愛知県知事リコールでバイトにやらせた偽造署名、広告下請け会社が出してた求人がコレ！

black7b5544 @black7b5544 2021年2月16日

これじゃゾンビランドじゃなくbotランドサガだよ

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ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年2月16日

偽造私文書等行使罪になんのかな

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ＬＣＯ @f_lco 2021年2月16日

こういうの、やってる事としては「別途集めた署名の清書/手書きフォーマット化」だろうから、この内容だけ見て「ただちに不正である」と沸き上がってる奴はちょっと…ねまぁ、そんな作業が必要な署名の大半が「まともに1人1票チェックもされてないゴミ案件」じゃねぇの？ってのは予想に難くないけどさぁ

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black7b5544 @black7b5544 2021年2月16日

愛知単価で佐賀で発注ｗｗｗなるほど平均賃金安いと偽造のやりてもみつかるんすね https://twitter.com/HironobuSUZUKI/status/1361489245114798081

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black7b5544 @black7b5544 2021年2月16日

"佐賀県青年会館は日本会議の佐賀県支部が運営" 日本会議はカルト組織として有名ですね

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black7b5544 @black7b5544 2021年2月16日

https://twitter.com/PompinNiocki/status/1361475421108273155 青年会館の理事長は大坪氏。大坪氏は日本会議佐賀の理事長

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hogehoge @hogehog01927703 2021年2月16日

f_lco 署名の清書ってなんじゃそりゃ。署名ってそもそも本人の直筆でしょ。

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ふたむとかほっしーとかそういうの @t_h_h_t 2021年2月16日

これだけ大量の人が関わってたら、このご時世絶対にどこかで漏れることは想像できるだろう。口封じもネットの証拠消しもボロボロで、動いてる金のデカさのわりにやっていることのクオリティが適当過ぎるのが、逆に興味深い。

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コン蔵 @konzopapata 2021年2月16日

なんだろう動機は見栄とかそんな感じなのかな？仮にもっと水増ししてリコール通ったら同じように署名チェックされるだろうしまさか通す為ではないよね。本来全くする必要のない不正ってのが気味が悪い

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slips @techno_chombo 2021年2月16日

f_lco 「署名の清書」ってなかなかのパワーワードだな。

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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年2月16日

関わった人らを逮捕して純粋な署名数だけ数えたらええんでないの労力かかるなら再署名かね

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いぬマッサン @hari_inu 2021年2月16日

f_lco 責任者の高須が「初めて聞いた」と言ってるんだが？　適当なこと言ってんなよ　https://twitter.com/katsuyatakasu/status/1361397790224441346?s=20

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すなのうつわ @host_st 2021年2月16日

f_lco お前自分で凄いこと言ってるの分かってないか？

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slips @techno_chombo 2021年2月16日

konzopapata https://recall235.com/　ほぼ同時期に横浜市長のリコール運動がありましたが、こちらは50万筆が必要なところ9万筆しか集まらず、選管への名簿提出は断念しています。こちらは愛知県選管の発表では「有効と求められるもの」は必要数約86万筆に対し8万筆弱だったようですので、さすがに「全く集まってない」という印象は与えたくない、という意図が働いたのかもしれませんね。選管に提出しなければよかったのに(そういう問題じゃないな)。

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slips @techno_chombo 2021年2月16日

Roasted_Meat102 もう数えてますやん。https://www.pref.aichi.jp/soshiki/senkyo/00000030201.html

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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年2月16日

f_lco 本人の署名でなきゃ意味がないのに、なんで「清書」？

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glulug @glulug 2021年2月16日

f_lco 無理にでも擁護するなら、せめて「署名の清書」とか言って沸き上がらずにもうちょっと冷静になったほうがいいよ？

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やし○ @kkr8612 2021年2月16日

950円なんかで安く使ってればどっかでバレるわ

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Simon_Sin @Simon_Sin 2021年2月16日

konzopapata もともとリコール成功が目的ではなく、リコール必要数の7～8割で留めて「大村知事やめろというこれだけの県民の声がある」ってアピールするのが目的。だからこそ高須はこれ以上署名を集められるのを嫌がった。まかり間違って必要数に達すると選管に精査されて偽造がバレるから。「高須がガン再発したので署名活動終了」って無理矢理終わらせたのはそういう理由でしょ

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オトラント公 @JosephFouche521 2021年2月16日

