2021年3月12日

いまスピッツやミスチルは「前世代のダサさの象徴」としてかつてのアリスや海援隊のように一部の若者に嫌われている?

そうなんすか…
201
磁石侯爵 @GM_Magnet

今の一部ティーンエイジャーにとってのスピッツやミスチルがある世代にとってのアリスや海援隊のように前世代のダサさの象徴として蛇蝎のごとく忌み嫌われているという恐ろしい話を先日耳にしました。

2021-03-11 18:53:45
磁石侯爵 @GM_Magnet

売れるって何かを得る代わりに何かを確実に失う。

2021-03-11 19:03:56
もーりー @m0r1yamao2iq

ミスチルやスピッツってもうそういう枠なのか…?

2021-03-11 22:32:46
尾鰭 @OHIREkaOBIRE

まじか。まあそうなのかもしれないな。それにしてもアリスや海援隊ってスピッツやミスチルみたいな存在だったのか……。 いまやレディオヘッドやビョークもダサいのかなあ。まあoasisは昔からダサいけど。でも好きだったよ。 twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 00:16:48
xizz🤘(ぢずん)(´・ω・)@ @xizz_mod

これはいつの時代もそうなのかも(´・ω・`)自分もXやBOWOY嫌ってた twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-11 19:40:18
オスカル @974Aki0156

この前ビートルズがそんな対象になってるみたいな文章見た twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-11 20:19:56
アンデル @akio_takeda

アラサーですが自分が生まれた年の前後のヒット曲や人気バンド(いくつかの例外除いて)が何よりダサく感じられたので、この感じが凄くよく理解できます。 逆にアリスや海援隊、甲斐バンドなどは、懐メロとしてティーン・エイジャーにも結構受け入れられた上、音楽的にも評価されていた感じでした。 twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 10:01:33
hixlist @hixlist

う~ん、(大嫌いだったけれども)アリスや海援隊のど真ん中世代ですが、あのダサさを思えば、スピッツやミスチルの方が歌詞も含めてずっといいと思うなぁ。ならば、若い子はどういう音楽が良いと思うのでしょうね? twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-11 22:35:28
安東三 @andoh3

思いっきり現役世代だけど、どちらもティーネイジャーのころはダサさの象徴に見えてた。良さがわかったのは最近なので、そういう要素を少なからずあるとは思うなあ。 twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-11 22:03:59
まぁちゃん @_artofhappiness

なんとなくそんな気はしてた もう歌詞の作り方とかも今と違うしメッセージ性の強いものとかは世代が違うと共感できないんじゃないかなぁ twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 08:39:11
電鋸雛菊 @DaisyAdreena

世代交代はするものだからなぁ スピッツやミスチルの前にサザンあたりがその位置に行った気がしなくもない 自分が好きならそれでいいと思うけど twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-11 21:53:27
Omori Hanon @OmoriHanon

ほへー。 わたしにとってアリスっぽいのはGRAYだなぁ(よくもわるくも)。🙄 twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 09:25:57
S.W.ツチヤ @SATOSHI_W228

80~90年代半ばだとグループサウンズとか!? twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 01:43:16
showgunn @showgunn

アリスや海援隊は谷村新司や武田鉄矢のせいで嫌われてると思っていたがスピッツやミスチルも時代と共に嫌われるとしたら谷村新司や武田鉄矢のせいではなかったのかもしれない

2021-03-11 20:56:13
きょ @kyosshern

アリスや海援隊は蛇蝎でおkだけど、スピッツやミスチルは新しい音楽を作った功労者だよ。言葉の乗せ方なんか革命的だったんだから。好き嫌いを超えて聴けティーネージャー!とは思わないが。 twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-11 21:41:29
はるひん@ワクチン2回接種完了 @umino_haruson

そうなん? スピッツもミスチルもアリスも海援隊も佐藤蛾次郎もみんな格好ええやん?すてきやん?? twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 09:11:14
🐸👿🐍フェンタニル💀🌳👻 @Hilenn

スピッツやミスチルがダサいと思われているのか、スピッツやミスチルを聞いているおじさんおばさんがダサいと思われているのか twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 10:09:03
こ う た つ(だらぶちモード) @yoneari

90年代のバンドはグループサウンズみたいなもののような扱いなのかなと twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 07:10:31
スミカ @Amezoraaozora12

え~?初めて聞いた。 どういうティーンだろ? 今の一部のって、私の人生で出会わない人かな? だいたい、アリスや海援隊のダサい話すら聞いたことなかった…。 twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-11 20:43:16
みもころ🌱 @mimokoro

あくまでも「一部」だろうしであればそりゃいるだろうと… もっとも、確かめに聞いて回りたいと思ったところで近くに十代いない😱 twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 10:15:26
バグ・バズ @bug_buzz

今でもミスチルもスピッツもライヴに若い子まだまだ来るけどね。両バンドとも昔より今のほうが人気あってチケット取れないです(両方FC会員の人)。親の影響で聴いてる子がいるのもあるけどね

2021-03-11 22:08:14
そ。の字.png @strawberry_six

うっせぇやつとか香水とかキュンですとかが刺さる人に刺さるか刺さらないかって話で単に後者なだけだと思う。 私だって理解されなくていいけど大ブーイングされそうなんで言えないけど椎名林檎が刺さらないし。 そういうことだよ、きっと。 twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 00:41:54
ヤギオの囁き @yagionosasayaki

流行を追いかける目的で音楽を聴いているならそうなるのは当然だと思う。 twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-12 06:15:52
魚か @naakass

