2017年11月7日

「2010年代の音楽はクソだっ」という意見のまとめ

まとめました。 まとめた当日の18時7分、至らない所があったため、追加しました。 2017.11.11.(午前)その後のリスト係さんとまとめ主のツイートや、リスト係さんの意見を補強するツイートを追加しました。(午後)好きなアーティストについてのリスト係さんのツイートなどを追加しました。(夜)微修正
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リスト係 @akabarehiko

AKBの本質はメロディー。

2013-08-15 01:36:39
リスト係 @akabarehiko

AKBの良さはメロディー。

2013-09-22 14:03:47
リスト係 @akabarehiko

ギターが悪いんじゃない。 どいつもこいつもメロディーが絶望的にクソなんだ。 AKBもセカオワもGReeeeNもいきものがかりもメロディがいい。 だから売れるんだよ。

2015-03-11 23:19:28
リスト係 @akabarehiko

「聴いたけど良さがわかんなかった」って言うと「良さをわかろうとしてないんじゃないか」みたいなこと言うバカいるけど、こっちからわかろうとしてやんなきゃわかんないような良さしかない時点クソ曲なんだよ。 流し聴きでも偶然耳にしても、向こうから心を鷲掴みにしてくるのがいい曲だろ。

2016-01-30 20:41:14
リスト係 @akabarehiko

6位 虹色のまくら/RiNGO TONE オーソドオックスなポップバンド。 歌の演奏として丁寧に演奏するバンドスタイルがいいですね。 コーラスもしっかりしています。いちばんイメージが近いのはThe Remeber Meかな。 pic.twitter.com/vDiR7xHIEO

2016-04-10 19:49:21
リスト係 @akabarehiko

1位 GO/Glider 名曲誕生。 20年前にFIELD OF VIEWを聴いた時のあの感動をようやくまた味わえた。 メロディーに対する強い信念があるからこそ、それを生かすために演奏もコーラスもガラス細工のように編み上げている。 pic.twitter.com/Oqon5yJEjp

2016-04-10 20:35:21
リスト係 @akabarehiko

AKB嫌いな人もAKBの楽曲は素直に聴いてみてほしいな。 もしポップミュージックが好きでいいメロディーが好きなのであれば。

2016-07-02 23:48:44
リスト係 @akabarehiko

ここまで売れてるAKBだけど、楽曲がまだまだ過小評価だと思える感覚は何なんだろう。

2016-07-16 23:17:15
リスト係 @akabarehiko

クソみたいな若手バンド聴くほど人生の残り時間に余裕ない。

2016-08-09 23:43:54
リスト係 @akabarehiko

「最近の若手アーティストはクソだけどアイドルは素晴らしい」って言ったことないし、1㎜も思ってない。 アイドルも95%はクソ。 手放しで絶賛できるのは秋元康が手がけてる48G46Sだけ。

2016-08-09 23:55:16
リスト係 @akabarehiko

7位 会えたらいいね/yEAN 千葉県出身の6人組。 切ない歌詞と明るくて前向きなメロディー、能天気でふわふわした歌のマッチングがいいですね。 PVは谷中銀座で撮られていますが、歌詞に出てくる「この街」は千葉だよね! pic.twitter.com/12J80hvDZr

2016-08-14 00:41:44
リスト係 @akabarehiko

2位 calendar song/山田稔明 GOMES THE HITMANのデビューから数えると17年。 ずーと「生活」と「四季」を歌ってきた彼の集大成のような曲。 メロディーもサウンドもいつも通りだけど、やっぱり好きだな。 pic.twitter.com/LJOCf68Shd

2016-08-14 01:25:14
リスト係 @akabarehiko

1位 うららのLa/ふくろうず 「砂漠の流刑地」以来5年ぶりの投票。 待ってたよ! この鬱っぽいヴォーカルと明るいバンドサウンドのマッチングがすごくいい。 悩みつくした果ての、ふっきれた強さを感じます。 pic.twitter.com/cCcxg294WU

2016-08-14 01:33:07
リスト係 @akabarehiko

「ピロウズもエレカシも斉藤和義も大好きだけど彼らの最近の曲はクソ。90sの作品ばかり聴いてる」 って10歳年下の方が言ってた。

2016-08-16 02:20:17
リスト係 @akabarehiko

7位 I wanna be alone/シンデレラ・リバティズ こちらも超シンプルなオールドスタイルのポップ。 演奏も歌もすげー下手ですけど、メロディーがよくて、この「切ないソウル」があればそんなの関係ないんだと思わせてくれます。 pic.twitter.com/UCrmFQN2Qk

2016-09-26 00:14:38
リスト係 @akabarehiko

6位 札幌ナンバーの最後/僕のレテパシーズ 最近またこういう恥ずかしい青春自意識ビートロックをやってくれるバンドが増えててうれしい。 ちょっと荒削りすぎるけど、勢いで心を持ってかれる。 忘れらんねえよが好きな人は必聴。 pic.twitter.com/Hco00JcZTK

2016-10-10 00:19:39
リスト係 @akabarehiko

過小評価されていると思うアーティストはAKB48です。

2016-10-10 22:17:03
リスト係 @akabarehiko

「今のシーンはクソ、90sは最高だった」みたいな老害っぽいこと言いたくないけど、これ見たら言わざるを得ないでしょ。 これが1か月のうちにリリースされてるんですよ。 今だったら3年かかってもこんなの集まらないでしょ。 pic.twitter.com/JeJikOKKck

2016-11-02 04:00:42
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リスト係 @akabarehiko

「今の若手アーティストの良さをわかろうともしない」って、こっちからわかろうとしてあげなきゃわからないような良さしかない時点でポップミュージックじゃないんですよ。

2016-11-03 19:41:41
リスト係 @akabarehiko

今の若手アーティストは曲がクソなので総じて大嫌いですが、サカナイチローと米津なんちゃらはやたらえらそうなので見てるだけで虫酸が走りますね。 何がそんなにえらいんですか?

2016-11-13 19:30:03
リスト係 @akabarehiko

2位 未来少年×未来少女/Psycho le Cemu ヴィジュアル系ブーム末期の2002年に「愛の唄」という曲でデビュー。 いろいろなことを乗り越えて元気に活動中。 やっぱりこういうわかりやすくて前向きな曲はいいなー pic.twitter.com/z1kPG8i2in

2016-11-18 23:03:35
リスト係 @akabarehiko

2位 二人セゾン/欅坂46 1stと2ndがすごすぎて3rdはどんな仕掛けをしてくるんだろうと思ったら、ド直球。でも欅らしい緊張感と詩情がある。1年間で、たった3枚のシングルで、欅はアイドルポップスの金字塔を打ち立ててしまった。 pic.twitter.com/g3wImp8d9O

2016-12-17 01:42:28
リスト係 @akabarehiko

AKBはとにかくメロディがいい。 そして聴くものを楽しませようというエンターテインメント性、心を震わせようとする歌心があります。

2016-12-17 06:22:08
リスト係 @akabarehiko

あなたはポップミュージックに何を求めていますか? それがメロディであり、歌だという方には、ぜひとも心のガードを下げて、AKBの曲を聴いてみてほしい。 ポップの魔法は、まだそこにあります。