43万5千人の署名のうち、約8割が偽造されたものと言われているため、大体35万人分が偽造。リコール運動の運営と関係なしにこれだけの署名用紙は集められないでしょ

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コン蔵 @konzopapata 2021年2月16日

Simon_Sin そんなことだろうとは思うんですけど、その丸々別にやんなくても良かった事なのに感が凄い

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Simon_Sin @Simon_Sin 2021年2月16日

konzopapata 大村リコールの会の田中事務局長が維新の衆院選公認候補者ですからね。河村市長といっしょに知事を批判して党勢を強めたいっていう動機があったんじゃないですか

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ざ＿な＿く＆８９０P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2021年2月16日

hari_inu 本人が知らない可能性は一応0じゃない。本人は正しくやろうと思っても周りが盛り上げるために不正に手を出したというパターンはあり得るので。

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ざ＿な＿く＆８９０P@VOCALOID&VTuber @z_n_c_890_P 2021年2月16日

なお、擁護派からは「左翼による自作自演」説を主張される方がいますが「署名が正当なものとして採用された場合」のリスクを考えれば、あり得ない話です。

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いぬマッサン @hari_inu 2021年2月16日

z_n_c_890_P 責任者が知らないなら、合法的な署名の清書（）とやらではありえないって話だよ

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ひょろ @ihyoro 2021年2月16日

選管が告発したので後は愛知県警が調べてくれるでしょう。そういえば高須院長も「被疑者不詳」で告発してたと思うけど、自分の告発で自分が容疑者になるようなことってあるのかなあ。

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ぱぱばんちょう @bancho_scramble 2021年2月16日

これが事実だと今後署名活動の信憑性下がるなぁ。続報を待とう。

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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年2月16日

個人的には「 #大阪維新の会による愛知県乗っ取り」が「大村知事リコール運動」の正体だと思っている（画像参照 https://t.co/BNSUZuWMhL ）バーターで市長を維新の候補に入れ替え、自分は知事の座に座るのが当初の計画ってところでは？

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ブースター接種を済ませたグロスター公 @AlvianoSalvago 2021年2月16日

まあ署名運動なんてインチキしてるのが大体でしょ、政治的な団体がバックにいたらなおさらね、リンクは一例 https://t.co/BfevCTZZRp

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Hornet @one_hornet 2021年2月16日

リコール不成立の署名は厳しくチェックされないという法の抜け穴をつくやり口、維新の会らしいと言われても何の違和感もないですね。

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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年2月16日

「署名活動が終わった後には、責任を持って融解処理します！」って言ってたのもいかにもうさんくせえな。こういうこと知ってたから証拠隠滅するつもりだったんじゃないのっていう。

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black7b5544 @black7b5544 2021年2月16日

https://twitter.com/kenmo_matome/status/1361521453208756231 >内乱罪じゃねえの >正当に選挙された代表を偽造して降ろすって >地方転覆の行為だろ >テロリストだよもう

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すいか @pear00234 2021年2月16日

Simon_Sin 必要数に達したときには、「事前に用意してあったのを適宜数捨てる」だけでは？高須氏が突然中止だなんだって言い出したのは、大量の不正署名の存在をボランティアがリークしたからでしょ。そのころから、署名の精査をさせまいとしたり、署名のブツを何とか回収しようとしてましたし。

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すいか @pear00234 2021年2月16日

cinefuk 同感です。

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すいか @pear00234 2021年2月16日

one_hornet 法の抜け穴ではなく、実運用というか実務の都合でしょう。法の理念を考えたら、「どんなに少なかろうと、全数検査するのが理想」「とはいえ、実際の人的リソースや費用などを考えたら、現実としては十分な数が集まった時以外は精査しなくても問題ない」という運用だったのでしょう。

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コン蔵 @konzopapata 2021年2月16日

apocalypse1706 仕掛けた隠しカメラを学校を守りたいと自分で壊した教師を思い出す

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のらえもん @nora_emon95 2021年2月16日

スレッドの続きで募集要項に「行政からのご依頼」って明記したスクショあったからそれも載せた方がいいのでは？　署名の清書とか愉快な思考してない限り尻尾切りで終わらせられない状況になってるよ。

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slips @techno_chombo 2021年2月16日

AlvianoSalvago まぁ単なる署名活動と地方自治法に規定された直接請求と一緒にするのもいかがなものかと。それにしてもこの石垣のハナシ、単なる署名活動なのに直接請求並みの精査しちゃったのか。なかなか香ばしいな。

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減点くん @PHs06131264 2021年2月16日