そりゃまあ出現から20~30年経てばどんな音楽だろうか古くはなるしで。。普通にそうなるもんだよなあと。 twitter.com/GM_Magnet/stat…

2021-03-11 21:07:17
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コメント

55gentaro @gentaro_55 2021年3月12日
「ダサいから嫌い」という感性が”ダサい”。良いものは良い、とちゃんと認めないと
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55gentaro @gentaro_55 2021年3月12日
実際、シティポップ再評価の流れはとっくに来ているわけだし
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スジモンヨトウ @armyworm157 2021年3月12日
Don't trust anyone thirtyってなもんで自分より一回り以上上の世代で流行ったもんは何でもかんでもダサく見えるもんですよ。歳を重ねるとよく見てみれば良いところもあるなって気づくんです。
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犬連結マン @nekokoala1 2021年3月12日
ダサいもの扱いされてた音楽といえば歌謡曲かな
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年3月12日
90年代後半にチャゲアス好きだというともうダサいと笑われてた経験から言わせてもらうと、「自分の気に入ったものを聞け! 周りの否定の声に流されるな!」
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笹かま @voyageur105 2021年3月12日
流行は繰り返すみたいなのもあるからなあ。
4
白石玄人 @ShiraishiGento 2021年3月12日
でも今はyoutubeやサブスクがあって新譜と旧譜の境目が以前よりかなり曖昧になってるから、若年層が生まれる前の曲に触れる機会は以前よりかなり増えてると思う。 そういう意味では羨ましいし、ダサいと誰かに言われようが笑われようがどんどん聞いてほしい。
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かわいいこねこ @pilimykingdam 2021年3月12日
まあ、自分たちが全世代をそういう目で見てるんだから、自分らもそう見られるわな。 おばちゃん世代のガンダムを推してる俺にはスキはなかった。
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かき菜 @sayonarain 2021年3月12日
音じゃなくて歌詞の話ならなんとなくわかる
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タカー @VVkcu 2021年3月12日
自分のアイデンティティ確立のために、その時代の風潮と対立するなんて、何となくあり得そうな話。 文明人のクセなのかも。
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駄文屋あさひ@iM@s最高! @asahiya_WWer 2021年3月12日
元ツイ否定はしないけど、「サブスクで旧作見放題」の方向性と衝突しそうだし、世代が進めばやがて「ダサいと思うことがダサい」が主流になりそうな。……そもそも今「主流の流行」って規模的に昔より縮小してるのでは??(「だからこそダサいことにしたい」もまた、否定はしない)
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稙田惟純 @ohgakorezumi 2021年3月12日
アリスや海援隊が流行った後に生まれたが、それらをダサいと思ったことが一度もないので何言ってんのかよくわからない。むしろ旧ドラ劇場版テーマとしては直撃だったし……。むしろ世代じゃない曲をダサいと思う文化があることにショック。
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yomoya @yomoyanyan 2021年3月12日
歌詞やメロディが時代にそぐわなくなっただけじゃない?ダサいかどうかは聞く側の感性に合うかどうかみたいなとこあるじゃん…
8
ポテチ @h4UoKS4uiga53r4 2021年3月12日
前時代を否定して自分達の時代を作るのは若い証拠みたいなもんさ そして歳食えば古いも新しいも無くなっていく
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hignon @higunonno 2021年3月12日
中島みゆきと比べられる谷山浩子は大きく売れなかったからこそ00年代後半にニコニコで10代20代に再発掘された部分があると思う。「ダサい」というか「親世代が普通に知ってると何かと口挟んできてうるさい」って部分があるよね。まあ、親に「谷山浩子かぁ…」って顔はされたけどな!
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ヒート<ぱんだぱんだ>マシン @heat_machine 2021年3月12日
「アリスや海援隊がダサかった時代」ってのがピンとこない、自分の世代じゃない音楽に対してそこまでなんか強く思った記憶がない……
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フラスケ @birugorudi 2021年3月12日
中途半端に昔だと初期のシンセサイザーの音がして古さを感じることがある。さらに遡ると生音でかえって古さを感じなかったりも。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年3月12日
昔の音楽はカンタンだったなあという感じはする メロディラインとか
4
Tadashi @tadashifx 2021年3月12日
音楽そのもののダサいダサくないじゃなくてそれをカラオケ等で喜んで歌ってる上司や先輩が嫌いで「坊主憎けりゃ袈裟まで」なんじゃないかと邪推。(普通なら嫌われることすら無しに「どうでもいい」になると思うんだよなぁ。)
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TRG🍙 @ua5r3bw 2021年3月12日
良いものは良いから認めろっていう押し付けが嫌い。良いものとされてるらしいと知った上で自分がダサいと思ったらダサいでいい。
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2021年3月12日
少なくともミスチルは売れてる時から ダサい扱いだったろ
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めらんこりんこ @merancorinco 2021年3月12日
親が好きならダサく感じるっていうのはあったな。昔の流行りって古くは感じてもダサいとはちょっと違うというか。でも少しダサい感じがあえて好きってパターンもあるなぁ。
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鍛冶屋 @00kajiya00 2021年3月12日
アリスや海援隊をダサいと言っている時代っていつだろ、若者が演歌をダサいと言うのなら分かるんだけど
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ろんどん @lawtomol 2021年3月12日
ミスチルやスピッツの全盛時代に若者だった私の個人的感想としては「そもそも海援隊やアリスの存在を知らなかった」
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キャンプ中毒のドライさん(Drydog(乾)) @drydog_jp 2021年3月12日
まぁ受け手の世代自体に対する印象もあるから、世代事に印象変わるのは当たり前何だろう
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[有効期間] @xooxvxoox 2021年3月12日
本当に坊主憎けりゃ袈裟まで憎い現象だと思う。 嫌いな人の好きは嫌いになるもの。 tadashifx
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穂海@駅メモ @27DPqqPVQJV3gML 2021年3月12日
桑田佳祐はここ十年で明らかに古ぼけてしまった
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あなぐま @badger2635 2021年3月12日
若い人が古い物に対して否定的な評価をするのは昔から変わらない。
12
エマル @sakusanemaru 2021年3月12日
ミスチルよりもう少し後の世代ですが、ラジオでアリスのチャンピオンを生まれて初めて聴いた瞬間曲のカッコよさに衝撃を受けてすぐ配信サイトでDL購入しました。むしろまったく知らないからこそ受けるインパクトはあると思うし、そういうのを「〇年前のものだから」という括りで食べず嫌いする人を見るともったいないなと思います。昔の曲もっとDL購入できるようにしてくれ~
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2021年3月12日
音楽をダサいダサくないで判定してことないので…
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ぴんくすライム @PINKs_Lime 2021年3月12日
頭の固い自分の親が機嫌良さそうに口ずさんでいたら、その曲は古くさくてダサいと感じるやろね。
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uziSAPATA @r_saber 2021年3月12日
ダサいと思われる、即ち今なお聴き継がれているということ。要するに偉大。
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wacわくP @wacWAKU 2021年3月12日
birugorudi 80sのリズムマシンやFMシンセ音はおもちゃっぽく聞こえてしまう。あと微妙にエコーかかった録音も。
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しょうゆ @SashimiShoyu7 2021年3月12日
親が好きで聞いていた歌とか好きだったけどなぁ。テレサテンとか鈴木雅之とかチャゲアスとかサザンとか。 まあサザンですらTsunamiがヒットする前はサザンが好きって言うとオジサンじゃんって笑う同級生はいたけどさ。tsunamiがドカンとヒットした頃の手のひら返しには本当ムカついた。
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@twcmtg 2021年3月12日
例があまり良くなくて、90年代ならサザンオールスターズあたりではないかと(ヒット曲はあったけどね
1
タルマエ・ロマレ @Tarumae_Romare 2021年3月12日
アラフォーだけど、俺もヘビメタ嫌いだったなあ。
0
scribe @scribe_is_here 2021年3月12日
この手の話題は音楽性とか歌詞とか関係なくただただ「自分たちの音楽と思えるかどうか」だけですよ。お兄ちゃんお姉ちゃんのお古とか多くの人は嫌がるでしょ?それと同じ。
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むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月12日
armyworm157 だから僕の好きにさせてくれ、てなもので。
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年3月12日
ダサいかどうかは兎も角、そろそろ初期のボカロ曲等もその範疇に入ってると思うんだが。
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かもの ねねみづ @cmnnmz 2021年3月12日
ダサいというか、流行りすぎると食傷するというのはある。
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 2021年3月12日
ダサいっていう単語を久しぶりに見た気がする。久しぶりすぎたのかゲシュタルト崩壊を起こした。ダサいって…なんだったっけ?????
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ですの @_desuno_ 2021年3月12日
ださいってよりかは今どきの流行りに乗れてないって感じよねそりゃ当時の流行りの曲で流行りが変わったから当たり前ではあるんだけどね
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みやた @miyagaD 2021年3月12日
ボカロ世代だけど、今ボカロ曲聴くとダサいと感じたよ
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むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月12日
00年代ってどう聴こえるんだろう?林檎・Cocco・ちひろ・平井堅・m-floあたり。ちなみにピチカートファイブのPVを見た20代がダサいと言っていて瀕死状態になりやした。
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Ornithomimus似鳥龍スー・ニャオルン @_2weet_sue 2021年3月12日
アーチスト名を入れ替えれば時代ごとに繰り返し使える構文みたいなものだけど中途半端に知ってるからダサかったり古臭かったりするのよね。全く聞いたことなかった生まれる前に流行った曲をYouTubeで初めて聴いて一周まわって新しい!とか再発見してるの見るもの。
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白石玄人 @ShiraishiGento 2021年3月12日
SashimiShoyu7 愛の言霊があったからダサいと思う割合は低かった気がするけど、イエローマンとかパラダイスとかTSUNAMI前は燻ってた時期でもあるな。  mutsuki_june ムーンライダーズはダサいとかのエリアからは逸脱してる気がする。
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フルバ@も~っと!狂犬ちゃん @furubakou1 2021年3月12日
sakusanemaru なんかかっこいいのにすごくもの悲しいよな、あれ。でもボクサーとしてはある種、理想的な引退のしかたなのかもしれないとも思う。
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南風 @nan_poo 2021年3月12日
音楽であれ服装であれ、単純に「上の世代の好んでいるもの(好んできたもの)はダサく感じてしまう」という、いつの時代の若者にも共通する感覚なんだと思います。「おじん(おばん)くさい」というあれ。
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Noodle. @Noodle1002 2021年3月12日
19、20の子にミスチルは割と好評だったかなと(出典:某スナック)
4
Dirt @DirtCliff 2021年3月12日
感想だから色々あって良い
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はしびろさん @sakurablue1 2021年3月12日
あ、そう貴方はダサいと思うのね、私は好きだけど、でおわり。てかスピッツのチケットもうちょっと取りやすくなって欲しい。ホール以外ほぼ取れないファンクラブ入ってるのに
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みあの @mi_a_no 2021年3月12日
かっこいい日本人皆が好きな曲みたいなノリで、令和になっても音楽番組でミスチルやスピッツの20年以上前の曲をやたら取り上げるのもあるかも 実際売れてたけどメインファン層は中年だしもう懐メロの域ではと思う。個人的には椎名林檎や宇多田ヒカルも
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フラスケ @birugorudi 2021年3月12日