2016-12-17 06:24:52
リスト係 @akabarehiko

ポップミュージックはメロディーがすべてではないが、とりあえずメロディーだけで言ったら今AKBよりいいメロディー作ってるアーティストは絶対にいない。 いるんなら教えてほしい。

2016-12-25 23:11:54
残りを読む(112)

コメント

ニートその3 @apribi 2017年11月7日
シーンは細分化され、全てがサブカル化してメインが不在になっている時代だけど、その壁を乗り越えてくるモノがなくなってるのも事実。ビジネスとしてギャンブル性が薄れて安定しているから売り上げなんかの数字は上がってるんだろうよw
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アカさん @aka_san0 2017年11月7日
例えば、ニューヨークでは最後の1軒だったCDショップが閉店してからもう1年以上たつそうで。それでもアメリカでは今もちゃんと音楽が売れていて(現在の主流はストリーミング)、10年代に入ってからも記録的に売れまくった曲が、実はいくつもある。ファレルの「Happy」とかマークロンソンの「Uptown Funk」とか、今年もエド・シーランとかラテン曲の「デスパシート」とか。CDにこだわった結果アイドルに占領されてチャートアクションが死んでるのは日本だけ。
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アカさん @aka_san0 2017年11月7日
別に出羽守的にアメリカサイコーって言いたいわけじゃないよ(正直ビルボード上位もだいぶ退屈だし)。ただ、今の日本の状況をミュージシャンのせいにしてしまうのは、さすがにちょっと酷かなと思う。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月7日
人間椅子は2016年の「恐怖の大王」で初めてすげー良いと思ってCD買うようになったし、水中、それは苦しいも2012年の「芸人の墓」で初めてすげー良いと思ってCD買うようになったしなー。
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西瓜 @suikaisu 2017年11月7日
結局どうだったら糞じゃないのかがよくわからん。 この人が今時の音楽と趣味が合わないだけではと思ってしまう。
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marumushi @marumushi2 2017年11月7日
ツッコミを恐れていいものと悪いものの具体例すら上げられない「昔はよかった」論には、嫌なら聴くな老害という言葉しかないな
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西瓜 @suikaisu 2017年11月7日
あと、10sなんてどでかい括りでくくって、糞糞言うくらいなら、最高だと思う音楽にお金を払ったり、宣伝したりする方がずっと建設的だと思います。
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hachigatu @iijagennahito 2017年11月7日
気に入らない曲しか無いなら自分で作曲すれば良い。0から作れないならアレンジしてみりゃどうよ。作曲出来るセンスが無いなら、それは仕方ない事だけど威張るな。
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trycatch777 @trycatch777 2017年11月7日
何言ってるかわからない。「説得力がない」なんて人に向かって言ってるが、そもそもこの人の言葉の説得力って…?
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mi1000RR @m1000RR_M_DDC 2017年11月7日
個人的な見解だが、プロがプロ意識持たなくなったからと感じる。あとネタ(歌詞、フレーズ)に対する引き出しが圧倒的に少ないし、出来た曲も自分達で落とし込んだ結果の曲になってない。上で批判してるのいるが、1から教えて貰わないとダメな時点でその感性が育ってない。育ってないから落とし込めない。という負の連鎖。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月7日
今のロックはさ、なんつうの、こう、いいものもある、だけど悪いものもあるよね。
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五月 @xf52_523 2017年11月7日
工業製品じゃないんだから良いものも悪いものもあるし個人の好みだってあるだろうし、○年代が~なんて大雑把なくくりで語れるようなもんでもないと思うんだが。
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GAIA @2xpush 2017年11月7日
10sは人間味が薄くてな… ほかの誰でもいいじゃんコレ…ってのが山ほどある。 80sは他の誰かじゃできないものがシーンのトップにいた印象。トップの下はフォロワーだらけだったけど。音楽業界も40~50年で1サイクル(先人偉人が死ぬから)するし、日本でアイドルが10sで流行ったのは70年から40年経ってて妥当。これからはのイカ天バンドブームのサイクルしたブームが来て、手作りDIY音楽の再評価で流行るだろうな。バンドブームとアナログ録音ブームとか、ヒューマニティ系(人間味)ブームきっとくる
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アカさん @aka_san0 2017年11月7日
試しにサブスク音楽サービスの一つにでも入ってみりゃいいんだよ。どうせ入ってないでしょ?Spotifyでも、AppleMusicでも、Amazonプライム会員ならプライムミュージックでも開いてみりゃいい。今は90年代みたいにボサっと突っ立ってても音楽が耳に入ってくる時代じゃないけど、一歩踏み込めば浴びるほど聴ける時代なんだから。その一歩さえ踏み込むのも嫌だってなら、知った風な口きかないで黙ってたほうがいい。
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Shun Fukuzawa @yukichi 2017年11月7日
以下、オススメの音楽を上げるスレになります。
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月7日
まとめ主です。まとめに入れなかったのがいけないけれども、リスト係さんは2010年代の音楽を浴びるほど聴いています。Mrs. GREEN APPLEなどのアーティストを名指しで批判してもいます。その上で10sはクソだと言っています。 皆さんは2010年代と90年代の音楽のどちらが好きですか? 確かに、ディケイド(年代)で音楽を分けるのは乱暴かもしれませんが、人それぞれ好みの年代というのはあると思います。僕は10sが好きですが、90sの方が良かったという方も、リスト係さんを始めとして多そうですね。
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KURAUDO @soruja1st 2017年11月7日
marumushi2 反論しようかと思ったが思い返して見ると最近の曲をほとんど知らなくて唖然としたわ 90年代は小遣いやり繰りしてCD買いまくってたんだけどな
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言葉使い @tennteke 2017年11月7日
年代はわからないけど映画「モテキ」見てももクロを知って聞くようになったけど、フェスのシーンで興味を引かれたものは一つもなくて、単に(合わないのかな)と思っただけでけど、
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仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2017年11月7日
TLを拝見したところ、その10年代の音楽シーンを完膚なきまでにブチ壊したAKBグループを手放しで礼賛していたのを見て、大変不思議な気分になったことをご報告致します。
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鳥公 @crow_tori 2017年11月7日
10sのは、ダンスでも踊って陽キャラがウェイウェイするための音楽って感じだわ。「みんな」がいることで成り立つ曲。 1人で聞いたり歌ったりする感じじゃない。   個人的なジャンルとしては、インストとさほどかわらんな。ダンスのバックミュージックだ。歌じゃない。90sは完全に歌だ。10sでも歌やってるやつは好きよ。
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言葉使い @tennteke 2017年11月7日
tennteke その後@sealds_jpn が「俺たちがフェスに政治を持ち込むことは許されるけどネトウヨがフェスに政治を持ち込むことは許さない!」(意訳です)を受け入れたように見えたので、そーゆー集団なのねと思うようになった。
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なが @k_watarase 2017年11月7日
私は音楽にはあまり詳しくないのですが大人しい音楽が増えたのかな?と思っています 無関係な人でも巻き込んでしまうような力強さみたいなものを、今の音楽は求めていないし求められていないのかなと 優劣ではなくそういう世相なのだと思います
