耳に挟んだ。・営業先で顧客がその話を持ち出してきた。・新製品発表会の報道を何かの媒体で知った。等々、案内状を広く配るならそれなりに人の口に上るでしょうからいろんなルートから耳に入るのでは?
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ND=san @Ndebris_deux 2021年2月9日
画像の問題集が公式から出ている問題集か、他の出版社のものかで話が変わりそうな気がする。公式テキスト準拠なんて言いつつ雑なテキストや問題集なんて腐るほどある。秘書検定2級はテキストを出してるところそこそこ多いし。
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t.a @Vioviovio_ 2021年2月9日
kamiomutsu 北条家における御内人、徳川将軍における側用人、皇帝における宦官ですかね。 トップが手を汚さないための機構としては似ているかも。
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枕木 ソエル @SoL_makuragi 2021年2月9日
秘書より上の立場になったら自分のミスを教えてくれる人が減るんだなぁ、これを繰り返すとよくわからないことを言い出す偉い人が完成してしまうのでは。ところでこの名簿作ったのはどの立場のお方で?
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スーパー失礼クリエイター @IGA11330438 2021年2月9日
発表会に来たK社。驚く社長。後に反社とのつながりを知っていた社長があえてリストから外していた事が発覚する。販売部長はA子を叱責し、独断で行ったことの責任を追求する。地方の販売員へと左遷されてしまったA子。すべての事実を知る社長。いま、A子の復讐劇が幕を開けた!!
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fakenewser @fakenewser1 2021年2月9日
多分全ての問題に「上司や会社がコンプラ的に問題のある行動はとらないものとする」って大前提があるんだろうな。秘書検定って名前だけ聞いたことある資格だったけど、これ下手に履歴書に書いたらマイナスになる求人もあるのでは。
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ときねず @tokinezu_iro 2021年2月9日
疑問に思ったらとりあえず口に出せ、誰でもいいから聞けって4月からずーっと怒られまくってる1年目医療職のわい。慣例だから、自分の仕事だからって勝手にやったら怒られるから4速攻で消したがな
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penguin99 @penguin9912 2021年2月9日
単なるアシスタントとかセクレタリな秘書なら言われたとおりに動くのが仕事だから質問しないのが正解だと思うが、上司のかわりに動くことを求められる秘書(政治家の秘書の一部もこれ系)は上司にも他の重役にも口挟むよ。あと人ではなく文書やセキュリティを統括する秘書もいたり。秘書という言葉の定義が広すぎる。
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と⭐️てくのん🐬⭐️⭐️⭐️⭐️ @Toteknon 2021年2月9日
事務職長いけど、よくある「コンプライアンス研修」だったら2かな。 リスト漏れの理由によっては法務かコンプライアンス委員に回せと言われるケース。
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もい @m0i70937404 2021年2月9日
弊社の某部署、4の考えがデフォの人とワンマンタイプが組んだ結果、大炎上して信用問題になってるって聞いた…
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ゆうき @F001Yuki 2021年2月9日
否定的なコメントしてる人のたぶんほとんど全員が秘書でもないし秘書を使ってる人間でもなさそうなの、よく知りもしない立場なのに自分の常識だけで偉そうに語ってるクソって感じで、最高に棘っぽいとてもいいコメ欄だと思います。
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さとみん @stm3103_ 2021年2月9日
根本的な間違いなら確認するけど、うっかりミスならわざわざ確認しない。勝手に直して対処しておく。秘書じゃなくて零細企業の事務だけど。
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新潟の当て馬 @kappa_azuki 2021年2月9日
LINEの相手の「一般的」を誤解しているのではないのかな? 世間一般的ではなく、秘書として一般的ということ
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ヘタレさん @hetare_rider 2021年2月9日
問題製作者の頭の中に勝手な設定が存在していた可能性があるが、その場合問題を書いた人の説明能力に問題があるのではとなってしまう。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2021年2月9日
看護師が秘書になれないんじゃなくて、こういう気質のヤツを絶対医療の現場で働かせちゃいけないってやつでしょこれ。正しいほうが「君はこの仕事に向いていません」みたいな話にされちゃうのマジクソゲーでしょ
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タルタル天国 @tarutaruzigoku 2021年2月9日
なんだろう、このマナー講師感
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89siki @89sikin 2021年2月9日
とりあえず落ちた看護師さんには、永田町で蠢いてる連中見たら自分とどっちが社会人か考えて欲しい。言うまでも無く、落ちた看護師さんです
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年2月9日
「そういう責任あるのか~」って印象。自分の尺度で意見できるほど秘書業を知ってるわけじゃないし。明らかな法律違反が含まれるなら別だけど。
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吉見和彦 自捨新生 @yoss_2525 2021年2月9日
上司がカラスは白いと言えばすぐに「白!」と答えるのが秘書。間違っても確かめてはいけない。
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ΤRΙΝΑRΥの行く末を真に憂う者 @ikenhuto 2021年2月9日
物理の力学の問題が基本的に「完全剛体で摩擦は考えないものとする」のと同じように秘書検定も「上司は間違いを犯さず、万一間違いを犯してもその責任を秘書に転嫁したりしない」のが基本なんでしょ。そう考えれば4でおかしくない。現実的じゃない答えになるのは物理も秘書検定も一緒だ。
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gx9900 @GX9900GUMDAMX 2021年2月9日
fakenewser1 秘書をよくわかってない会社が採用して困ることはありそう。
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クリスセドン @sedooooooon 2021年2月9日
上司検定作ってこの上司にやらせよう 間違えたらクビな
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mikan @mikanjaechun 2021年2月9日
unanna222 副官は秘書では?会議、出張、私的な飲み会に付いていくのが副官、付いていかない(秘書席で留守番)のが秘書。自分で判断はしない。現代の話。
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みー♪/hortan @pyoru2_masaru 2021年2月9日
ここでもう一度おさらいですが、秘書検定は「社会に出て働く人なら誰でも備えておかなければならない基本的な常識」を問うものだそうですよ? https://jitsumu-kentei.jp/HS/about/contents
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みー♪/hortan @pyoru2_masaru 2021年2月9日
(というか、「秘書検定は「人柄育成」を目指しています。」という見出しからしてすげーゾワゾワくるな……) https://jitsumu-kentei.jp/HS/about/contents
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鹿 @a_hind 2021年2月9日
どうせ4みたいな忖度回答ばっかりの糞問題集なんだろって思ったらやっぱりそうで笑った。 抜けてる上司には楽でいいだろうけどチェック機能は死ぬからいつか大事故につながる奴な。
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脱マスクのん @Geda_2 2021年2月10日
秘書と部下は違うからと言われたけど、そーなんだ?仮にこんな対応を求められたとして、口答えも許されないとしたら不幸だな。
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もっこㄘん @Mokko_Chin 2021年2月10日
不手際や不明があれば部下に代わって責任を取る立場である上司に一度確認(言質)取れよ。勝手に決め(させ)るな。
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ヴフフさん @vuf_uma 2021年2月10日
xyrLuoihI9vhuex 「リスト作成者が秘書本人」であることは、秘書検定では問題文でわざわざ言及するまでもない大前提なんです 広報部など別の部署が作ったリストを使うとするなら問題文にその旨が必ず書かれます(K社漏れの理由についてまずはリスト作成した部署に問い合わせるなど、正答となる対応が変わってくるので) 上司の名刺管理と案内状発送などの社外文書の業務は秘書の仕事と検定公式テキストにあるので、受験者もリスト作成は秘書の仕事として認識してます 検定では名刺の管理方法について出題されたりもしますね
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