wacWAKU 「壊れかけのレディオ」と「大迷惑」なんかは大体同時期に発表されているんですけど、やっぱり時代を感じるのは「壊れかけのレディオ」の方なんですよね(歌詞は置いておくとして)。
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エビゾメ @ABzome 2021年3月12日
自分の好きなものを否定されたことへの反発もあるかもしれないしダサいという言葉自体がかなり強い言葉だけど、古さは感性の話なんだからどうしようもない。当然好意的に聴く若者もいるし、そういう人から聴いたら「レトロソング」なんですよ。これはもうしょうがない。どうやっても自分の生まれた時代は変えられない。
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エビゾメ @ABzome 2021年3月12日
勿論ひとくくりにできず人によって違うものだから実態は分からないけどこれが絶対に親や上司が歌ってたからという話に帰結できるものではないし、演歌なら分かるという話がまさに「演歌がダサくない時代があった」と言うしかないし。
5
むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月12日
ShiraishiGento 逸脱っていうか、そもそも流行したことがないのでは(禁句)。あ、でも最後の晩餐で復活した時、ライブのチケットが、当時のチケットぴあ史上最速の2秒で完売したらしいです。売れてんだか違うんだか。
6
ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年3月12日
まぁファッションだって何周もしてるし、そのうち前前前世代で大ヒットしたスタイルや曲調を新鮮に感じる世代も出てくるのでは?
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ばしにぃ @hiro_orso_viola 2021年3月12日
「今の若者」がいつまでも「若者」で居られるはずもなし。世代格差などいつの時代も繰り返す輪廻でしょう。
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むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月12日
親が車の中で昭和40〜50年代の曲をガンガン流す中で育ったから、自分の中で古い曲と言われると、加山雄三とかザ・タイガース、クレイジーキャッツになる。
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Masaki☆P💉P💉M💉(※2/26済) @masaki_kkmt 2021年3月12日
誰かに評価されるために音楽聴いてるんじゃねえんだ、いい曲だと思ったら素直に出会いに喜べ。貶してくるやつは切れ。
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ROM用 @ROM1tgbud 2021年3月12日
gentaro_55 いや、ダサい時点で良いものじゃないんだよ、嫌ってる人にとっては。
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fff @ffffdark 2021年3月12日
例に挙がっているアーティスト4例ともしっとりというか渋めの曲調なので、あまり世代による差が激しい印象が無いなあ。もっとその時代のトレンドっぽいやつ(ミスチルやスピッツと同年代ならサザンとか小室系)ならわかるが
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sw-wo @swwo12 2021年3月12日
10代から見た50代のミュージシャンって考えたらそんなもんかなという気はする。自分らも「だいぶ上の世代の歌手だからまともに聞いてなかったけど、ちゃんと聴いたらすごく良いな」とかあったし。
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2021年3月12日
いまのティーンエイジャーがスピッツやミスチルに触れる機会がそもそもどれくらいあるのかという疑問もありますが。嫌われるだけマシでは。
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まきにょ @makinyopp1 2021年3月12日
アリスや海援隊のデビューからスピッツやミスチルのデビューまでほぼ20年と考えれば世代一回りでまぁそんなもんじゃないのって気はする。「一部の若者に」嫌われてるだからね、流行追っかけてないとダサイって価値観の若者は何時だっているでしょう
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タカー @VVkcu 2021年3月12日
心理学や文化人類学の話だろ。たぶん。 君ら萌え絵でさんざん履修してきたじゃん。
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38 シン・ビオフェルミンS @kurenainomiya 2021年3月12日
2年くらい前、CMで流れたスピッツの『楓』だっけ?また盛り上がってたような。 やっぱり綺麗な曲は綺麗だとおもうけどなー。 てか曲でもMVでもカルチャーには時代性があるんだから、 『古い』『新しい』はあっても 『ダサい』『エモい』ってのはまた違うような。 今の曲だって、批判してる若者の子供が大きくなってきたら『ダサい』って言われるかもしれないよ。
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あらⓅ★ @arapix 2021年3月12日
古くてダサいものもしばらくすると古典として価値が出てくる。今の音楽でダサくても数年後まで残るモノってどれだけある?塵芥に過ぎない。
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たるたる @heporap 2021年3月12日
ポップスやロック、メタルが好きな人にはミドルタイプはあまり受け入れられないんだろう。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2021年3月12日
スピッツは元から古臭いサウンドを再現しているのであれはあれで全然構わない。そしてあの路線を継承した感じなのがサカナクション。
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eco bag( L_5yen) @ecobag_free 2021年3月12日
まあ、自分が好きだとかちょっと良いと思ってたものをダサいと言われていい気がする人はどの世代にもいないので…良いものは良いなんて、じゃなあ何がいいのかって話にもなる(いずれにしても主観的なんだよ)
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趣味に生きるあじゃらし@癌サバイバー @rivalazaraseal 2021年3月12日
B'zあたり言われないが、まあダサいってことになるんだろうなぁ(トオイメ
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ougontokei @ougontokei8 2021年3月12日
自分から掘り進んでいって古い物に出会えるのはありがたいけどいっつもいつもドラマ主題歌懐メロ特集カラオケ番組で同じ曲ばっか聴かされると萎えるんだよね。ミスチルって特に、どれもミスチル過ぎるから。また後々アニメにでも起用されたらオタク手のひら返し、挙句アニメを踏み台にしやがってと逆恨みでもするんでしょうよ。
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イズミ(名古屋ボードゲーム勢) @ni_to 2021年3月12日
米津玄師もそのうちそうなる。逆に行きつかないと「通好み」的な枠組みに入れられる。
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両棲装〇戦闘車太郎 @d2N5Q4GciZtsa2e 2021年3月12日
そんなに流行が気になるなら、おまえも馬の骨にならないか?
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RGB000 @19666_61 2021年3月12日
ユーロビートはダサいとかっこいいを3週くらいしてる
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月12日
yamatotajimaya ミスチルはZIPのテーマソングで毎朝ガンガン流れてますねえ。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月12日
音楽に対して意識高い系の方々には腹立たしいかもしれませんが、いつの世にも「流行を追うことで仲間とつながる」若者は一定数いますので。で、そういう子から見れば古臭いというのはアカンのです。そのミュージシャンの価値とかは関係ないんです。ここで言われているのはそういうことでしょ?
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伍長 @gotyou_H 2021年3月12日
1周前のはダサく感じるが、2周以上前になるとダサいとは感じなくなる。 ただ、絵 VVkcu に関しては、あまりそういう感じがしなかった。萌え絵(アニメ絵)なんかでも「新しいほど今に近づいてるなあ感がする」だけで。
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最中 @tastasto 2021年3月12日
今の学生だとスピッツはダサイダサくないより合唱コンの常連扱いだろjk
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しま @asagaohirugao12 2021年3月12日
メロディラインというか曲の作りや歌詞が古臭く感じるっていうのを「ダサい」に誤変換してるんじゃなくて?30代だけどアリスの曲はカッコいいとは思う一方で古さは感じる。自分がオフコースやサザンに感じるレトロ感を若い子はスピッツやミスチルに感じてるんじゃないのか?
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妙琴(みょうきん)@3/26モデルナ3回目接種済 @kapibarap 2021年3月12日
この状況で使われる「ダサい」は精々「自分達はリアルタイム世代じゃないから肌で感じていない」という意味にでもとっておいた方が精神衛生上良さそうだ。
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ファッキンじゃむ@gigasweets @Leno_Grunge 2021年3月12日
逆に言うとミスチルやスピッツと同年代でダサくなってない音楽にポップスの普遍的な要素があるという事かな。椎名林檎やエレカシ?でも前者ほどは売れてないしな。ムーブメントの先頭に立ったバンドには避けられない呪縛なんじゃないかな…
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JIT_MIRUMIRU @JIT_MIRUMIRU 2021年3月12日
その「一部」が観測範囲にあっただけじゃね?なお私はドリカムとサザンが苦手。
5
おきぐすり @1985oronine666 2021年3月12日
小田和正、松山千春、THE ALFEE好きなわいはどうしたらえぇのんや…((
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dai @poddai 2021年3月12日
自分的にはドリカムと槇原敬之も松任谷由実と同じ枠になった。あざとすぎてしんどい。 長渕剛やチャゲアスは全盛期の頃からダサいと思ってたよ。
0
ちりがみ @wastedpapers 2021年3月12日
「私向けじゃない」ぐらいに受け取っておいたほうが。
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権力の狗 @daken3gou 2021年3月12日
”スピッツ=ダサい”ではなく、”大人がダサい→ダサい大人が好むスピッツはダサい”なので仕方ない。今の10代がアラフォーになるころには今流行っていて20年生き残ったアーティストがそういう扱いを受けることになる。流行ってそういうものでしょ。
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神崎ユーリはここに在る @Euri_K 2021年3月12日
普通、自分の世代よりだいぶ前の音楽なんかいちいち気にしないからさー、「ダサい」って正確には「年長者が『そんな曲よりこっちのほうが良い』っていちいちマウント取ってきてウザいけど、そのまま言うと角が立つから個人の好みの問題にすり替えよう」を略したのが「ダサい」なんじゃないの?
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朝倉 @SN_Error 2021年3月12日
今で言う厨二病全開だったあの頃、最新のポップスやロック全般がダサい、J-POPという名称がもう許せないという層だっていたんですよw!アシッドジャズだのスカだのをスカして聴いていたあの頃のわた……友達を殴ってやりたい!そのくせ意図的に泥臭くファンキーだった若い日本の某バンドをやたら持ち上げてカウンターを気取ってたり……ああ赤面の至り……拙……友達も若かったしね!
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オッケでオッケー @Wanpan_must_die 2021年3月12日
自分より上の世代のバンドミュージックばかりカラオケで歌ってたけど褒められた記憶しかないなぁ。
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tokutokutokku @tokunawonozomi 2021年3月12日
ミスチルスピッツ世代だけど全く刺さらないまま生きてる自分みたいなのもいるし
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2021年3月12日
ミスチルやスピッツで育った世代としてひとつだけ言えるのは、安室奈美恵「太陽のSEASON」のイントロは当時からダサいと思ってたということです。
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年3月12日
27DPqqPVQJV3gML 新しかったことなどひととき足りともないだろあの人は
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林 伯文 @borshch77 2021年3月12日
ミスチルやスピッツがダサいと言われているのなら、まだ聴かれているってことですよ。一番売れていた頃の小室哲哉の曲なんて、今や誰も聴いていないでしょ。
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Kei @UK524 2021年3月12日
ゲスの極み乙女。はヨアソビなどのフォロワーが出始めてからちょっと音楽的に古く感じるけど、今更スピッツやミスチルの事を言われても。。。
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最中 @tastasto 2021年3月12日
ribsleftrurs 世代じゃないけどデビュー曲の勝手にシンドバッド聴くと同年代の日本の楽曲に比べてグルーヴ感が飛び抜けてると思う あの時一人だけ時代が違う感じする。
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みっち~ @1971mitchy0531 2021年3月12日
若い年代は少し上の世代に反発する。その繰り返し。そして、いいものは時代を超えて残る。それだけのこと。
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むりじろう @mgonhs011 2021年3月12日
今流行ってる音楽のほうが、なんやこれだせえなって思うけどね。
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Lunatic Prophet🔞 @ArimInfo 2021年3月12日
ティーンエイジャーなんぞ上の世代の聴いてた音楽を世代ごとダッセェと思ってるくらいで十分さね
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Lunatic Prophet🔞 @ArimInfo 2021年3月12日
なおヘヴィメタルは常にダサい(褒め言葉)