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言葉使い @tennteke 2017年11月7日
ここで言う10年代って、パヨクの友達なんでしょ。そりゃダサいわ。
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言葉使い @tennteke 2017年11月7日
tennteke あ、政治的スタンスが反アベてこと自体は構わないんだよ。池内さおりが太鼓に安倍晋三の顔写真プリントして叩くのをスゲースゲー持て囃してる連中を受け入れたことを呆れているだけです。
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仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2017年11月7日
2010年以降だと、BRADIO、Suchmos、挫・人間、amazarashi、アーバンギャルド、PUNPEE、米津玄師…以外とあるもんですね。とはいえ、確かに90年代、00年代に比べると好みのを探すのは面倒くさくなってきてる気がします。(相対性理論とレキシが00年代と知って愕然としながら)
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西瓜 @suikaisu 2017年11月7日
10年代と90年代、どっちが人気かってアンケ取るなら、音楽ジャンルや回答者の年齢でわけてほしいな。 どんな音楽を耳にして育ったかって結構影響あると思うんだよね。
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ハイホー @Ho__Hi 2017年11月7日
趣向が細分化されまくって、「誰にでもわかる」はとうの昔になくなり、「特定の世代にはウケる」も難しくなっている今、「◯◯年代の音楽」を語ること自体に無理があるのでは。少なくとも、まだその年代が終わらないうちに語るのは無理そう。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年11月7日
なんだっけ、アニメだかゲームの話で見たけど「自分が一番感受性が豊かだった時に体験したものが(当時の感動などが想起されて)至高に思える」らしいので自分の好き嫌いの話にはならないような 自分には価値が見出せないがそれに価値を感じている人は沢山いるという事実は否定しても仕方ない
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武三 @LIV4Cm6CozkiDR6 2017年11月7日
今も昔もクソ曲あって昔のは忘れて美化してるだけだろ
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月7日
90年代はKICK THE CAN CREW、BEGIN、電気グルーヴ、FLYING KIDS、シアターブルック、たま、遊佐未森、東京少年、コーネリアスとか。気に入ってるのを調べたら大半が00年代だった。
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kartis56 @kartis56 2017年11月7日
まだあと3年あるのにもう終わったつもりなんだ…
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KID提督 @KID_sakotsu 2017年11月7日
ランキングに載ってるアイドルの曲って歌がオマケになってるんだからなんの参考にもならないだろ
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KID提督 @KID_sakotsu 2017年11月7日
アイドルの歌に価値なんてないのに、それをただ単純に売り上げだけでランキングを作る→それを参考にCMや歌番組に起用する そりゃ廃れるわ
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kariname @kariname2229 2017年11月7日
「昔の曲には心を惹かれれたが今の曲は良さを理解しようとしないといけない」んじゃないんだよ…「昔の自分は曲に心を惹かれたが今の自分は良さを理解しようとしないといけない」なんだよ…
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@P03054371 2017年11月7日
おばちゃんが若い頃はね、小室哲哉って人が沢山の歌を作ってね、世間から……
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月7日
まとめ主です。ここでいう「音楽」が何を指すのか曖昧であることと、2010年代もまだあと3年あるのに10年代の音楽を終わったものであるかのように語ることについて反省しています。あまり考えずに出たとこ勝負の癖が出てしまっていますね。 このスレでの議論では、対象の「音楽」は「自分で聴いている範囲の音楽」とします。リスト係さんは邦楽(Jポップ、Jロックシーン)を指してクソだと言っていますが、皆さんは自分の聴いている国・地域の音楽ジャンルが10sはクソなのか、そうでないのかについて語っていただければ。
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イチロー @sbzkichi 2017年11月7日
00sのほうが酷かったとおもうんだけど。特にメジャーシーン
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Do_doits7010 @amato_SoN 2017年11月7日
mtoaki んー僕の場合はね、ちょっとキミとは違うんだけどね。あの、ミュージシャンの友達がLAとかNYにいるんだけどね、いつもレコード送ってくれるんだけど、よく聴くとまああの、良いものもある、悪いものもある。
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月7日
補足しておきますと、リスト係さんはサブコン http://サブコン.com/hp/ という音楽サイトの中心人物の一人であり、有名無名のアーティストが発表する曲に一通り耳を通した上で10sはクソだと言っています。おそらく、リスト係さんが聴いてきた曲の数は並大抵のものではないはずです。
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田中 @suckminesuck 2017年11月7日
追いかけたいバンドは洋楽ヒットチャート聴いてても確かになかなか見つからないなあ。スフィフトかラップかバラードばっか。
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Shun Fukuzawa @yukichi 2017年11月7日
mtoaki そのラインナップに東京少年がなぜ入る...。
0
ガダラル @hnmnky 2017年11月7日
ここからはお前らのオススメプラモとラジコンを挙げるコメ欄になります
0
Shun Fukuzawa @yukichi 2017年11月7日
まあ、10年代はHave a nive day! が制しましたけどね。
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中敏悟 @shiwazanin 2017年11月7日
「どこがどうとはうまく言えないがとにかく最近の音楽はクソ」 「アバウトすぎて理屈もへったくれもないから筋道立てて反論のしようがない」 「きちんとした反論がないということはつまり最近の音楽はクソで確定」 ネットでアホが論争ごっこやったらこうなるっていう見本や
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NTB006 @NTB006 2017年11月7日
バブルの頃より予算がない。というのは間違いないけど、2010年代の音楽がクソだってのは老害の仲間でしかないと思う。別に新しい音楽が嫌いでもいいけど、それをわざわざどうこう言ったらアウトだと思う
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たちがみ @tachigamiSama 2017年11月7日
自分は音楽なんて勝手に流れてくるものだけを聞いているのでよく知らないんだけど、00年代、90年代の時には「クソみたいな曲ばっかだ!」っていう人いなかったの? あと発表されている曲の総数とか減ってたりしない? 弾が多かったから当たりも多かったっていうだけとかないの?
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越前 @blitts_runner 2017年11月7日
60年代はコミックソングにGS、70年代はスター誕出、80年代はアイドル黄金期、90年代は小室にASAYAN。どの年代でも同じような事言ってる輩はいそうだな。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年11月7日
あと、当時を体験していない人が古い曲を探して・勧められて聞くとしたら当事一番売れたものから視聴するわけで当時のクソ曲に触れることは基本無いはずなのでやっぱり比較しようが無いと思う
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くろまめ @blackbeans_96 2017年11月7日
90'sにガッツリ中高生だったアラフォーからすると、アイドルとエグザイル一派以外のメジャーアーティスト(複数のヒット曲持ち)ていま誰?という印象。最低限セカオワくらい売れてくれないと認知できないよ。星野源の恋レベルのヒット曲が毎年何曲も量産されてた時代を生きてしまうと、今の細分化された音楽シーンは確かに「能動的に追ってくれる人以外は相手にしていませんので」感はあるなぁ。 10'sのJ-POPで、20年後の高校生も知ってるような国民的ヒットは何か生まれるだろうか。
