2021年2月9日

『影響が小さすぎて分からない』は『何が起こるか分からない』ではないんですよ、というお話し。

あさくらさんと和田秀子さんの低線量被ばくについての対話。もちろん福島には200mSvの放射線を浴びてしまった人はいませんが。
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和田秀子 @hideinu

森さんの発言もそうだけど、安倍さんが「原発はアンダーコントロール」なんてウソついてオリンピックを誘致したことも問題にしてほしい。

2021-02-06 18:09:54
Cervidae @shikana22625318

@hideinu 福島第一原子力発電所は安全に廃炉作業が行われているのですが、どこがウソなのですか?

2021-02-07 16:33:00
Sugiyama Jun @genki2010

@hideinu 何かコントロールを外れた事象が報道などされましたか? 後学のため、ぜひマスコミ報道などをご教唆くださいませ… 他人を嘘つき呼ばわりしているのですから…有るんですよね?当然のことながら よろしくお願いします (森さんの発言については…「自分の常識を疑え」との言葉を贈らせていただきます)

2021-02-07 18:16:02
あさくら めひかり @arthurclaris

@genki2010 @hideinu そういえば #女性自身 とかいう雑誌に1Fに関する嘘記事を書いて国の機関から否定されたヒトとか、我々が普段の生活で普通に使っている道路のゴミ拾いを「被ばく清掃」とか書いたヒトがいましたね。

2021-02-07 18:57:50
和田秀子 @hideinu

河野益近さんは福島県内の学校周辺の舗装道路脇に堆積した土壌中に含まれる放射性セシウムを調べ、98%が不溶性であることを明らかにされました。 お読みください。皆さんに気をつけていただきたいです。anti-hibaku.cocolog-nifty.com/blog/2020/01/p… twitter.com/arthurclaris/s…

2021-02-07 22:25:22
あさくら めひかり @arthurclaris

@hideinu で、それが何にどう影響するんですか? もう7〜8年、「被ばく清掃」の地に住んでますが、WBCで異常値は一度も出たことないし、原発作業以外で体表面汚染も確認されたことありませんが。

2021-02-08 06:25:35
あさくら めひかり @arthurclaris

@hideinu いきなり初めに「9年前の3月、福島第一原発から大量の放射能が東日本一帯にまき散らされました。放射性ヨウ素を吸い込んだ人々、特に福島県の若年者たちに甲状腺がんが多発しています。」と書かれている時点で内容は「お察し」。

2021-02-08 06:31:10
和田秀子 @hideinu

最後までお読みくださいね(๑˃̵ᴗ˂̵) twitter.com/arthurclaris/s…

2021-02-08 07:27:27
あさくら めひかり @arthurclaris

@hideinu 読みましたが。 観察結果に対し、「ではどのような影響があるのか」が実証出来ていない。あんなものを前提に「脱被ばく」を語るから批判される。 アナタは他の方による被ばく評価やICRPの報告書をきちんと読むべきです。

2021-02-08 12:08:45
和田秀子 @hideinu

どのような影響があるのか、を確定するためには何十年と検証が必要です。「確定していない」ことを「ない」ことにするのは危険で、原爆の影響も最近になってわかったこともあります。少なくとも不溶性放射性セシウムがあるということ、そのリスクは水溶性とは異なるということは共通認識です。 twitter.com/arthurclaris/s…

2021-02-08 12:38:04
Stella 💉💉+😷 @stella_AS

原爆を持ち出すなら、放射線の危険性やその可能性については「何十年と検証」されてることは知ってるはずですが…都合のいいとこだけ引っ張り出す、この手の人の常套手段 twitter.com/hideinu/status…

2021-02-09 12:45:18
☢山下238☣️💉💉 @Yamashita238

まだ言ってるのか。 放射線科に既に120年分のデータがあるんだよ。 twitter.com/hideinu/status…

2021-02-09 13:51:31
あさくら めひかり @arthurclaris

@hideinu これまでの長年に渡る原爆被害者や数々の原子力施設事故、高自然放射線地域の疾病調査、放射線業務従事者の疫学的調査などの科学的知見を全て否定ですか。 検出されない、或いは環境放射線と比較し大差ない、また他の要因によるDNA切断と比較してケタ違いに小さい、「小さすぎて解らない」は

2021-02-08 19:13:37
あさくら めひかり @arthurclaris

@hideinu 「何が起こるか解らない」ではないんですよ。

2021-02-08 19:14:08
和田秀子 @hideinu

原爆被爆者の方々の追跡調査も、いまでも続いていますしアップデートされています。最新のLSS第14報では、rerf.or.jp/uploads/2017/0… 「追跡期間を前報から 6 年間延長したことにより、 放射線被曝後の長期間の死亡状況に関する実質的に多くの情報が得られ(がん死亡の 17%増 加)」 twitter.com/arthurclaris/s…

2021-02-08 20:05:24
和田秀子 @hideinu

30 歳で被爆した人が 70 歳になった時点で 0.42(95%信頼区間[CI]:0.32, 0.53)であった。そのリスクは、被爆時年齢が 10 歳若くなると約29%増加した(95% CI:17%, 41%)。全固形がんについて過剰相対危険度が有意となる最小推定線量範囲は 0–0.2 Gy であり、

2021-02-08 20:05:26
和田秀子 @hideinu

定型的な線量閾値解析(線量反応に関する近似直線モデル)では閾値は示されず、ゼロ線量が最良の閾値推定値であった。」と記されています。

2021-02-08 20:05:26
あさくら めひかり @arthurclaris

@hideinu あのですね。被ばく線量率の違いに関する考察がまるっと抜けてますよ。(呆れ)