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みあの @mi_a_no 2021年3月12日
ArimInfo ヘヴィメタルはダサい、パンクはガキンチョというのは普遍だと思います
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@rA987467363 2021年3月12日
ギリギリティーンだけどミスチルもスピッツも普通に好きな人結構みます サブスクあるしむしろこの時代ぐらいまでは「古い」って感覚もそんなに無いかも
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sadaharu @sadaharu_fks 2021年3月12日
常に前線にいるB'zって凄いな...
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最中 @tastasto 2021年3月12日
ミスチルは散文をメロディアスに歌い上げるド王道(後の系列で言うとバンプ、ラッド)、スピッツは文系ロックの走りみたいなもんだから、どちらのバンドも随所に強い影響が残るからこその感じる古さもあるのかね。フォロワーの多さが桁違いということで。知らんけど
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いしわたりさやか @tsukinosayakana 2021年3月12日
えっ、まじで?!?スピッツなんて、チェリーとか空を飛べるはずとか、むしろスタンダードナンバーだと思ってたわ! ミスチルとか、影響受けなかった人っているの…?お笑い界におけるダウンタウンみたいな感じじゃないの…? 90年代で、あとから振り返ってダメなのは愛は勝つだけだわ
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ハスケットビンマー @bye_bye_blues 2021年3月12日
ミスチルは00年代の大正義バラードJ-POPグループとしてのイメージしかない子も多そうだなあ
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みあの @mi_a_no 2021年3月12日
tsukinosayakana そういう主張がスピッツミスチルをダサいと思わせる根幹なのかも
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最中 @tastasto 2021年3月12日
Leno_Grunge それ非常に同感です。スピッツもミスチルも耳に染み付くほど聴き込んでるしファンですが、どちらも一番売れた時期のアルバムが一番古臭く聴こえます。以前批評家がイノセントワールドのことを「一時代を築いた音楽は今聴くと古く聞こえる」的に書いていて、激しく頷きました
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コン蔵 @konzopapata 2021年3月12日
どちらかというと自分の好きな物が若者にウケるかな?ウケるかな?ってのを気にする仕草が身についてしまってるのが悲しいのでは?
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年3月12日
若者向け音楽がフォークからいわゆるニューミュージックに変わる過渡期でぎりぎりフォークからニューミュージックにもぐり込んだのがアリス海援隊あたり。なんで後のシティポップ的なものも含有してたニューミュージックにおいてはたしかにダサいと言わざるを得なかった気はする。が、俺はそっちのほうが好きなんだよ今でも
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年3月12日
こういう状態を抜けるとまた再評価される流れになる おじさんは「発酵期間に入った」と表現している この間井上陽水の最近のライブ映像見る機会があったが「氷の世界」が無茶苦茶カッコよかった
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肩凝り @kori4kori1 2021年3月12日
lunatic_tonbi スピッツの1stアルバムなんて70年代フォーク感ありますよね。古過ぎて逆に新しいサウンド…初めて聴いた時爆笑しました。流石久米田にネタにされるだけのことはある
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肩凝り @kori4kori1 2021年3月12日
yamatotajimaya ミスチルはちょっと前までニュースZEROのエンディングテーマ、スピッツも現在進行形でフジニュースのEDだった希ガス。二組ともCMでもガンガン流れてるので、TV見てれば普通に触れると思う
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月12日
「前世代のダサさの象徴として忌み嫌われている」なので、音楽自体の良しあしは関係ないのよ。個人的には「個々の音楽そのもの」を聴かずに「今どきじゃない、ダサい時代に流行したから」って理由だけで嫌ったりダサい認定するっていう反応にこそ「まだ若いんだな……」という感想を抱くよりほかないんだけども。(聴いたうえで「ダサい」というなら、好みじゃないのね、でも世代は関係ないね、としか)
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方向音痴 @otetenoshiwato 2021年3月12日
tastasto 今の30代でも「中学校で習う曲」でしたねスピッツ
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ラヴコ=メスキー・中津 @nakatutooru0626 2021年3月12日
好きなものは好きでええやん 俺、海援隊好きだよ 特に「少年期」
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もひーと @unskillfulness 2021年3月12日
そんな上の世代みたいな狭量な若者見たこと無いな。
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ふじむら藤村 @RvxU5eJUWEIsyP1 2021年3月12日
ちなみに劇ドラの主題歌、少年期は海援隊再結成前だから武田鉄矢単独名義だぜ
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こりん @yun3_krnstar 2021年3月12日
海援隊がダサいとか寝ぼけてんのか(過激派)
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最中 @tastasto 2021年3月12日
otetenoshiwato そーなんスよ、自分もスピッツリアタイじゃないんで…。CMで女の子が歌ってるので空も飛べるはず知ったから原曲聴いて「お…男の人の曲だったのか!?」と驚愕した覚え
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忠太 @wakasakun 2021年3月12日
「オヤジどもが青春語り出すようなもの」は古臭く感じるに決まってるだろう  さだまさしやタケカワユキヒデ(ゴダイゴ)辺りも当時はアイドル的扱いだったらしいじゃんか(武田鉄矢はさすがに違うが) 30年も前の文化が色褪せないわけがない  小室は別だけどな(えこひいき)
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CD @cleardice 2021年3月12日
合唱というか学校の音楽の時間にやってるような曲をダサいと思うのはまあ良くあることじゃないかな
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Vocal of FREE @vocalofree 2021年3月12日
ni_to 彼に関しては「ハチ」時代のボカロ曲がそうなってきているというか、ボカロ曲出してた頃を知らないとにわか扱いされる向きもあるような気がする。にわかでもいいじゃないか、というのはその通りなんだけど。
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くろぅど @Kuro_udo 2021年3月12日
「お父さんお母さんがいつもカーステレオで聞いてたり、TVで流れてたら食いついてた。僕たちの聞きたいのは流してくれなかった認めてくれなかった」みたいなところから「ダサい」っていうところにつながっているんだと思うよ。曲そのものの良し悪しなんて自分に選択肢が与えられてからじゃないかな。
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☢山下238☣️💉💉💉 @Yamashita238 2021年3月12日
「1世代前」というのはダサく感じられるけど、2~3世代古くなると逆に愛好者が増えたりする。
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サディア・ラボン @taddy_frog 2021年3月12日
アニメファンですけど、宇宙戦艦ヤマトが嫌われてる時代があって、エヴァンゲリオンの作者がヤマトを好きだったお陰で、ヤマトはタブーじゃなくなったみたいです。
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すっぱんぴん組@おやつ担当 @lolGlo0IlopLoz 2021年3月12日
歌を年代の古さで否定するのはナンセンスだが、よくありがちな「視聴者が選んだ凄いと思う歌手ランキング」で毎回美空ひばりがトップに君臨するのは「さすがにレジェンドとして別枠扱いすれば良いのでは」と思っていたので、自分のよく知る歌手がこの先そういう扱いを受けるかもしれないと思うと……。歳をとるってそういうのとなのかなーって。
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たけやまちゅんたろう @takehito_chun 2021年3月12日
スピッツとミスチルがいっしょのくくりか…とは思わんでもない。
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kimuraお兄さん@小豆島 @nobuo_kimura 2021年3月12日
( ×H×)y-~~いまどきの10代は昭和の歌謡曲も平成の音楽もネットの影響でフラットに聞いているイメージがある。
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からあげれもん @gorogoroojisan 2021年3月12日
歌や曲がってよりもその歌い手さんがダサくなって嫌うようになるってのもあるかもね
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kotobato @kotobato 2021年3月12日
愛着を強調するために 他者や先祖殺しdisやってると 何れ自分自身が怒れる昔の自分にヤられちまうのにな
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ティ @chiss_n 2021年3月12日
なんかたまに湧き上がる尾崎豊関連みたいな感じで、自分と違う世代を下位とすることがキモチイイ勢って高齢から若者までどの世代にもいるってだけの話かなと思う
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大和但馬屋 @yamatotajimaya 2021年3月12日
kori4kori1 whitebellsweet なるほど、逆にそこで触れる機会があるからダサい判定もされやすいのかもしれませんね。TVでよく聞く=TVでしか聞かない、というのもひょっとしたら理由になるかもしれません。自分はティーンではないので想像ではありますが。
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しろがねさん @whitebellsweet 2021年3月12日
ojisan_think_so そういうカッコよさは別物として若者に受け入れられると思います。そもそもあいみょんは浜省や吉田拓郎も好きだと聞きますし。
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斬theザーン @ZANTheZARN 2021年3月12日
本題じゃないけどBOWOYって一瞬BOWWOWの間違いかと思っちゃった。BOΦWYですね。 GRAYもDIR EN GREYと混ざってる
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usisi @usisi00 2021年3月12日
gentaro_55 大体若いと大人嫌いやん でもただ嫌いだと自責があるからダサいにして相手が悪い方にしてるんだと思う 嫌いな人が好きなものは嫌い、からのダサい 坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
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お猿さん@轟驫麤 @mamachari3_Jpn 2021年3月12日
80年代、コージ苑で長渕がとことん虚仮にされてたな
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Vocal of FREE @vocalofree 2021年3月12日
完全にイメージだけど、小室好き辺りはなんだかんだDTM・デジタルサウンドやアニソンも耳になじんでて、ボカロとか、それこそ米津にもついて行けてそうな気がするけど、スピッツやミスチルは「当時ファンだった層がそこで止まってる」率が割と高いのかな、それでそういう大人が好きな曲として嫌われてるのかな、という気が。元ツイの人が接した子供の周りの大人だけかもしれないが。
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てつ @tetsu_in_bottle 2021年3月12日
言いたかないが、90年代の歌は酷いなーと思うよ。 ○○年代で7080は普通に聞けるけど、90と00は流行させたいものが流行った感じがもろに来る。え、何でこんなの聞いてたのってのが平成音楽の特徴。スピッツもミスチルも聞いてて何も響いてこないし、その時に聞いてたから思い出の一部になってるだけで、何もない状態で聞くと歌手としても音楽としても薄っぺらい。良い曲があるというコメしてる人たちの中にどれだけタイアップが絡んでない曲を上げているのか
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練人 @flat1217 2021年3月12日
好き嫌いはあるし新しいか古いかはなんとなく分かるけど、ダサいか否かっていまいち分からんな…
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𓃓✺❖𖡼✺❖𖡼✺❖𖡼𓃓✺❖𖡼✺❖𖡼✺❖𖡼𓃓 @mkt_6q 2021年3月12日
そんなスピッツにあいみょんや米津は影響受けたと語ってるんだけどな… FC入っててライブもよく行ってるけど、未だに新規ファンを根強く獲得してるように見えます 往年のファンも多いけど、若い子もよく見かけるよ その時代時代で音作りの流行があるから、そこでダサい認定されている気がする 電波音(シンセのフヨーンって音)なんかは90〜00年代に多用されてたイメージ 宇多田のAutomaticの冒頭とか
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moxid @moxidoxide 2021年3月12日
古いを理由に聞かないのは感性が錆びるだけだと思うけど、聞いたうえでダサいと思ったならそれでいいんじゃない。たまに聞き直して感性がどう移り変わっているかを再確認すればなお良し。
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しめじちゃん @simiej01722872 2021年3月12日
古いからダサいというより共感を得るツールとして使えないからだと思ってます。それをダサいと表してる気がする。90年代曲に限らずですが、今のアーティストが古い曲をカヴァーした瞬間にダサくなくなるのかと言えばそんな事はないはず。曲そのものより同時代性とでも言うんですかね?そういうのに起因してると考えてます。
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蜂蜜鳥 @kolie_honey 2021年3月12日
「坊主ダサけりゃ袈裟までダサい」って事じゃないかな。ミスチルやスピッツそのものが嫌いなんじゃなくて、一昔前の人(現代の最先端ではない人)が好むものがダサい。