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月7日
shiwazanin 聴いてきた曲の数は論拠にならないのでしょうか? そもそも、音楽自体が感覚的なものであり、客観的に論理立てて説明するということが難しいものだと思います。『多くの人に届く「うた」が少なくなってきている気がする』。これだけでも充分立派な論拠になるのでは? あと、まとめに入れなかったのがいけないですが、リスト係さんは理屈をつけてクソだと言っています。 あなたは2010年代の音楽が「好きor優秀」であること、「嫌いorクソ」であることを論理立てて説明できますか?
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ぼんぼ (その他プラ) @tm_bonvo 2017年11月7日
自分でも「私の感想」と仰ってるので、「あっそう」と流しとけばいいのでは…?
8
いかおとこ @mororeve 2017年11月7日
ランキングがつまんないのは確か。昔はランキング系の番組何となくつけて、下位の方に良い曲流れてたらチェックしてたけど、今はAKB、ジャニーズ、EXILE、アニソンが過半数締めてるからあとはもう売れてるバンドが入ってくるばかり。 調べたら案外かっこいいのあるんだけどね、調べないと入ってこないのよ。
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トリニガス @torini311 2017年11月7日
例えばむこう100年間で地球上において新たに発表された音楽が「よくわからんオッサンの放屁を録音したもの」1曲だけだとして、それがたまらなく好きだという人が一人でも居たら、「誰かにとって“良い”曲は存在した」という事になるだろう。それを「俺は好きじゃないからクソ」というのは独善であり、その曲が好きな人に失礼な話
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トリニガス @torini311 2017年11月7日
ついでに「技巧的に○○より優秀」「音楽理論的に史上最も優れている」みたいな大言壮語や誇大広告は「大言壮語や誇大広告がクソ」なのであって、プロモーションを度外視した楽曲そのものの評価にあたっては区別せねばならない
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たちがみ @tachigamiSama 2017年11月7日
yoyo0616 「気がする」は流石に論拠にならないですね 10年代の音楽がクソという結論が正しかったとしても
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ıɥsoʎıɾnℲɐɹıʞ∀ @DukeSillywalker 2017年11月7日
結局はその人が一番敏感なアンテナ張り巡らしてた時期に聴いてたのが一番サイコー!って言うだけなので聞き流すしかない話題です。
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Do_doits7010 @amato_SoN 2017年11月7日
yoyo0616 「聴いてきた曲の数」は全く論拠にはならないでしょうね。なぜならあなたの言うとおり音楽はどこまでも「感覚的なもの」であり、同じ種類の同じ曲数を聴いても感想が全く異なることは往々にしてあるからです。強いて言うなら主張の「説得力」を多少は増すかもしれませんが、これまた主観的な概念である上にいわば足切りのようなものなので大した意味があるとも思えません。
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千景っちゅ☆ @Siestaxxx 2017年11月7日
歳をとった人の耳に聞こえるまではもうちょっとかかるかもしれないけど、良い音楽の芽は確実に育ってると思います。 今不足してるのはプロモーションが上手くできる、耳の良い大人の気がします。 YouTubeとか、音楽番組の衰退とか、見た目を気にしなくて良い土壌が出来て、歌手奏者ともに年齢を問わなくなって来ているのは良い傾向だと思う。 80年代90年代~聞いてきて、私は今のインディーズシーンが一番好きかな(*´ω`*)
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西瓜 @suikaisu 2017年11月7日
00年代の音楽よりも90年代の音楽よりも、感性に合わなかっただけとしか思えない理由のみで糞って言うことが糞だと思います。
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ハーミッセイーニヨッ @ishiyuriniwa 2017年11月7日
たまにいい曲はあるけど誰も取り上げないから誰も知らない
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西瓜 @suikaisu 2017年11月7日
そういえば疑問なんですけれど、20年ほど活動して新作発表し続けてるバンドは何年代になるんですか? そのバンドが最も人気があった時期ですか?それとも曲単位で変わりますか?
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きさら@とろけてる @m_kisara 2017年11月7日
90年代の音楽が最高って言うけど、それって単に90年代に発売されてから約30年生き残ってる曲を聴いてるからなんだよね。 ついでに言うと、2000年入ってから「90年代の音楽はダメ、70年代じゃないと」って論調もあったしw
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ちょび@ちはこ🌷🇰🇿 @chipacora_ 2017年11月7日
感性、感覚って磨いていかないと劣化するよね。常に新しい思考や感性を理解しようとしないと出来ないものなのでは。
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すなのうつわ @host_st 2017年11月7日
曲数を聴いてるってその技術的な部分や傾向論は語れても、その年代の音楽を包括的に貶すということは誰にも出来ないと思うけど。どの年代にも良い曲はあるしそうでない曲はある。それを包括的に年代という極めてざっくりした形で表現してしまう時点で、本当に曲を聴いてるの?って思う。少なくともこの人よりも楽しく聴けてる人はたくさんいるだろうね
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すなのうつわ @host_st 2017年11月7日
こんなに貶すなら聴かなきゃいいのに、聴いてるのは単純な義務感でしか無いんじゃない?義務感で聴いてるんだったらそりゃ面白くもなんともないよ
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深紫🌵🌸 @purple_d_101 2017年11月7日
仮に10年代の音楽が主観でなくクソだったとしても、それを理由付けて説明できないならまとめる意味があるとは思えない。他人に分からせる努力をしてもこの程度というなら文章力なり分析力が不足してるという事よ
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月7日
まとめ主の僕の立場としては、年代ごとの傾向はある程度あって、年代ごとに音楽を語ることもできるという立場です。そのことによって大切な何かが見落とされることもありますが、年代ごとに語ることで掬うことのできる大切な何かもあると思います。 その上で「10年代はクソだ」と主張するリスト係さんのツイートを見た時に、同意できないけれども無視することのできない意見だと思いました。「10年代はクソだ」と同じように感じる方も一定数いるでしょう。その方達に何と言うのかについて、皆さんの意見を聞きたかったんです。
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月7日
なお、僕は今、入院中のためにパソコンが使えずにスマホを使っているのですが、充電にお金がかかるため、思うようにスマホを使えない状況です。そのために、このまとめにおいてまとめ切れなかった点もあります。詳しくは、リスト係さんのツイートをたどっていただければと思います。 このまとめについては、リスト係さんから賛同を得ています。直接お会いした際にもお墨付きを得ました。 まとめ主に多々至らぬ点はありますが、リスト係さんの意見も大切な意見だと思います。意見をぶつけ合うことで見えてくることもあるはずです。
6
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月7日
10年代はHINTO、the PINBALLS、tricot、ビレッジマンズストア、空想委員会、never young beach、ピアノゾンビ、坂本慎太郎、清竜人、フレデリック、カラスは真っ白とか。
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西瓜 @suikaisu 2017年11月7日
年代に分けて音楽を語るのと特定の年代を糞って言うのは雲泥の差があると思いますよ。
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い・かえる @ita_kaeru 2017年11月7日