時給950円は、佐賀県の最低賃金より20％ほど高いので、スキル不要の短期バイトとしてはおいしい部類である。結局世の中、おいしい話にはウラがあるということだ。

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slips @techno_chombo 2021年2月16日

hari_inu まぁそれ以前に「署名の清書」ってのがあり得ないんで。

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山田太郎 @yamada_taro0314 2021年2月16日

f_lco ここは日ペンの美子ちゃんを呼んでこないと

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just_away @just_awaympo 2021年2月16日

歴史修正主義者らしい末路。歴史だけじゃなく民主主義も自分たちの都合の良いように弄ぼうとしたんだな

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愚民Artane.🦀 所詮ネット軍師（自虐）な反表現規制左派＠ωツイッタラー／コロナは風邪じゃない @Artanejp 2021年2月16日

手口的に、ヤクザとか総会屋っぽさが凄いように見えますが…(´･ω･`)不正が発覚する前に知事を脅して辞めさせるのが戦略目標だったというか。

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愚民Artane.🦀 所詮ネット軍師（自虐）な反表現規制左派＠ωツイッタラー／コロナは風邪じゃない @Artanejp 2021年2月16日

仮にヤクザや名古屋市長が黒幕だとすると、大村が自分たちの邪魔をしてることがあり、トリエンナーレの騒動口実に辞めさせようとして、リコール運動起こしたのでは。

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K2🤍💙🤍🏳️‍⚧️ 🪣 #нетвойне #Противійни #NoWar @k2gtr 2021年2月16日

募集サイトのウェブ魚拓。 https://archive.vn/FW65C

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Hornet @one_hornet 2021年2月16日

Artanejp リコール請求後の住民投票で過半数にならないと失職しないので、余程の不祥事が無い限り1/3にも行かない程度の署名で自ら辞任する首長はいないと思いますよ。

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🌸ゆみだけのリキマニ🌸 @liquidmania 2021年2月16日

f_lco 署名の意味をまったく理解してないのがすごいな。清書したらその時点で捏造でしょ。冷笑系の情強を気取ってみたけど、真正の無知だというのがばれてしまった。

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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年2月16日

『事前に用意してあったのを適宜数捨てる』なるほど、こういった運用か pear00234 『停戦後、先生の指示を無視した一部の方々が先生の責任外で集められた署名は段ボールにガムテープで何処かの誰かが何処かで10年間保管するそうです。』『その署名を選挙管理委員会のルールで審査したら沢山の無効署名が出ると思います。止めてよかったです。』 https://twitter.com/katsuyatakasu/status/1361280326505431044

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すなのうつわ @host_st 2021年2月16日

cinefuk そのツイートに返信してるトランプアイコンのやつですらドン引きしてるやん…

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はにわ @hanihaniwawa 2021年2月16日

「ガバガバやんけ」みたいに言う人いるけど「不成立なら名簿は精査もされずに返却される」「関係者の拠点である愛知や大阪を避けて佐賀まで作業を投げてしまえば表に出ない」「不正が表に出なければ『40万筆集めた』ことが事実になる」ってのは9割9分上手く行っていたわけですよ。内部告発で表面化→全国ニュースで佐賀のブラックバイト実行犯がゲロる、という形で崩れはしたけど、これは相当巧妙な手口だよ

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すなのうつわ @host_st 2021年2月16日

あともう一つ出てきてる、日本会議との関連がはっきりすれば数え役満って感じがする

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すいか @pear00234 2021年2月16日

hanihaniwawa 高須氏や維新関係者の事務局長の、「大量の不正署名の存在が明るみになった後の言動」からすると「40万～50万程度の署名数なら、名簿は精査されずにそのまま返却される」が不正の根本のタネだったことが容易に分かりますね。特に高須氏の発言は「不正の隠蔽、精査の妨害、証拠の奪回と証拠隠滅」を目指すものしかないです。

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Simon_Sin @Simon_Sin 2021年2月16日

AlvianoSalvago たぶん「陳情の署名」と「リコールの署名」の違いがわからずに軽率に犯行に及んでしまったんやろな…リコール署名の捏造は地方自治法違反という罪。

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すいか @pear00234 2021年2月16日

Simon_Sin 高須氏はともかく、事務局長は維新の会から国会に出ていこうとしてる人物、河村市長にいたっては弁護士でなおかつリコール活動の経験者ですから、「陳情署名とリコール署名の違いが分からない」ってことは絶対にないと思いますよ。「名簿は精査されずに返却される」という実運用事情を大前提にした、極めて悪質かつ計画的で悪質性も分かってる故意犯なんじゃないすかね。