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那月 @nachurin 2021年3月12日
スピッツとミスチルをひとくくりにするのおじさん/おばさんだけ説を提案したい
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しめじちゃん @simiej01722872 2021年3月12日
simiej01722872 10年くらい前、夏の嵐というアニメのキャラソンが昭和歌謡カヴァーばかりだったけど、当時のオタク仲間と共有できたから、曲そのものに古さを感じるのに「最高か?」とか言えたんだと思う。これが昔の名曲ですと元曲をそのまま聞かされたら私には分からん時代の曲だなぁと思ったかも知れない。共感のバイアスが掛かってる。
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marumushi @marumushi2 2021年3月12日
アリスや海援隊ってそんなにきらわれてたのか…
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年3月12日
whitebellsweet そういうってのはおじさんが例に出した井上陽水のライブみたいにサウンドを現代のセットで出し直したカッコよさってことでいいかな? もちろんそれだけじゃなく受け入れられると思うよ 発酵期間=超えるべき対象にされて音楽性とは別の視点が絡んで評価が下がっちゃう期間、くらいの意味合い もちろん全員がそう判断するわけじゃない
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dos @just0300 2021年3月12日
そうそうあいみょんって若い世代に人気あるんじゃないの?超スピッツファンらしいけど
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こゆま @TozoT 2021年3月12日
マジか。まぁ、私もここ数年のJ-Popには惹かれないからそういうことなのか。
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はにきん @haniwanote 2021年3月12日
tsukinosayakana さすがにその認識はいくら何でも古臭さすぎる… 自分が若者だった10年前ですらスタンダードからとっくに外れて「小さい頃流行った懐かしのグループ」扱いだったぞ。 カラオケだと歌いたい曲全部歌ったあとの場繋ぎでたまに歌われるレベル。
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showRR @showRR 2021年3月12日
tetsu_in_bottle 映画やCMとのタイアップは90年代に始まったことでもないですが…
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yu_ku@モデルナ💉💉💉済 @yu_ku_yu_ku 2021年3月12日
この流れの本題とは違うけど、50年残る歌ってどのくらいあるのかな? 70年代フォークはそろそろ50年が見えてきてるけど。
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hizen31415 @hizen31415 2021年3月12日
gentaro_55 こういうのは大抵ミスチルそのものをダサいと思ってるのではなく、ミスチルを最新の流行と思い込んで押し付けてくる世代をダサいと思ってる。
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幹事長 @kanjicho_wsd 2021年3月12日
小室はシンデレラガールズとかキンプリとかアイナナとか仮面ライダービルドとかで二次元界隈のオタクなら若い世代でも普通に聞いてそう
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吉祥天 @sarutas2000 2021年3月12日
そうなのか…外国人YouTuberのリアクション動画とかだとスピッツは結構受けがいいみたいけど。ミスチルのリアクション動画って見かけないなー
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 2021年3月12日
L'Arc〜en〜Cielのhydeが50、シャ乱Qのつんくが52 25年くらい前の谷村新司、さだまさし、松崎しげるあたりがほぼ同じ世代 あの当時はすごい人生の先輩でダサいとは思わんけどビンテージな曲を歌うと認識してたが もしかすると今の10代くらいにはそう映っているのかもしれない
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イチロー @sbzkichi 2021年3月12日
簡単な判定基準ときてマイルドヤンキー的な世代交代を前提として親が聞いてる物はダサい。
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愚者@勇者部満開19欠席 @fool_0 2021年3月12日
まあでも、今の二十台でスピッツとミスチルとユニコーンの区別がつく人がどれくらい居るかなと思わなくもない。別に区別が付く方が偉いとか高尚と言いたいのではなく、単に似たようなことをどの世代でも繰り返してるだけで。
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他地野健 @ryougoku42 2021年3月12日
また都合の良いティーンエイジ作ってるぅ
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年3月12日
ダサかろうが嫌われようがどうでもいいが、この話の要点は「年代的には懐メロポジションになった」という事だと思うよ。20代あたりには懐メロという単語すら伝わらんだろうし、言っている私自身も単語の定義ぐらいしか分からんのだけど。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2021年3月12日
「自分を飾るファッションの一環」で音楽聴いている奴が一番ダサいと私は思うよ
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skon @skonn96 2021年3月12日
スピッツミスチル世代だが、親世代のものに反感を抱くのは健全な証。 俺だってビートルズとか「偉大なんかもしれんがケッ」ってなるもん。
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夜空 @yozoranosaezuri 2021年3月12日
今若者が好んで聞いてる音楽だってそのうち懐メロになってダサいって判定されるのかもしれないが、そのような判定をする人間こそが、いつの時代であろうともダサい。
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パワードたぬき @powered_tanuki 2021年3月12日
ダサくても良いじゃん、俺はどんなにダサいと言われてもセガが好きだぞ(話がずれている人)
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むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月12日
yu_ku_yu_ku フォークじゃないけど、最近のチキンラーメンのCMで「君は天然色」が使われていたり、同時期に大ヒットしたYMOの「ライディーン」からも40年経っている。
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TRG🍙 @ua5r3bw 2021年3月12日
ダサいってすごく厄介で面白い言葉だな
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むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月12日
そう考えると、リリースのスパンが長いとはいえ、今も新曲や新譜を出すと話題やヒットする中島みゆきすげーな。
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蒸急宮 偽々光 @EndOfAnubis 2021年3月12日
ダサいかどうかは別として海援隊は確かに良いと思ったことがないな......(ファンの方には本当に申し訳ないです。ダサいとは感じてません)。音楽って正解がないぶん、めちゃくちゃ好みが出るから、好みと大幅に違うとダサいって感覚になるのかな?演奏が下手とか歌唱力がないとかなら分かるんだけど、ダサいは分からないね。
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2021年3月12日
どの時代でも「古いもんはダサい!」て言っちゃう若い子は一定数いるけど、若さゆえの万能感なんて誰でも若いうちは多少なりとも持ってるものだし、暴言とかよっぽどの変な突っかかり方するような子でもなければ、そこまで気にしたり目くじら立てたりしくてもいいと思うけどね。いい歳した大人が似たようなことやってたらあれだけど
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2021年3月12日
この手の話は大体、発表後約二十年で古臭く感じるようになるってとこに行きつくけど、サボテンの花みたいにオリジナル版(12万枚)よりも、約二十年後のセルフカバー版(60万枚)の方が当時の若者も巻き込んで大ヒット、という変わった売れ方をする曲もたまに出たりするからなあ…(私もここから自分の世代でもないチューリップにはまったし)。
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おれすてす @nojima73 2021年3月12日
あ、ちょっと言わせてもらうとね、僕なんかやっぱりね、YMOがやっぱりいいなと…
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田中幹生 @maniaxpace_mt 2021年3月12日
草野マサムネと三輪テツヤ以外のスピッツメンバーと桜井和寿と浜ちゃん以外のミスチルメンバーの顔を覚えなかったよ。興味無かったんで。
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monchat @monchat 2021年3月12日
上の世代の物を古臭いと感じるというのはわかる。わかっていたつもりだったけど、下の世代から言われる側になったんだと認識すると、ええ?そうなの?これ古いの?みたいな感じになって戸惑う
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_ @readonly6582 2021年3月12日
逆に若いもんみんなが、ミスチルやスピッツばかり聴いてるなら、そっちの方が心配だわ。新しい音楽家が売れてないってことだからな。
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年3月12日
とりあえず流行曲を全く追いかけずロック村からほぼ出なかったおじさんとしては流行りの影に隠れちゃってる存在にもっとスポット当たればいいなって思うよ 切腹ピストルズと八十八ヶ所巡礼はいいぞ
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あぶらな @ab_ra_na 2021年3月12日
「純粋に作品だけ」じゃなくてもいいなら正直、流行った世代がどうとかよりもたとえば「大人の言いなりになるなっていう曲を大人の言いなりで歌うアイドル」とかみたいな、文脈で出るダサさの方が気になっちゃう
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Hussam Kahn @bbyfut 2021年3月12日
just0300 あれよくわからんよね。めっちゃ90年代のサウンドなのに若い人に受けてるのが不思議。まんまマイラバとか小林武史とかの音では
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Y.S @y_sugizou 2021年3月12日
いつの時代にも居るでしょ。「売れてる人気の何かをディスれる自分」が大好きなやつって。ミスチルクラスだと全盛期の時ですら斜に構えてもの申す奴居たし。(好みが合わないとか刺さらないとかは別にあるあるなんだけど、わざわざダサいとか言い出すやつのことね。)
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あぶらな @ab_ra_na 2021年3月12日
ab_ra_na そういう目線で言うならうっせぇわもわりと怪しくて、新進気鋭の未成年に「社会人のお酌とかのバカバカしさを罵倒する、優等生だから面と向かっては言わない本音」みたいな歌を歌われてもちょっとなあとは思っている
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りょーいち @alphabeta2099 2021年3月12日
いまだに20年前の曲が新鮮に発見されるキリンジ
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あぶらな @ab_ra_na 2021年3月12日
ab_ra_na ちなみに文脈がバフになってる例を挙げるならフレディマーキュリーが晩年に「The Show Must Go On」歌ってんのとか壮絶すぎてやばいよね
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もんtama @monchanmonchan 2021年3月12日
バンドとは車だ。少し古いとダサい。でもちゃんと手入れされてすごく古いとリスペクトされる。とピストン西沢がいってました。
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むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月12日
「ダサさ」と「好き嫌い」はなんだか別物で、今の10代のスピッツやミスチルは、自分の山口百恵・ピンクレディー・キャンディーズだけど、うわっ古っ!衣装や振り付けダサっ!と思うけど好きで、その10年後あたりのおニャン子には抵抗あるんだよなー。
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томму @hybridra1nbow 2021年3月12日
armyworm157 ミスチルは当時からダサカッコイイのジャンルだったのでは?サウンドはかっこいいのになんちゃらな時代にドロップキックみたいな歌詞だか見てダッッッ!!!ってなったのは確かだし、 それはさておき上の世代であゆを真似してフサフサのでっかい尻尾をつけるのが流行っていたのをみてこいつはやべぇと思っていたので、仰っていることはよーくわかります…
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ティルティンティノントゥン @tiltintninontun 2021年3月12日
聞く人、歌う人の視点では「ダサい」という評価は異論があるだろうけど、若い人のバンドでカバーしている人の視点を聞いてみたい。自分一人がやるぶんには気楽に歌えるけど、人数集めて「これやろう!」というときに合意が得られるのか。
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ナコ @nako_harunatu 2021年3月12日
うちの娘がボカロカバーとかで懐メロとして小さな恋の歌とか粉雪聴いてたりする時代なんだからミスチルスピッツ辺りがダサい言われるのはしゃーないというか。一昔前のド真ん中の王道ってそういうもの。そしてあと十年くらいすればレトロとして再評価されたりする
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わんたたん @wanta_tan 2021年3月12日
自分の年代でない曲が音楽の特番とかで長々流れてたのは疎ましく思ってたなぁ 今はテレビじゃなくてもエンタメ多いし何とも思わないが
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zc @R20022003Zc 2021年3月12日
逆に、上の世代が若者のカルチャーに無理解で、無意識的に下に見る、馬鹿にすると言った構図も往々にしてあるし、世代違いゆえに知らない文脈でてきてるカルチャーは、若さ-老い関係なく拒絶感が生まれ得やすいってことで、仕方ないんじゃないですかね。