2010年代にひさびさに買ったCDはスクリーントーンズだったは。うまくはないが、すごい心に残る。たとえるならCMソングみたいな耳へのこびりつきが心地よい。 https://www.youtube.com/watch?v=vh09Za23OeI
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KISENOSUKE@六畳半の魔物 @kisenosuke 2017年11月7日
youtube で手軽に洋楽が聞けるようになった時期だもんな😓 今は洋楽と邦楽を比べやすいから 邦楽万歳とはいかないよな😥
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黒猫 @blackcat_ab 2017年11月7日
昔は街中でその時の人気の曲が流れてたから、自然に上位の曲に人が集まっていったんじゃないかな。誰のせいとは言わんけど、最近じゃ店で流れてるのは昔の曲くらいで、最近のヒット曲はめっきり聞かなくなった。だから、積極的に曲を聞きに行かないと知ることができないので、各人好みのものを聞くから売上がバラけてるだけじゃないかと思う。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月7日
こういう「年食って最近の曲に疎くなる奴が自分の青春時代黄金時代の音楽を至高とする」状態を「懐メロ」の年代に入ったと呼ぶのだと思う。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月7日
何かのCMで聞いた事があるのだが、何歳かあたりに聴いていた楽曲の傾向がマイベストに設定されてしまうものらしい。だからといって最新の曲がクソになる訳ではないよな。「自分の感性が止まった」だけなんだよ。
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儀狄@パブリックエネミー @giteki 2017年11月7日
小室哲哉全盛期を賛美する気にはどうしてもなれない、90年代後半に青春を過ごした人
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KITI @KITI_TW 2017年11月7日
街中に音楽が流れなくなったからか、はっとして聞き耳を立てたり心捕まれたりする機会がありません。
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kartis56 @kartis56 2017年11月7日
95年の曲リスト、ロビンソンぐらいしか知らないぞ…
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kartis56 @kartis56 2017年11月7日
今やってるパズドラのOPのポルノとか音聞けばわかるけどタイトルあげられても全く分からんし、そういう聞き方しなくなったよね… CD買ってじっくり聞くみたいな
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kartis56 @kartis56 2017年11月7日
98年だったかな、相川七瀬のRED買ったっけ。割と最近買ってまともに聞いてるのは畑亜紀ぐらいか
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kartis56 @kartis56 2017年11月7日
90年より80年アイドルのピンクレディーとか太田裕美とかのほうがよかった。作曲も筒美京平だし(個人の感想です)みたいな話? まとまらないよね
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JINMIN_party_Japan @Net_Uyoku_JpJ 2017年11月7日
いまはJ-Popよりも歌謡曲界隈のほうがいいのかもしれない、異論は認める。
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受付嬢 @pinkbenki 2017年11月7日
痛い中学生みたいなこと言ってるな 大人になるとこういうの卒業するもんなんだけどな
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tomi:@GSR RC部、 @tommy_luv_TK 2017年11月7日
AKB陣営は「円盤戦」の元祖なので見たくもない。 後、fxxxなのはR&B全盛な'00年台だからね
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はなさかちるど @hanasakachilled 2017年11月7日
最近の音楽全然響かないアラサーだけど完全に自分の感性が死んだだけだと思ってる。年取ったからか疲れてるからか、音楽に限らず知らないものへのハードルが高くなりすぎてつらい。
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ポテコ @poteccco 2017年11月7日
こういうまとめにコメする人がそもそも音楽好きだからだろうけど、ここまで10'sの良いアーティストとして上げられてる人たちを誰1人知らないんだよなぁ。 具体的に言えば、70'sのサザン アルフィー、80'sのX B'z、90'sのミスチル スピッツ ドリカム ゆず 、00'sのコブクロ EXILE perfume、漏れたのも山ほどあるけどザッと思い付いただけのこれらの人たちと並び立つだけの「メジャーアーティスト」が10'sに何組いるのか?て話では。
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はなさかちるど @hanasakachilled 2017年11月7日
そして久々に「おっ」と思う若い音楽が耳に飛び込んできたと思ったら文春砲に沈んでいきました。そう、ゲスの極み乙女。です。
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つばき @Camellia_P 2017年11月7日
結局終着点がどこなのかわからないから議論のしようがなくない?
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氷雨(鴎) @kamome54 2017年11月7日
「お前がそう思うんならそうなんだろうお前ん中ではな」シリーズ
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中敏悟 @shiwazanin 2017年11月7日
yoyo0616 何千曲聴いた経験があろうと「なんか最近の曲はチャカチャカうるさくて歌詞がわかりづらい気がする」程度のアバウトな感想しか言えてないんなら、それは「10年代の音楽」という大きな括りが総じてダメであることを全く説明できていないし、「あなた好きとか嫌いとかを筋道立てて説明できますか」って逆ギレされても「筋道立てて説明できるほど頭の中で整理できていなくて好き嫌い程度しか語れないのは、他人への説得力がないということです」としか言いようがないです
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酒屋 @nakaei19351 2017年11月7日
単純に「メジャーがおいしくなくなった」ってだけの話じゃないのかな。
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masayo.T @kumako_natsu 2017年11月8日
「昔はみんなが聴いていた」と言ってもそもそもチャンネル(媒体)がある程度限られてたから今の時代と比べるのがナンセンスだと思うなあ。 そりゃテレビラジオレコード(CD)位だもん全国に行き渡る事ができたメディアは。 今はネット配信やSoundcloudのSNSなんかで色んな国やメジャーに出てない人たちの音楽も聴ける。 それで「みんなが同じ曲を聴く」事がどだい無理だと思う。
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すずみ @666Range 2017年11月8日
この人の好きな感じの曲が流行らなくなっただけじゃん。挙げられてた名曲揃いとかいうリスト、自分にとってはなんの面白みもない聞く価値なしのクソ曲リストだし。結局好みの問題でしょ。
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sacred_tomato @SacredTomato 2017年11月8日
yoyo0616 20年でアルバム1000枚って、年50枚、月4枚強。 週1枚程度で、素人の範囲じゃん。 スゴいつってるのも安定のJポップだし、コレで90年代スゴいって言うのもさぁ、、、イヤ、虹好きだけど。 音楽の論評は、ミューマガ読むなりタナソウ辺りに聞いて、どうぞ。
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ふぁず @F_U_Z_Z 2017年11月8日
90年代ぐらいまでは「何かで聞いて耳に付いて離れないんだけどあれ誰の何て曲?」みたいなことが結構あったんだけど、最近そんな経験がほとんどない。その入り口のほとんどがテレビかラジオだったんだけど、今は私を含めテレビもラジオも見ない聞かない人が多いから、プロモーションからヒットにつなげるのが難しくなってるんじゃないですかね。いい音楽は今もいっぱいあるのかもしれないけど埋もれちゃってるのかも。
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いかおとこ @mororeve 2017年11月8日
追加された部分見たらひどいな。ゲスや米津玄師の曲が糞とか、まじで言ってるならヤバい。ポップでキャッチーな音楽が好きなだけで音楽シーンについていけなくなっただけだろうな…