2021-02-08 20:10:37
あさくら めひかり @arthurclaris

LNT仮説を理解していない例。 日本語は読めても、そのデータの意味を理解していないのですね。呆れた。 twitter.com/hideinu/status…

2021-02-08 20:42:01
あ〜る菊池誠(反緊縮) @kikumaco

被曝量の桁が違うからなあ。この話では0から200ミリシーベルト(Gyだけど、分かりやすくSvと言っておく)までがひとまとめだから。一方、東電原発事故での被曝量は、そのひとまとめの中でもずっと下のほう twitter.com/hideinu/status…

2021-02-08 20:53:31
和田秀子 @hideinu

リプいただきありがとうございます。私はたんに、長く調べないとわからないこともあるという一例としてあげました。 twitter.com/kikumaco/statu…

2021-02-08 23:08:20
PowerPC970(モデルナは勝ち組) @powerpc970plus

@hideinu この人が言っていることは「影響が出るまで永遠に影響が出ないとは認めない」 つまり単なる非科学的な差別なんですよ。

2021-02-08 23:41:00
あさくら めひかり @arthurclaris

「全固形がんについて過剰相対危険度が有意となる最小推定線量範囲は 0–0.2 Gy であり、」というのはつまり、「200mSv以下は影響が小さ過ぎて解らない」ってことで、だからその様な低線量においてはリスクが線形に増加するという仮定の元に放射線防護が行われているんですよ。

2021-02-08 20:56:31
あさくら めひかり @arthurclaris

その様な極低線量域での被ばく線量と悪性新生物による死亡の関係の調査を行っているのが放射線業務従事者の疫学的調査であり、これまでのところ交絡因子である生活習慣、具体的には喫煙等の影響が大きいことが既に解ってます。

2021-02-08 20:56:31
あさくら めひかり @arthurclaris

100mSvにも満たないレベルの被ばくを気にするくらいなら、煙草や酒を止めてバランス良く食事をとり、適度に運動して適度に睡眠をとり、ストレスためないで明るく笑って過ごす方が良いってことです。

2021-02-08 21:02:11
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コメント

山翠💉💉 @kx3g 2021年2月9日
不溶性放射性微粒子(セシウムボールとかいうんでしたっけ?)なんてワードを今さら聞くとは思わなかった。
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白書き @shira_kaki 2021年2月9日
なるほど怖いですね早く危険な国から待避して安全なところへ移住することを強く薦めます
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Yeme @yer_meme 2021年2月9日
「話の収拾が付かない(どうやっても言い勝てないので逃げる)」
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シオシオ神殿 @WsaltTemple 2021年2月9日
未だにこれとかもう反原発教とでもいいたくなる。都合の良いデータだけつぎはぎして事実の提示を装うあたりはやり方がひどいが、すぐに専門家のつっこみが入って冷静に訂正されるあたりが救い。
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🌈kusorip🌈 @kusorip2 2021年2月9日
長期的な観察って言うと 一酸化ニ水素を摂取した人間を長期的に観察するとその全数が死亡していることから、一酸化ニ水素の健康被害は確定的 みたなアレですかね
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petton @n_petton 2021年2月9日
LNT仮説にしがみついてる人たちの言ってることって、海にはフグの毒が溶けているから危険と言ってるレベルだからね
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PowerPC970(3回目接種を正座で待機) @powerpc970plus 2021年2月9日
海水にはフグの毒どころか、ウランが45億トン溶けているんですけどね。 頭が悪い人って量の概念が無いから。
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他人 @Messiah_Justo 2021年2月9日
復興した東京の姿を見せる!らしいよ。東京だけが被害を受けたつもりかよって感じ。
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@onpu_original 2021年2月9日
2011年でこの心配をしているのならまだ分かるんですけどね もしかして10年前の過去からタイムリープして来た人かもしれませんね
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こしみずひさつね/輿水久常 @koshimizuhisatu 2021年2月9日
思う力って凄いから、放射能にしろ電磁波にしろ悪いものを浴び続けてると思い続けていれば(思い込み続けていれば)そりゃ身体に不調も出てくるでしょう。でもそれは精神科か宗教の領分。
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marumushi @marumushi2 2021年2月9日
広島や長崎の被曝者差別をしていたのがどういう連中だったのかよくわかる
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sotoyama @sotoyama0 2021年2月9日
放射能に半減期はあるが放射脳にはない
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myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年2月10日
アスベストみたいな因果関係がはっきりした調査結果があって、その上で危険であるとされている物があるなら訴えもわかるんだけど、現状「こういった放射線源があって、その結果こういう危険がある」という事を具体的かつわかりやすく説明できていない時点で「その危険性は無視しても問題ないたぐいの物である」と考えるのが妥当よね。可能性問題で言えばそれこそ上で言われてるように水すら人間にとっては有毒なんだから。
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t.a @Vioviovio_ 2021年2月10日
この手の放射脳につける薬は無い。
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すえぞ @bbr_suezo 2021年2月10日
森さんのお話と全く接点のないところから因縁つけるって。
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JET雪駄 Jet Set Junta @kickinside666 2021年2月10日
ここにも、デタラメな言説を振りかざして危険煽り・不安煽りをする恥知らずなライターがいる。ゲスだなぁ。( ゚д゚)、ペッ
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VOLTA the YAS-SON @VOLTA_G_E 2021年2月10日
雨が降るまで雨乞いを続けたら絶対に雨が降らせるまじない師みたいな話やな
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まほろ⋈FullyVaccinated @mahoro_kq 2021年2月17日
こういう人って 建前:長く調べないとわからないこともある 本音:延々と被災地を呪い続けてやる だからねえ.
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