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sonimod @sonimod4 2021年3月12日
自分が好きなアーティストがリスペクトしているアーティストをダサいと言い出すのなんかアレですね。
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eckener @ecknr 2021年3月12日
音楽を流行として消費していくだけっていうのが ビジネスとして理解はするけど精神衛生上嫌悪感
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2021年3月12日
趣味や創作なんて、他人がどう云おうが自分の評価こそが全て。他人の趣味や創作をダサイだのキモイだの云ってdisってる連中が何かを創造できた試しはない。それだけの話。
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むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月12日
simiej01722872 逆に自分はキャラソンの元歌を知っている側だったので、「うがああああこんなじゃあねえええ!!」ともどかしかったです。どちらが良いというんでなく、どこから入ったかの違いで。安元のギャランドゥは好きです。
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すまいそん @migitenitokei 2021年3月12日
「今の曲は軽い、古い曲いいぞ!」してくるオッサン共をウザがっていたら自分も同じ立場になったというだけでしょ。そりゃまあ今の子には古い曲はダサく見えるのは仕方ないし、それを立場を利用して布教してくるオッサンオバサンという背景込みで嫌われるんだよ
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年3月12日
この手の世代間対立煽り本当に嫌。自分が若者の頃もアリスや海援隊を別に嫌いじゃなかったし、若者は前時代のものを嫌うと勝手に決めつけるなよ。懐メロが好きな若者なんて珍しくないだろ。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年3月12日
特に海援隊なんて、ドラえもんの主題歌で子供の頃から好きだったし。ダサいとか思った事ないです。
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tama @tamama666 2021年3月12日
borshch77 乃木坂のファンならこの前の紅白でやったRoute 246は聞いてるでしょ 安室のファンや結婚式でCAN YOU CELEBRATEも聞くだろうし
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VitzRsTurbo @VitzRsTurbo 2021年3月12日
nojima73 (被せるように)だからさぁ、ニューウェーブがどうとかしらないけどさあ! まあそれはさておき、ここのコメントを総括すると「若いやまびこ」って感じですかねえ。
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glulug @glulug 2021年3月12日
過去の映像とかが見やすくなった現在、少年隊とかが若い世代に再評価されているって話を聞くと、「古い・新しい」とかで線引きすること自体がもう「古い」のかも知れない、って思った
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年3月12日
こういうの見ていると、「ダサい」って言葉を使用禁止にして欲しいと思ってしまう。本来それが相応しくない深刻な人権問題なんかでもやたらと「ダサい」って言葉が使われて矮小化されてるし、何でもかんでもダサいダサい言い過ぎでしょ。
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年3月12日
まあ、次そう言われるのは言った君の番だからもうしばらく先を楽しみにしたまえよ(東京ラプソディを聞きながら)。
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七海@路上喫煙許さないウーマン @nanamiutena 2021年3月12日
[c8887010] 中にはそういう人もいるという事と、「若者はみんなそうだ」「お前等も若い頃はそうだった、そうに決まっている」という前提で話されるのは違うでしょ。
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aqp1 @aqp114 2021年3月12日
ファッションと一緒で上の世代で流行った音楽は妙にダサく感じる。それを超えるとまた扱いが変わって、その内リバイバルする。そういうループがある
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K3@FGO残5 @K3flick 2021年3月12日
まあ時代が進むとそういう事だろう。今聴いてる最先端の音楽だって20年後にはダサいと言われてる。 そこを通り過ぎると古典として固有の魅力になる。
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クリームソーダ飲みたい @aux71011634 2021年3月12日
ダサいっていうか青臭いのでは?ゆずとか。
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マンボウ☆ロマンボウ @Fv0Manbou 2021年3月12日
スピッツとかは詳しくないけど名前は知ってるし、世代に拘らず「自分の好き」を貫くべきだよ。どんな音楽も古くなる。
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NTB006 @NTB006 2021年3月12日
曲はともかく、歌詞は相当狙って書かない限り年数が経つと古臭くなるのは必然だから、その辺じゃないかな?
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マンボウ☆ロマンボウ @Fv0Manbou 2021年3月12日
てかスピッツが色んなバンドに影響与えてるって話は全然知らなかったな。サカナクションもそうなのか。
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年3月12日
いや、たとえそんなマインドだとかムードが若者にあるような気がしてもだよ。 とりあえず何の目的かわからんけど、Twitterみたいなとこでアーティストを貶めるのだけはやめようや。 私だって両方とも好きじゃないアーティストだったけど、それでもそんな風に馬鹿にするなんて。って思うよ。 私は大学の時好きなアイドルを好きな音楽のCD買ってるだけでイキってるだけの人にださいwって馬鹿にされて悲しかった。
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イチロウ @ichiro_wiz 2021年3月12日
ミスチルやスピッツって間違いなく良い曲だけど別に「最先端」って意味で受け入れてた人いるのかな…?アラサーの自分よりもうちょい上はまた違った感覚なのだろうか
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年3月12日
あと、古いから悪い、新しいから良いって風潮が否定されてから、20年ぐらい経ってると思う だから凝った名曲にやみくもに新しいという褒め言葉はなんか違うし、スカスカで古臭くても悪い曲とは限らない。 例えば「今聴いても新しいでしよ?」ってこと言うおじさんは、新しいに関する概念が古いのだ。
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年3月12日
tastasto そらスティーヴィーワンダーのパクリだからな。グルーヴが違うのも当然。
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Atsushi Kase @a_kase 2021年3月12日
ミスチルもスピッツもアリスも海援隊も好きだが。
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kartis56 @kartis56 2021年3月12日
自分には美空ひばりだ…うまいのは確かなんだけど蛇蝎そのもの
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重-オモ- @__oMo__ 2021年3月12日
ダサいと思ったとしても蛇蝎のごとく嫌うまでいく人はそうおらんのでは。
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 2021年3月12日
Youtubeの昔の曲とかのコメント欄で「10代だけど好きです!」みたいなのをよく目にするので、割と新旧の境目が無くなってきているのかもしれませんね。 以前はラジオがそういった役目を担っていたように思いますが、今はYoutubeがそうなっているのかも。
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ザンちゃん(マクハキカン) @zanchann 2021年3月12日
音楽関連の、この他人を貶すのが大好きな風潮は不思議……。
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渚稜(なぎさりょう) @nagisaryou 2021年3月12日
シティポップはダサいとかカッコいいとかそういう次元で語られるべきではない。あれは「貴族の服」みたいなもん。そういうのを好む人が、一つのジャンルとして存在してるんですよ。貴族の服にダサいとか格好いいとか言わん。
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ぬめりけ @pokute55 2021年3月12日
海援隊をダサいと思ったことないし、古いからダサいとも思わない。ただ修二と彰の「青春アミーゴ」は幼い日にジャニーズに熱狂する同級生真っ只中にあってもダサいと思ってた(アーティストや曲のせいじゃなく純粋に「田舎のヤンキーが調子のって都会に出て悪さしてボコられてマジヤバイ助けて」っていう内容の歌詞だった為)ので、ただ嫌いという感情に正当性を持たせる為「古い」という点をディスってるだけでは。
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ぬめりけ @pokute55 2021年3月12日
「昔好きだったけど今聴くとダサい」ml「上の世代が好きだったけどダサい」などに苦笑いじゃなくて侮蔑が混じる時は、割と「当時の自分を振り替えると恥ずかしい」か「これを好きな人物(実在でも想像でも)が嫌い」という嫌悪感の正当化として「古さ」を理由にしてる場合があると思う
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てつ @tetsu_in_bottle 2021年3月12日
showRR  性質が根本的に違うんですよ。 タイアップ有りきで作ったのが90年代の流行歌手だから、それによるブーストがないと魅力半減どころでないんです。 年代ごとの音楽を聞き比べればキャッチーさ、手軽さだけを追求してるのがわかると思います。
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ルル @after_zero 2021年3月12日
サブスクに参加していないB'zは若者にとってどういうイメージなのか気になる……
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AJEX @A09004529 2021年3月12日
「空も飛べるはず」は合唱曲になってるし、ミスチルも悪く言えば説教くさい歌詞が多いから少しひねくれた人にはお涙頂戴、大衆迎合っぽくてダサいと思われるのかな。 ミスチルはファンじゃないから知らないけど、少なくともスピッツは思ってるほど良い子ではないからそういう認識ならもったいないな。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年3月12日
まあ、とはいえ一定の評価と売上があって立ち位置固まってるからどうでもいい話よ。 ダサいって世代がいたとしても、そいつらがイケてるって推してるアーティストは少し年代上だからミスチルもスピッツもリスペクトしてるだろうし。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年3月12日
一周回ってグッと来る歌もある。今、大事MANブラザーズバンド聴くと染みるもの。能動的に探しやしないけどさ。ラジオって時々イイね。
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フローライト @FluoRiteTW 2021年3月12日
nakatutooru0626 少年期を聴けよ!!と書き込もうとしたら既に。 いいよね……三十路になったあたりで同級生と飲んだあとで歌ってほしい。
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MSL@コロナワクチン3回目終了 @MSL_Sanatorium 2021年3月12日
おっさんどもが青春を懐古しながら語るような曲はそりゃあ古臭くもなるし、1999年に地球を征服して一回魔界に帰ったけど2020年にもまだ彷徨い出てくる悪魔は最先端音楽
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フローライト @FluoRiteTW 2021年3月12日
まあアーティストも曲もいっぱいあるんだし、みんな違ってみんないあ!いあ!方式で好きなの聴くといいよ。他人を腐すな。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月12日
大抵の売れてるアーティストは好みでなくても売れてる理由はなんとなくわかるんだけど、ミスチルはわからんまま今に至る。曲も演奏もイマイチだし、歌詞だけやんかと。私は歌詞はどうでもいいので全く刺さらん。あと、上の方のコメントみたいにミスチルはみんな通ったでしょというような無邪気に傲慢なファンがいるからそういう意味でも敬遠したい
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月12日
あと、ミスチルは玄人(ミュージシャン)からあまり支持されてない印象が。よくも悪くもリスナー向けなんでしょうね。私は好きじゃないけどそういう方向性のミュージシャンがいてもいいとは思う
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渚稜(なぎさりょう) @nagisaryou 2021年3月12日
結局ダサいというイメージを作るのはファンの傲慢さ、狭量さなのね。アルフィーファンみたいに謙虚で器のデカいスタンスでいたいわ。
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まかろかん @sh3jf 2021年3月12日
ミスチルやスピッツ自体がダサいというよりは、それらのグループの代表曲が作られたときの時代的背景や価値観や共有されてた世界観がどうにも合わなかったり理解できなかったりていうのが原因だと思う。
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ごくらくにょきにょき丼 @a_fs 2021年3月12日
蛇蝎のごとく忌み嫌われるって、それ相当強い感情だと思うんだけどまじでそんな界隈あるの?ダサいって認識したら興味失わない?興味ないのに懐メロとかで度々取り上げられるからうっぜぇって感じなのかしら…
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まかろかん @sh3jf 2021年3月12日
sh3jf 個人的に、例えば「うっせえわ」はめちゃくちゃ洗練された曲とは思わないが(失礼ながら)、歌詞の根底にある価値観が若い世代の多くが持つそれと共通していたからあれだけウケたわけで。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
sadaharu_fks B'zもファンは40代中心だからねえ
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みあの @mi_a_no 2021年3月13日
スピッツもミスチルもファンではない一般層から見れば、なんかいつも代わり映えしないオッサン爺さんバンドみたいなイメージになってるししかたない