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いかおとこ @mororeve 2017年11月8日
ベスト100のアルバム見たけど、そら今の音楽合わないわって言う感じ。自分の親が最近の音楽はつまらないって言ってるのと大して変わらない。
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獅子琉々 @ryukyulion 2017年11月8日
いい曲だと感じるきっかけのひとつに、「何度も聞く」があると思う。 最初はそうでも無かったけど、聞く毎に良さが分かってく的な。 昔は曲を聴く経路が今より少ない分同じ曲を耳にする事が多かった→多くの人が好きになりやすい。という影響もあるのではないかなあ。
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まかとちつ @podhgg0bt1kh 2017年11月8日
その九十年代の表さ、大半がそれ以前から活動してるかその後すぐ引退したかに見えるわけなんだが。分かろうとしなくても耳から涙腺殴りつけて来る『百万枚出荷予定の月9主題歌用お涙頂戴バラード』くらいにしか興味持たなかったから特定の年代にしか反応出来ないんでしょ。だから何なの。クソみたいな若手を聴く余裕無いって。まあそれは分かるわ。自分に刺さる物を一個も探そうとしないで延々とネットで懐古イキリ発言してるその時間の方が大切なんだもんね。
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RUN @Runagate 2017年11月8日
昔の曲だって、山ほど消えて行ってると思うんだよ。消えて忘れられてるから語られないだけで。当時ヒットしてても、今じゃ全然語られない曲なんていっぱいあるじゃん。でもって当時の曲が、今新曲として出てヒットするかねぇ?あの頃はヒットすれば、テレビにラジオ、店頭に至るまで、あらゆるシーンで流れまくっていたから、興味がない人も強制的に聞いていたし、繰り返し聞き慣れたことでメジャーになったと思うんだけど、今はそういう刷り込みが出来る環境がないからねぇ。
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蒼@幌筵泊地 @Brgzer 2017年11月8日
上にも書いてる人がいるけど、マジで自分で曲作ればいいとおもう。DTMは昔よりもだいぶ簡単になってるし、教えてくれる講師とかもいる。音楽に飢えてるなら自分でやるべき。「自分の需要は自分がわかってる」わけだし。クソクソ言ってる人間が作る音楽は是非聴きたいよ。皮肉でなく90年代を思わせるいい曲作る可能性もあるんだし。
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鳥公 @crow_tori 2017年11月8日
どっかの著作権団体のおかげで、素人音楽以外、全然音楽が身近じゃなくなったからな。
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殿岡@キャプテンはお知らせを読みたくない;; @bathtime39c 2017年11月8日
たいして音楽を聞かない自分でも米津玄師は天才だと思うし、48Gの曲で特に最近の曲って昔の良曲の良かった部分を引用してるってイメージだから手放しに褒めるのってどうなんだって思うんだけどなぁ
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マスクドとくがわ(モデルナ第二形態) @psymaris 2017年11月8日
アニソンしか聞いてないが、良い曲も多いと思うんだよアニソン。あと関係ないけど米津玄師は絵が上手いな。
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seidou_system @seidou_system 2017年11月8日
10年代はボカロ曲ばっかり聞いてたなー。人間で最近すげーってなったのは岡崎体育。
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みま🐬❤️🦋 @mimarisu 2017年11月8日
昔はマスコミ(電通)が敷いたレールの上を歩くだけであらゆるものが降りてくる時代でそれはそれで良かったが、今はそのレールから離れ各々の道を歩く事が可能になった 確かに自分に合う道を探すのは大変だけどそれが自由ってものだと思う 動画サイトで探しても良いし、SNSでもいいし、広告媒体でも貴方が好きな歌手が今もいたりする 他人に言うと笑われるような歌手を好きだと言ってもいい。それが自由でしょう?
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Pinbani@Liliha @pinbani 2017年11月8日
昔に遡るほど安いラジカセみたいなスピーカーで聴く事を想定してただろうしメロディー重視だったのはそういう事じゃないかと思う。
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たみし @netarouo 2017年11月8日
80年代の曲とかも聞くけど今の曲も十分いいものだと思う インターネットが進化したおかげで音楽を気軽に公開できるようになって手軽に始められる人が増えて色んなん人が生まれて来て 多種多様になってるだからクソを連呼するのは間違ってる
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あーまん @yaaasunn 2017年11月8日
今の音楽は糞って毎年代言ってるよね。90年代も00年代にも言ってたよ。つまりそういうことだろう
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あのにうむ @anonym2525 2017年11月8日
このツイ主が嫌いでも自分は好きだよ、今の音楽。嫌いなもの大声でわめきたてなきゃならないほど感性がすり減るって可哀想だね
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電子馬🅴 @Erechorse 2017年11月8日
mtoaki amato_SoN いやその、僕はYMOが一番いいと思うんだけど...
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焼肉 @Et_Hama 2017年11月8日
老害言われたくないみたいですけど老害言われますねこれ……
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年11月8日
歌う側の意識が変わったよね。俺の歌聞いてくれ感はなくなったよね。あ...そういうのいっす、ニコニコの内側で十分っすみたいな。結局アイドルくらいしかメジャー志向残ってないよね。日本中に歌を届けるぜみたいなアーティストがいなくなった。
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年11月8日
ロキノンみたいに歌う側も聞く側もアンチメジャーでテレビでないですってのがかっこいいみたいな感じだすからテレビ局もそうですかってなるよね。それでアイドルばかりだしたら音楽通はなんでアイドルばっかりなんだって切れるし、なんかマッチポンプくさいひがみを感じる
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ポテサラすこすこ @G2d7vpre0FXSLSx 2017年11月8日
90年代だろうが10年代だろうがあたしゃ耳が悪いから山下達郎と江頭勇哉以外は字幕無いと何言ってんのかさっぱりわからないよ。
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独壇場B-T @dokudanjobt 2017年11月8日
これ、10年代の「曲が」と言ってるけど、マイナーバンドでも、動員30人のインディーズも素晴らしい曲作ってるバンドもあるし、名曲がヒットしない状況、「俺が探さなくてもヒットチャートに名曲がどんどん出てくる状況が理想なのにそうじゃない事」についてクソって言ってるならそれは曲のせいではなくシーンとか売り方の問題なのでは……
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nekodaisuke @nekodaisuke1 2017年11月8日
それでいうと俺の言葉を聞いてくれっていえば、ラップブームは外せないよね。唯一アイドル以外でメジャー志向が死んでないかも。フリースタイルダンジョンのおかげだろうけど。あれ見て思ったけど、結局テレビでそれなりにストーリーと演出で場所を作ってあげるってのは今の時代も重要なんだなって思ったよ。
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スラウド @SRWACE 2017年11月8日
確かにみんなが口ずさめる様な歌は減ったな。 最近のだと竹原ピストルのよー、そこの若いの、くらいしか浮かばない。
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アル @aruhate 2017年11月8日
典型的なおまそう案件
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鵜飼 @ukai0629 2017年11月8日
何が嫌いかを大声で叫ぶよりも大好きなものをプレゼンして広めた方が有益だと思うのですが(´・ω・`)
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まさかなまき @MASAKANA_MAK 2017年11月8日