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すなのうつわ @host_st 2021年2月16日

pear00234 「名簿は精査されずに返却される」この実務処理ってリコールをやるような団体とかだと常識的にある知識なのか？

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義明_雑談用 @yoshiaki_idol 2021年2月16日

地元民としては高須氏は過去に脱税してた（これもトカゲの尻尾切りで自分は知らなかった、という体）のもあって最初から胡散臭い、信用できない輩、としか見てないので、正直どうでもいい。大村知事を下ろすなら、選挙に勝てる、県政を任せるに相応しい候補を見つけるのが筋で、それこそかつて大村知事初当選の折には応援してた癖に後になって対立し、リコールにも賛同してる河村名古屋市長のような輩も絡んだ時点で、こんな署名運動に協力する県民はまず居ないわ。舐めんじゃないっての。

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すいか @pear00234 2021年2月16日

just_awaympo 高須氏のシンパや維新の会シンパの人たちって、「そもそもとして民主主義なんか大嫌い」なんじゃないですかね。民主主義なんか大嫌いで、偉大なぼくが愚かな民を指導する、っていうのが大好きでそれをやりたがる人たち。で、そういう人たちが「お前らが大好きな民主主義の制度を利用させてもらってリコールしたったわｗｗｗブーメランざまぁｗｗｗ」ってやりたがったんじゃないかな？

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すいか @pear00234 2021年2月16日

yoshiaki_idol そのトカゲのしっぽってひょっとして高須氏の母君じゃなかったでしたっけ・・・。

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TAKA @TAKA88731541 2021年2月16日

hanihaniwawa 「不成立なら名簿は精査もされずに返却される」の認識が「不成立なら名簿は”まったく見ること”もされずに返却される」レベルでないとセーフにならない偽造だったので、がばがばっていわれるんじゃないのかい？

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TAKA @TAKA88731541 2021年2月16日

というかですな・・・40万のうちわずか0.1%ランダムに400個抜き取って調べると、そのうち320が偽造であるという精査以前の調べ方で発見できるようなのをガバガバと言わずしてなんというんだ？？　運を天に任せてたまたま7万に当たらないとばれちゃうんだぞ？

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全裸＠ワクチン三回接種完了 @katoNATSURAI 2021年2月16日

pear00234 弁護士だったの？とびっくりしたんですけど、河村たかし氏は十年かけて司法試験は断念してますね。

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はにわ @hanihaniwawa 2021年2月16日

TAKA88731541 内部告発さえなければ、必要数到達前のチェックは書類の体裁しかチェックされないようなので、個別の筆跡はガバガバでも逃げ切れたんですよ。あくまで「必要数には達しなかったが40万の民意が集まった」というウソをつくのが目的ですから。結局本当に計算違いだったのは内部告発の一点だけで、それ以外は「ここだけ押さえればいける」というところを綺麗に押さえた手口だったと言えると思います

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TAKA @TAKA88731541 2021年2月16日

hanihaniwawa ん？　選挙管理委員会が不正を全票調べた＝精査したのは、内部告発があったからじゃなくてその体裁チェックやってるときに、同一人物の筆跡が並んでる例がいっぱい見つかったからだぞ？　不正の票数が出てきたのは確かに精査の結果だが、偽造そのものはボランティアの素人が一目で見抜ける程度のちゃちな偽造だったわけだし。

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はにわ @hanihaniwawa 2021年2月16日

TAKA88731541 内部告発もなく、勝手に名前使われた議員からの告発もなければ、単に選管の担当者がおかしいと思ったという理由だけでは規定数到達前の精査はされないと思います。議員が自分の名前が使われていると気付いたのも騒動があってからなので、今回の全てのトリガーは内部告発です

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TAKA @TAKA88731541 2021年2月16日

hanihaniwawa つうかさあ、一番黙らせやすいはずの内部告発がそもそもガバガバな証拠じゃんｗ　なんで偽造証明（という犯罪）を言いくるめてもない連中に数えさせてばれないと思ったの？　その素人達に、精査どころか単に数を数えてるだけで分かっちゃうレベルの、同じ筆跡同じ拇印とかいうガバガバな一目見れば分かってしまう程度の出来の偽造だったんだよ？　君が思わなきゃいけないのは、精査どころか数すら数えないと”思う”必要があるだろｗ