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はくしん2世 @233033sato 2021年3月13日
ダサさをウリにしてるからねぇ・・・
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Andy@sv650s @Andy_SV650S 2021年3月13日
https://youtu.be/wMsazR6Tnf8 うっせぇわ! ジェット姐さんでも聴いてから、クソして寝ろ!
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2021年3月13日
ダサいと言われるのはある種ステータスで、一時代を築いた、或いは時代のシーンを彩ったことを意味するので、悲観するようなことでもないかもしれない。若いうちは古いものをかみしめる余裕がないだろうし、そういう楽しみをもう少し大人になるまで取っておくのもまた人生というものだと思う。昔は見向きもしなかった歌謡曲や演歌が地味にしみるようになりました。楽しみが増える幸せよ。
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CAW=ZOO(コーズー @CAWZOO 2021年3月13日
ええんちゃうんけ。自分らも若いころ中年の曲好きだったか?そもそもダサいと言ってる奴ら、ただの反発心じゃないのか?
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ひろ @b5h2Md8b4Nx5pEv 2021年3月13日
同じ若者でもうっせえわを嫌いとかダセぇって言ってる声をよく目にするしそんなもんべつにスピッツやミスチルに限った話じゃないだろ。つーかスマホとSNSが普及してこれだけ趣味や嗜好が細分化してる時代にいまだに縦軸でしかものごとを比較できない前時代的思考な奴はやべーよ。
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おれすてす @nojima73 2021年3月13日
VitzRsTurbo は~あ、日本は いい国だなあ~
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みもれっと @Mimolettoon 2021年3月13日
ロビンソンがダサい曲と言われる時代が来るなんて想像したことなかったなぁ
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jtoestep @jtoestep 2021年3月13日
言葉の形容とか、コード進行の妙とか音楽の技術が詰め込まれてるのがミスチル。なんとなく聴いてたり音楽に携わったこと無い人には全く気づかない部分が高く評価されてるんだけど「うっせぇわ」「キュンです」をはじめ今の楽曲には、そういう要素が全くない。それが良い悪いってことじゃなく、今受け入れられる楽曲ってプロじゃないんだよね。誰でも楽曲を配信できる時代だからこその素人臭さも加味される。でも、それも時代の移り変わりだし受け入れるべき。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
アリスや海援隊はダサいと忌み嫌われるのではなくて単に野暮ったいだけと思うけど。でも野暮ったさがとっつきやすさでもあるし、野暮ったいところがいいという人もいるし
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tera045 @tera9719 2021年3月13日
卒業式で歌われるようになるかどうかがダサさの別れ目だろうね
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あのぶる+@リングフィット中の🦥㌠ @thatblue_plus 2021年3月13日
キャリア長いから懐メロ扱いもしゃーないよねとは思うけど、せっかくならスピッツを空飛べやチェリーだけで評価しないで欲しいなぁって思うブリーダーです。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
ミスチルやスピッツが流行ってから四半世紀経ってるんだからそりゃどんな音楽も古びるよ。古さを感じないと思う方がやばい。彼らが流行した90年代半ばから四半世紀遡ったら1970年代ですよ。1970年の売上1位は皆川おさむの黒猫のタンゴ、71年は小柳ルミ子の私の城下町、72年、73年がぴんからトリオの女のみちですからね。懐メロの域になるのは当然かと
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最中 @tastasto 2021年3月13日
合唱曲だからダサいってのもまた違うと思う。コンクールの曲って生徒が選ぶとなんだかんだでJ-POPが人気なんだよな。歌詞が良いとかで。大抵合唱専用に作られた曲の方が良い仕上がりになるんだけどな。この場合のダサいは今の曲じゃないレベルの大雑把な話でしょ
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最中 @tastasto 2021年3月13日
Fv0Manbou スピッツはそれまでの男らしい・骨太であるべきとされたロックへのカウンターを狙って出てきたバンドなんです。ポエティックで意味深だけど抽象的で何言ってるかよくわからん歌詞を載せた草食系バンド。逆に今の主流なんですよ。その最初期かつマイナー路線の中で最大級のヒットを飛ばした存在なので影響力は途轍もなくデカいです。あと有名どころだとゲスの極み乙女。のボーカルは本命バンド名をスピッツのアルバムから取ったレベル
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団地妻に事案するルルイエフィッシュ @rlyeh_fish 2021年3月13日
いいものはいいんだから認めろ!というのがすでに老害というかそういう説教で音楽を楽しむことを邪魔するファン層を含めてダサいと言われたり嫌われたりするんじゃないだろうかなあとか 当時のムーブとか音楽シーンを絡めて語る人って単純に音楽を楽しむ分には邪魔だしなあ
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痛日記P @IDOLort6 2021年3月13日
今聴いてるラッツ&スターは古くていいものという感じがしてる
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miyabi @miyabi6372 2021年3月13日
スピッツやミスチルの世代だけど、アリスや海援隊をダサいと思った事は無いです。 武田鉄矢のキャラクターは、ちょっと苦手ですけど。
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ソフトヒッター99@ファイザー3回 @softhitter99 2021年3月13日
うっせえわ…年寄りから人口的には少数派の若者への反撃に使われるようになる悪寒。
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iori @gohanndesuyo_1 2021年3月13日
tsukinosayakana スピッツはいいんだけどミスチルが気持ち悪くて気持ち悪くて……なんでみんな平気な顔して聞いてるのかわけがわからなかったよ……
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乾也春海 @kanbaru 2021年3月13日
まぁ若いころはそういうところありますからね。過去の流行よりも今の流行を肯定したいとかあるのかと。一般的に人気だからと否定して自分の好きなものの方が上だとやってしまう人よりかはまっとうかなと思います。
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むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月13日
ミスチル・スピッツ全盛期から4〜5年経過した頃にデビューしたポルノグラフィティが未だに若い層を取り込みながらヒットナンバーを出してるのも凄くて面白い現象だなと。彼らの音や歌詞が常に若い人の何かに触れるのかな?
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わっふる @tmofhs2 2021年3月13日
くだらねぇ。 これに乗っかって「俺も全然良さが分からない」とか言い出す年寄りもダサい。
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な̶̨͙̠̫̦͙̖̰̌̀́̚͝な̸̡̦̯̫̬̱̟͉̟̈́́̊̊し̶̳͕͆̀̀́̅̔̽̈́̿̕@🐔青白鶏🐔 @ScreamIcecream7 2021年3月13日
なによりこういう「ダサい」と言ってる若者に食ってかかってる老人たちが更にダサいのは笑いどころなんだよなぁ
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bluemonkshood @bluemonkshood 2021年3月13日
30年経てば、ファンだって、50近いおじさんおばさんになるんだから、そりゃ、ジジババの聞く音楽になっちゃうよ。
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ましゅーK @mashu_k25 2021年3月13日
tetsu_in_bottle それこそスピッツは基本タイアップなしで伸びたんだけどね。ロビンソンにしてもチェリーにしても。
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かつまた📛あいね📛 @kamiomutsu 2021年3月13日
ダサいというか昔の人の曲って感じで遠い存在のイメージなのでは。俺だってアリスや海援隊を嫌ったことなんかないよ。えーと何歌ってた人だっけ?とかなるだけ。
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限界集落ぐるぐる温泉 @otozuke 2021年3月13日
サディスティック・ミカ・バンドとか ダサいダサくない以前に当時アレを よく許容出来たなと思う
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ぴぐ@ウィズはメソ…でやってます @bu__bu__buta 2021年3月13日
Mimolettoon すみません、当時からスピッツは、我が家では「眠くてダサい曲」認定してました……。(あくまで個人的な感想です。好きな方は本当に申し訳ありません)
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左きき @FPLJqTTZqoTLLzd 2021年3月13日
時代によって音楽の傾向はあるし、古さを感じられたらダサいと言われるのも仕方ないでしょ。青春アミーゴとか発表時から古いダサい言われてたろ。
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cyhukta @cyhukta 2021年3月13日
私がずっと好きなアーティストなので、今の若者からダサいと感じられるのは少し寂しい気持ちになる
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渚稜(なぎさりょう) @nagisaryou 2021年3月13日
tastasto そういうノリの草食系バンドならスピッツ以前からいたんじゃないかなあ。The東西南北とか。
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alan smithee @alansmithy2010 2021年3月13日
マックの女子高生ってちゃんと書けよ
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風邪 @tv_radio_0409 2021年3月13日
「ダサい」が古い、カッコ悪い、つまらない、量産型、などなどいろんなエッセンスを含んで最終的に主観で発せられる言葉だから、みんなで客観的にダサいだダサくないだの決めるのは難しいよな。
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渚稜(なぎさりょう) @nagisaryou 2021年3月13日
今の、「あえて80年代風に作った曲」みたいなのどういう扱いになるか気になる。流線形とか一十三十一、降幡愛みたいなの。海外だとヤングガンシルバーフォックスとかマーティン&ガープとか。
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EriQ @EriQjitsu 2021年3月13日
jtoestep >>今の楽曲には、そういう要素が全くない。 さすがにそれは耳の解像度が低いだけです
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渚稜(なぎさりょう) @nagisaryou 2021年3月13日
今の歌手に対する嫌悪感の正体は「ネットでバズって」みたいな部分への嫉妬や同属嫌悪だろうね。昔の歌手ってよく知らんところで大きな会社にプッシュされて売り出されてたから、「最初から自分たちとは違う存在」だった。
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showRR @showRR 2021年3月13日
jtoestep 「コード進行の妙とか音楽の技術」まさにこういうのが、マンネリ的・古さと感じられる要因じゃないかと思う。高度に洗練されるってことは、型に嵌っていくことでもあるわけで。
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ヒッコリーのバット @m3sIUtQIFcjRebs 2021年3月13日
かっこいいとはダサいの一瞬前の輝き、だっけ? そういった名言があるからそういう事だと思う
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年3月13日
昔は「トップテン曲好きな自分こそ正義・勝ち組・マジョリティ」みたいな風潮あったけど、今はもう一気に並列化してると思うなぁという雑感。レコード会社も昔ほどの大仕掛けとかしてない(ように見える)し。
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EriQ @EriQjitsu 2021年3月13日
tastasto ちょっとその見解には疑問符 そもそもスピッツには骨太なロックへの憧れという要素も無視できないし、スピッツ以前から骨太であるべきとされたロックへのカウンターという方向性は普遍的で、直近にもフリッパーズギター等の渋谷系、たま等のイカ天系などがすでに先鞭をつけています Twee pop的UKロックの流れと日本的な歌謡を折衷させたところでの完成度の高さが一番スピッツの尖った部分と思います
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むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月13日
面白いなと思ったのは、ニコ動で意外と村下孝蔵が人気があるっぽいことかなあ。正直初恋や踊り子は古いとかダサいとか思うけど、それを上回る何かがあって、その何かさえあれば普遍的に好まれるのかなと。ファンの贔屓目だけれど。
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ペッコ科 @QuruPecco 2021年3月13日
自分の好きな音楽がはっきりわからない幼少期から良い音楽としてテレビで持て囃されてると嫌いになったりすると思うからそこじゃないかなぁ 今の時代は興味の無いものを世代を越えて見なきゃいけないと言うことは減ってくると思うから次の世代の子達はどうなって行くのかしら楽しみ
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marumushi @marumushi2 2021年3月13日
mutsuki_june 純粋に歌がメチャクチャうまいからだと思う
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むつき🌺🌺 @mutsuki_june 2021年3月13日
marumushi2 それだと、昨今の歌手の歌唱力が以下略ということに…
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NONCHEmical @NONCHE_mical 2021年3月13日
jtoestep おっさんだけど当時から演奏技術が極端に低いから 出来ることが少なくて色々きついという扱いだったぞ 評価されてるのは"歌詞"だったし