懐古主義とか懐メロ脳かな? 今はそういう流行サイクルなのかな? なんて思わなくもないが、一方で発信の仕方が拗れた結果、採り上げられるルートが絞られたがゆえに、目に触れる作品に偏りがでてるってこともあるんかね。もうすこし待てば、いろいろ吹き飛ばしてくれるうたとかでてくるんかなー。
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L511aqa @l511aqa 2017年11月8日
僕は今の音楽は最高に素晴らしいものだと思いますよ。 昔はよかったと喚き散らす前に、まず好みの音楽家を応援したり自ら作曲してみてはどうでしょう? それで結果が出せないのなら、あなたの音楽はその程度だったということです
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月8日
F_U_Z_Z 90年代はアニメのOP・ED枠を取り合って流してたし、今でもドラマのテーマ曲は話題になるし、「今の曲」が無いのはテレビ離れのせいのような気もする。その点PS4の「LET IT DIE」はゲーム内で色んなバンドの曲を自由に聴けるのはびっくりしたし面白い試みだと思った。 http://letitdie.jp/100band.html
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Earwax @Earwax97409510 2017年11月8日
>「リスト係さんはサブコンという音楽サイトの中心人物の一人であり、有名無名のアーティストが発表する曲に一通り耳を通した上で10sはクソだと言っています」 10sの良さを発信できる人に一刻も早く交代すべきだと思います。
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Noodle. @Noodle1002 2017年11月8日
ただの好き嫌いじゃね?
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ウェポン @weapon2011 2017年11月8日
「昔の曲は素晴らしい、今の曲はダメ」の根拠として上がってるの、感性とかは論外にしても、「アーティストや曲の知名度、売上」等も「そもそも時代の差、音楽需要の差」などを考慮してないからダメダメ。 そこらへんをしっかりと考慮した上で研究するならそこそこの価値はあるだろうな。
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こげぱん@止めよう不要不急のエロ規制 @kogemayo 2017年11月8日
音楽の評価については反対する根拠はないけど、ロッテはクソじゃねーだろ!横浜ですらクソじゃなくなったんだぞ!!
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とある金魚 @Preprandial 2017年11月8日
最近の音楽そんなに悪いかな?と思って開いたら音楽の定義が国内の歌付きの曲限定か。アニメゲーム音楽ドラマ映画と触れてきてその媒体を高めるツールとしての音楽は良いのが沢山有ると思うんだけど。まあそう思うのは音と他の演出の相乗効果でより音楽の印象も強く残ってるからだろうか。
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substrate @substration 2017年11月8日
90sの良さは歌メロの良さだろ。10sは演奏やビートや編曲含めた音楽としての完成度の高さを評価してくれ。
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グレイス@とーほぐファーマー一年生 @Grace_ssw 2017年11月8日
ラジオや店内放送からふわっと聞こえてくる音楽に良いものは確かに存在しているのだけど、今ランキングを見てもそれが見つかることは殆ど無くて、じゃあそのランキングはって言うとアイドル系、ジャニ、EXILE系で席巻されてて、イベント優先申し込み券がくっついたので売れましたみたいなのばっかり。オリコン上からなぞってたら良曲に当たる時代ではなくなったので、その辺を情報源にしてると音楽死んだなって思うかもしれない。
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trycatch777 @trycatch777 2017年11月8日
70,80,90,00,10年代それぞれの時代背景があり、作詞作曲編曲センスがあり、機材の技術があり、そして演奏技術、歌唱技術があり、そういったものは時代が進むと進化している。だから、年代によって音楽は「変わっている」。変化を許容できなかったり、思い出フィルターがかかっていたりするため過去の音楽への思い入れは強いことが多い。あと「時代を代表する曲」なんて、そりゃメディアがガンガン垂れ流してた曲じゃないの? というあたりも突っ込みたい。
8
佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2017年11月8日
またtwitterで「俺vs世界」が始まったのか
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substrate @substration 2017年11月8日
「昔の曲は耳に残った」ってのはいろいろ要因があると思うけど、一つ言わせてもらえば90sの音楽はボーカルの音量が大きすぎる。
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2017年11月8日
そもそも音楽業界がすでに廃れてるんじゃないの? メインストリームから外れたジャンルの音楽にスポットが当たるようになり、その結果、メインストリーム好きの感性に合わない音楽が増えてきて拒否反応出してるだけなんじゃないか? つまりメインストリームの衰退とニッチジャンルの成長がたまたま同時に起こっているだけで、「音楽全体の問題」じゃなくて「今までメインストリームの地位にあったものの衰退」だけが問題なんじゃないの?
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あけぼのからす @DR_949 2017年11月8日
ジャンルが多様化して薄れてるだけだと思うんだけどw皆同じ方向見てる時代とはそりゃ違いますって ヒットの仕方も規模も違えば、聴き手側の音楽に対する向き方というか趣味もバラバラだし。何でこの人らインディーズなのっての今もいますし。 mixとか素人の僕が聞いてもはっきり違いが分かるくらいには昔とは変わってるし、僕は今の音楽も楽しく聞いてますよ。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月8日
nekodaisuke1 竹内電気はメジャー行って全てが狂ってしまったみたいだしなぁ。
0
easyiizi1111 @easyiizi1111 2017年11月8日
CHAGE&ASKA、中島みゆき、cocco、サンボマスター、CAPSULE、Perfumeが好きなんだけど、彼らはそれぞれ「何年台」に該当するのだろう。
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蛸足16本 @takoasi16ponn 2017年11月8日
聴いているお前が老いたのだ ただそれだけだ
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深紫🌵🌸 @purple_d_101 2017年11月8日
Earwax97409510 えっ何?素人とかじゃなくて音楽サイトの運営してるのに音楽の良し悪しについてこの程度のアバウトな説明しかできないの?恐ろしく才能が無いなこいつ…
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深紫🌵🌸 @purple_d_101 2017年11月8日
別に今の音楽が趣味に合わない、よさが分からない人が居たっていいし、嫌いな理由をなんとなくでしか説明できなくたっていいんだよ。個人の感想であるうちは。 ただそれを一般論にしたり誰かに分かってもらいたいなら「なんとなく嫌い」ってだけじゃいけないのよ。
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渚稜 @nagisaryou 2017年11月8日
90年代の邦楽シーンは大嫌いだったけどなあ。「一部の勝ち組が中央でウェイウェイ盛り上がってる感」が不愉快だった。それこそ排除の論理が働き、多様性がなかった。逆に80年代邦楽は大好きだし、今の邦楽シーンも素晴らしいと思う。音楽って嗜好性が高いから、社会現象的なブームが起こらず消費者が好きなの選べる状態が一番いいんだよ。
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野上はるか @harukanogami 2017年11月8日
今のバンドの「学生時代目立たないグループに属してて唯一の味方が音楽みたいなものだったけどいざ大人になり音楽で食えるようになっていくとウェイの食い物となり消えていく」みたいな現象に名前付けたい ほら、千眼美子さんとの不倫がバレて消えたKANA-BOONとか
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クリフ @Crf 2017年11月8日
自分の好きなものを上げる為に他を下げる行為は基本クソ
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16tons @16tons_ 2017年11月8日
amato_SoN もう70年代は終わったんだよ。これからの時代はニューウェーブ(´・ω・)
0
電子馬🅴 @Erechorse 2017年11月8日
やっぱりファッションなら人民服だよね
3