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すいか @pear00234 2021年2月16日

TAKA88731541 「「不成立なら名簿は精査もされずに返却される」の認識が「不成立なら名簿は”まったく見ること”もされずに返却される」レベルでないとセーフにならない」実際そういう運用をされていたっぽいですよ。そもそも必要数の半分しかないのに一つ一つ精査する意味は本来はないです。それなのに精査されるのはそれだけ「特異」な事態で、その特異な事態は「たまたま不正を見逃そうとすまいとする人」に不正が見つかったからです。

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すいか @pear00234 2021年2月16日

katoNATSURAI すみません、そこはあいまいな知識でした。河村氏って弁護士資格持ってなかったんですね。

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TAKA @TAKA88731541 2021年2月16日

pear00234 「たまたま不正を見逃そうとすまいとする人」じゃなくて、そもそも内部の数を数えているだけの人にも見つかっているんですけど？　それ以外にも気づいた市議（参加者）もいますよねえ。で、それをまったく見なかったことにして提出しちゃった人がいるわけで。というかね、数を数えるだけで判明しちゃうようなガバガバさだって事実を指摘していってるんですよ？　でね、選管も受け取る以上、半数以下だから数も数えないなんてやらないでしょ？

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TAKA @TAKA88731541 2021年2月16日

逆に聞くけどさあ、同じ筆跡で7つも名前が並んでいて、なぜか全部拇印という不思議なものを、ただ数えているだけなら何千何万も数えようが気づかないってどういう想定の無能なの？　初めて数えたであろうリコール側のど素人ですら気づいたのに？

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TAKA @TAKA88731541 2021年2月16日

選管には当否にかかわらず有効票を発表する義務があるので、提出側の数をなにもせずに発表するわけでもナシ、普通に書式が整っているか調べるんだが、はっきりいえばその程度で露見するガバガバすぎる代物。というか・・・内部告発で「たまたま不正を見逃そうとすまいとする人」がいたって何情報？

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すいか @pear00234 2021年2月16日

TAKA88731541 そもそも、なぜ数えなおす必要があったかというと、とある市役所から「ナンバリングされてないから受け取れません」という連絡があったからです。つまりバレたきっかけは「ナンバリング作業がされていなかった」ことであって、もし首謀者がそれを忘れずに計画実行していたら、ナンバリングもされず、悪事は露見せず、市役所で精査もされずに名簿は返却され、その証拠もすべて消されていたでしょう。後から証拠の写メなどを挙げても「サヨのでっち上げ」で押し通したでしょうね。

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すいか @pear00234 2021年2月16日

TAKA88731541 「内部告発で「たまたま不正を見逃そうとすまいとする人」がいたって何情報？」告発した本人が時系列をもとに詳細にfacebookに公表した記事ですよ。何情報もなにも、本人が「私は不正を見逃さないためにやった」って言ってますし。

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あさぎ @asagi8 2021年2月16日

この件どう考えても権威落とすための知事側の陰謀としたら、リコール運動側に工作員を送り込んだ（しかも規模的にかなり大勢）けど運動側それに気が付かずにやりたいようにさせていたって不自然な状況になるので尻尾切りするならいっそ組織の下部で暴走があったといったほうが傷浅いと思うけどな

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肉・ローステッド @Roasted_Meat102 2021年2月16日

techno_chombo ああ、ありがとうそんなら有効票だけで結果判断すればよろしいわねえ水増し問題は別問題として署名された全部が駄目な訳でなし

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ぽんぽん @apocalypse1706 2021年2月17日

Roasted_Meat102 何のためにそんなことするの？　いますることなん？

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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年2月17日

悪党が「日本のために正義を為そう！」と純真な愛国者を募集してしまった結果、「憂国のためなら悪事も許される」という主催者と、参加者の「正義を曲げるのは、日本のためにならない」という愛国心が衝突した。 https://www.facebook.com/100001734806889/posts/3714903525244104/ ←参加者のfacebook『偽物は11月4日の朝、KKRホテルの仕分け作業の現場で、仕分け作業に先だって既に紛れ込まされていたという事が容易に推定できる』

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cinefuk 🌀 @cinefuk 2021年2月17日

憂国のためどころか、実態は「大阪維新の会による愛知県侵略（トヨタ利権をほしいままに）」だった訳だが。 https://t.co/VKIn2CS0LS 維新から派遣されたリコール事務局長 #田中孝博氏（愛知5区から衆院選立候補予定）曰く『九州でつくられた署名があったが使い物にならないものばかりだった』←事前に「組織的不正がある事を知っていながら、発覚まで黙っていた」という卑劣漢だ。これが #維新クオリティ

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