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niiros @niiros 2021年3月13日
ずっと聴き続けているゼロ年代アニソンなんかもシニア向け懐メロ扱いになって来ているんだろうなあ…
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塩山杜 @kusorypchan 2021年3月13日
古い曲をダサいとは思えど嫌いとは思ったことないからよくわからんな ミスチルは昔からうるさくて暑苦しくて嫌いだった
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ざんせつ @zantenmori 2021年3月13日
その時代の象徴になったからじゃないかな
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春山春斗 @halt_haru 2021年3月13日
タイアップで「今風のJPOP」のアニソンにしても、10年たてば時代遅れのダサい曲になりうるということ。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
ミスチルの演奏技術は当時素人かと思いました。あれなら都内の中規模くらいのライブハウスでラウドロックやってる子らの方がうまかったもん。今は上手くなったのかな?
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
演奏技術が全てじゃないけど、ポップスだとそれなりの演奏技術も作曲技術も必要かと。今の流行の米津玄師も星野源もメロディも進行も複雑だしね。パンクだったら3コードでシャウトしてりゃいいけどw
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山岡 @46yamaoka1 2021年3月13日
エンタメの中でも音楽って「○○聴いてるなんてダセーな」みたいな事言う人がやたら多いという印象が自分の中にはある。
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まっつ@ぐんまけん @penguinjump 2021年3月13日
まあでも、おっさんおばさん側では、今若い世代に大人気な〇〇や△△は良いアーティストだけど、「スピッツやミスチル」には遠く及ばないと思ってるので特に問題ない
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
halt_haru 90年中盤くらいのアニソンは流行の音楽が数年遅れてくるうわっという感じでしたよ。当時攻めてるなと思ったのはマクロスプラスのサントラかな。まだそれほど有名でなかった菅野よう子が中心で、元電気グルーヴのCMJKが参加してたしで
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春山春斗 @halt_haru 2021年3月13日
tolucky774 菅野さんは、トレンド自体を俯瞰で見ているから強いですね。あの時代は数年遅れた分、さらに陳腐化しやすかったと言えたと思います。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
ミスチルやアルフィーは演奏技術的には下手なので演奏は酷評されてたよ。技術的に限界があるからその分メロや進行はわかりやすいので、それが妙ってやつでないですかw
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
アルフィーは坂崎さんのアコギは上手いと思います。たかみーはギターが下手なのにソロが無駄に長くてな、当時アル中(アルフィーファン)のたかみーヲタからも下手だよねえwと言われてたw。たかみーはジャンルたかみーなんでいいけどさ
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まうみん @maumin66 2021年3月13日
他人の嫌いには攻撃的になってもいいという風潮
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Andy K. @usoemon 2021年3月13日
ダサいのと蛇蝎のごとく忌み嫌われるのとだいぶ違うと思うのだが
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鶏皮 @kaijirutabetai 2021年3月13日
個人的な感想を言われましても
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ゴイスー @goisup 2021年3月13日
歌詞はわからんが、楽曲的には別に若者はダサいと思ってないでしょ。あいみょんがあれだけハマってるんだから。
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ZIMBA》 @zimba_dqx 2021年3月13日
親や上司世代が普通に知っているのは坊主憎ければ袈裟までなんだろう
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
念のためにいいますが、技術的なレベルが低いから作品がだめってことはない。むしろできることか限られてる分、わかりやすいんではないかな。パンクやニューウェーブなんかは下手くそなほうがらしくなるし(これらのジャンルのヴォーカルは特にあまり上手くない人が多いし)。ただ、ミスチルは曲の妙とか、技術的に素晴らしいっていわれるとものすごく疑問なだけです
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吉田D @Yoshida2014 2021年3月13日
河村隆一とか最近聞いたら甘ったるすぎて聞けなかったなぁ。昔は普通に聞けていたのに。そういう聞く側の変化もあるだろうし、上の世代でヒットしたものはいい悪いに関わらずダサく感じるのは普遍的なことでしょ。そんで10年くらいしてまた評価される定期。
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おちんぎんたくさん欲しがるよーこ @YOKO0713 2021年3月13日
ab_ra_na 山口百恵の曲なんて「絶対山口百恵そんな事未経験だろ!」って曲ばかりだぞ。プレイバックPart2の時は19歳よ。
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てつ @tetsu_in_bottle 2021年3月13日
mashu_k25 いや、それは違うでしょう。そう思えるのは、既にタイアップなどでのブランドイメージがあるから。スピッツ良いというのはタイアップ込みで世代の人間が感じるだけでどう頑張ってもそれは抜けない。同じ時代を見たものじゃないと感じられない魅力に支えられているだけで、下の世代には、他の世代の音楽より劣って聞こえるんです
1
カミ @kami2805 2021年3月13日
個人的にダサいと思う音楽は、ヤンキー崩れの馬鹿が、カーステレオで大音量で低音をズンズン流してる謎の洋楽くらいだわ。
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うめおにぎり @onigirimaru0909 2021年3月13日
一部の若者にダサいと言われる音楽なんて全部ピックアップしていったら大抵の音楽が出てくるもんじゃないの。
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
別にdisるのはいいんだけど、ミスチルみたいな有名アーティストのリスナーはまとめられた人みたいにほかのアーティストはカジュアルにdisるくせに、人に自分の好きなアーティストをdisられると怒ったり信じられないという顔をするから何言ってやがる感があるんだよ
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undo(あんどー) @tolucky774 2021年3月13日
自分が若い頃に年上の人にしてたことを、今若い人にされてるだけでしょ。それは受け入れようよ
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あぶらな @ab_ra_na 2021年3月13日
YOKO0713 別に必ずしも経験してないとだめなわけではない(ファンタジーな歌だってあるし)けど、例えばうっせぇわでは気になるって話ですね
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Randy Ready @Jack_Spike 2021年3月13日
おっさんが歌う曲の定番だからじゃないか? 時代は繰り返す。
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tama @tamama666 2021年3月13日
tolucky774 なおTMNファンの木根さんへのギター評価
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犬連結マン @nekokoala1 2021年3月13日
小室哲哉曲は音楽と関係無い所でダサい感じ付いちゃってるよね
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ㇶ ㇱ゛ㇼ @hijirhy 2021年3月13日
ミスチルの「cross road」やスピッツの「ロビンソン」がヒットしたころ学生だったけど、海援隊やアリスって物心ついたころにはとっくに解散してて、過去のグループというか歴史上の存在みたいな感じだったから、いまだに現役バリバリで活動してるミスチルやスピッツと同列に語るのにはちょっと違和感。
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ㇶ ㇱ゛ㇼ @hijirhy 2021年3月13日
ただミスチルというか小林武史のサウンドって今聞くとレミオロメンなんかも含めてちょっと古臭いというか今の時代には受けないよな、という感じがする。逆に小林武史プロデュースじゃなくなった最近のミスチルの曲聴くと、それほど大ヒットするようなバンドでもなかったのでは?とも思えるし。
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chanmio ⛳️._/⌒ヽ💥🏌️‍♂️💫 @chanmio_pg 2021年3月13日
チェッカーズがダサく感じるいれか? ミスチルが? ええーそうなの?
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みあの @mi_a_no 2021年3月13日
同時期に流行ってた小室サウンドやビーイング系やシャ乱Q、L⇔Rは当時ファンだった人でも今じゃダサいの納得するけど、ミスチルやスピッツはありえない扱いされるのなんでだろ
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うずむし @UzumushiA 2021年3月13日
その点SOUL'd OUTってアップアペッペッダッテホーダァでピャッピャッピャッピャッピャーリディーだし塩がたんねえからアラララァだわ
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atsuso @atsuso 2021年3月13日
アリスも海援隊もリアルタイムだが、アリスはともかく海援隊が「カッコいい」と呼ばれてた記憶はないぞw むしろ「フォークの匂いを引きずったオールドスタイル」だと思われてた。今のミスチルやスピッツと比較するなら、オフコースやチューリップじゃね?という気がするが。
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吉澤 @yoshizawa81 2021年3月13日
さよなら人類とか白虎野の娘とかRYDEENとかPopcornとか、あと古いゲーム音楽とかって好かれるのかな…
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わっふる @tmofhs2 2021年3月13日
てつとかいう人の気持ち悪さ
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Takashi Suzuki @agkfreak 2021年3月13日
ボカロ世代の特徴的なMVのテンプレとかは、あと5年くらいすると「オッサンオバサン臭い・ダサい」の枠に入れられる可能性はあると思う
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IJN(構成:新倉イワオ) @JapanNavy_Blue 2021年3月13日
'80年代前半にはフォークソングというカテゴリ全体が「貧乏くさくてダサい」扱いされてたしその時期に何かと多用されたシンセドラムが"00年代初頭には「ポゥ-ン」とかニコ動辺りで大層バカにされてたが、それでも「演歌」だけは世代を超えて若年層の共通の敵のような認定されてたなぁw
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赤べこ @akabeko7654 2021年3月13日
JapanNavy_Blue '10年代以降だと市場の演歌に関しては弱体化と一部歌手の若者側へのすり寄りで一周回って若年層全世代的ヘイトは今は見なくなった気がするな 代表例は小林幸子だけどジョジョの作者とコラボした石川さゆりとか最近の氷川きよしとか
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atsuso @atsuso 2021年3月13日
mutsuki_june 男性ヴォーカルはマジでひどくなってると思うよ。この20年くらい、若手はどいつもこいつもふにゃふにゃした軟弱ヴォーカルばかりという印象。米津とか藤井風とか、ようやく歌える人が売れてきたのが幸いだけど。
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伯修佳 @velonica030 2021年3月13日
まるきりまとめの内容ではなくここのコメントを読んでの感想ですが、 「皆が聞いているからトレンド(正義)」みたいな嗜好は良くて「皆が聞いていてミーハーだから嫌う」がまともじゃないって意見が見られましたが根拠は何ですか?どちらも主体性レベル的には一緒なように見えますが、前者はなぜ許されるのでしょう? マシだよね、みたいな意見に疑問でしたので。 あ、あとダサいってのは主観ですから犯罪にならない程度にそれぞれ自由にケンカされたら良いのでは(無関心)折り合い付ける必要があるとも思えませんが
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三角先頭@横須賀鎮守府 @sankaku_sentou 2021年3月13日
「音楽」なんて自分の耳で聴いてどう感じたかが全てであってそこに流行り廃りをねじ込んでくる必要があるのは供給する側だと思われ。消費する側は好きなように聴いてりゃいいのよ。
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mbktjn @Mbktjn1 2021年3月14日
若い世代が旧世代を超えるための手段の一つがダサいという否定をし、新しいものを見つけそこを自分らの居場所であり世界とする。これもまた人類社会が進化する過程なのだ。その行為を無下に否定することは古来より老害と呼ばれるものなのだ。あと昔に比べて流行のボリュームが減ったという人もいるけど、少子化で若者層が瘦せ細ってるから当然なのだ。
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みずの とんび @lunatic_tonbi 2021年3月14日
otozuke 加藤和彦さん(´;ω;`)ウッ…音楽的なセンスの若返りを図って坂崎幸之助とコラボしたものの興行的に大失敗に終わって…
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あなぐま @badger2635 2021年3月14日
atsuso 歌謡曲や演歌を聞いてた世代もニューミュージック以降の歌手やグループに同じ印象を抱いていたかもね
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fullbocco @fullbocco_bokko 2021年3月14日
流行って同じ軌道で周回するらせん構造みたいなとこがあるから1周だと直前のものはダサイとか嫌われがちだけどもう何周かすると逆に良さが見い出されたりするんだよね。
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