たちがみ @tachigamiSama 2017年11月8日
コメント欄見てると90年代にもネットやSNSや今ぐらい普及してたら今の邦楽はクソみたいな意見が当時にも見ることができたんだろうなと思わざるを得ない
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月8日
tachigamiSama NiftyやPC-VANでやってたかもしれないけど、その手のフォーラムは見てなかった。
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いかおとこ @mororeve 2017年11月8日
nekodaisuke1 むしろヒップホップの人達はメジャーになった人達を散々馬鹿にして貶して来た黒歴史があるから、ようやく素直にメジャー志向を打ち出せるようになったって感じかも。
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いかおとこ @mororeve 2017年11月8日
Earwax97409510 最低でも自分の感覚はズレていると認識してやって欲しいよね。
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いかおとこ @mororeve 2017年11月8日
自分もグラミー取ったchance the rapperのno problem聞いた時に不協和音過ぎて気分悪くなったけど、これが評価される時代なんだなってズレを認識したよ。
2
kartis56 @kartis56 2017年11月8日
CDが売れないのはリッピングのせいとか言ってCCCD出たころから、既に聞き手の分散化は起きてたし、CCCDこそ排除の論理じゃないんですかね
5
kartis56 @kartis56 2017年11月8日
ベスト100見てきたけど、自分には合う合わない以前に名前くらいしか知らない人たちで埋められてた。人それぞれ過ぎるわけで
12
kartis56 @kartis56 2017年11月8日
アニオタのほうがタイアップで聞く分、TV見ない人より今の音楽には詳しいかもね。もちろん、専門の人には程度問題だろうけど
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kartis56 @kartis56 2017年11月8日
ネット出身の作曲家だと、コード進行がひどいのちらほら見かけるとは思う。そういうの取り上げてないの不思議
1
遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月8日
「音楽通」の間では軽んじられる傾向のあるAKB48の歌がこれを機に評価を見直されればいいなと思います。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月8日
yoyo0616 SMAPも「君色思い」の頃は曲が良い歌が良いと言っても「えー?でもジャニーズでしょ?」みたいな反応が多かったような気がする。
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月8日
mtoaki 僕はリアルタイムで反応に触れていないので知らないのですが、そうだったんですね。SMAPも良い歌多いですよね。
1
遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月8日
音楽的アイデアが先鋭的でエクストリームな曲だけが良い曲ではなく、ポップソングとしての強度がある曲も良い曲だということを「音楽通」の人には分かってほしい。AKB48やSMAPの曲にはポップソングとしての強度がある。僕はAKBやSMAPの曲を普段聴かないけど、聴く方と聴かない方でお互いに尊重し合うことができればいいな。
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oxoxxoox @opoxint 2017年11月8日
この人の名曲リストで賛同できるのは岡本真夜のTomorrowくらいだな。 他はサッパリ記憶に残ってない
3
oxoxxoox @opoxint 2017年11月8日
現代じゃ曲の好みや配信形式が多様化してアマチュアやインディーズでも一定規模の勢力ができてるから、メジャー辺りだけしか目を向けてなければこうやって時代に取り残されていくんだろうなあって気はした。 この人がどれほどそのへん聞いてるか知らんけど。 とりあえずアニソンやエロゲ曲とかも聞こうぜ、いい曲いっぱいあるし
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oxoxxoox @opoxint 2017年11月8日
あと、このまとめでの一番の収穫は「高校生とか感受性の高い時代に聞いた曲を至高の曲と思うようになる」という話かな。 未だに自分の最高の歌リストを更新できてる自分はまだまだ感受性が高いままで要られてるらしいというのが分かって良かった良かった
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月8日
yoyo0616 良い歌でなおかつアニメの主題歌に使われ、声優もやって(姫リボの先輩はともかくチャチャのリーヤは)予想を覆して高く評価されたりとか、手広くやった上で実績を残し実力で評価を勝ち取った感じ。
0
遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月8日
mtoaki ああ、ああ、チャチャのリーヤは覚えています。香取君のリーヤの愛らしさは記憶に残ります。SMAPのメンバー皆、本当に器用な人達ですよね。
0
エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月8日
yoyo0616 まぁそのせいでドラマCDのリーヤはワンワン吠えてるだけとか弊害もあって、ジャニーズ嫌いが増えたかもしれない。
1
遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月8日
これを機に、90年代などの過去のシーンと現在進行形のシーンを平等に併行してディグするリスト係さん達一派のような方が増えていけばいいな。最近発売された音源をディグするだけの人か、過去に自分の聴いたお気に入りの曲だけ今も聴いているだけの人か、この2パターンの人が多い気がするから。
4
いかおとこ @mororeve 2017年11月8日
opoxint 高校の時にはまってたハイスタは今聞いたら演奏も歌も英語もガチャガチャだけどやっぱり良いなって思うもんなあ。
1
( Σ ゜◇)すく @Squal0 2017年11月8日
音楽ってやっぱ宗教だなぁ。 これだから自称「音楽好き」って信用なんない。
21
ミルクジャンキー@10.22ガルニデハロパ @around_a_man 2017年11月8日
元ツイの人の固定ツイート「20年間で1000枚以上聴いたアルバムの中から、マイベスト100を作ってみました。」ってのを見た感想は、「あなたコナン好きなん?」でした。
19
IJN(音楽:ボブ佐久間) @JapanNavy_Blue 2017年11月8日
「取りあえず他をdisっておかないと対象を評価出来ない」声豚見てるような気分w
2
🌻向日葵(ФωФ)。@ワクㄘんパス欲しい👍🏻🪵❄️🌊 @atf1005 2017年11月8日
今時のメタル系やラウドロックだとかに全然ついて行けずに、つべで70年代のパープルやらツェッペリンあたりを聴いたら実にしっくり来た、ということはやっぱり耳も齢とったんだろうなとw
2
泥水 @doromizu_inoko 2017年11月8日
その点中島みゆきってすげーよな1970年代から2010年代までどこを聞いても最高だぜ! なんつうか自分が好きだと思うものだけ聞いてりゃいいんじゃないかね、イチイチ他人の好きなものを貶さなくても愉快に生きられるだろうに。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月8日
それにしても、「90年代が最高で10年代がクソ」と言っている奴の「最強」の切り札らしきものが、「00年代のAKB」というのはどういう事なんだろうな。
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酒屋 @nakaei19351 2017年11月9日
この人が「90年代が最高」って言ってるのは『多くの人に受け入れられる音楽』だったからじゃないかな。だから感性とか老害とかいう問題ではないと思う。例えば今の高校生や大学生が20年後同窓会でカラオケに行ったときに歌ってみんなが「あー懐かしいねー」って言える曲がどれだけあるのかな。可能性があるとしてAKBや星野源の『恋』くらいじゃないのかな。
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酒屋 @nakaei19351 2017年11月9日
とはいえこの人は否定してるけどやっぱり音楽そのものの問題じゃなくて音楽を取り巻く環境の問題なんだと思う。テレビから歌番組がなくなり、そもそも視聴率が取れない。逆にネットの発達でプロモーションも販売も自分たちで出来るようになった。上が下がって下が上がってきたから今のこの状況があるんだろう。
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渚稜 @nagisaryou 2017年11月9日
nakaei19351 いや、多くの人に受け入れられた音楽ってなら、80年代の曲もですよ。現在のカラオケランキングに入ってる曲に限定しても、石川さゆり「天城越え」尾崎豊「I LOVE YOU」吉幾三「酒よ」岩崎良美「タッチ」テレサテン「つぐない」ドリカム「未来予想図2」ラッツ&スター「ロンリーチャップリン」小林明子「恋におちて」高橋真梨子「for you」浜田省吾「もうひとつの土曜日」など、山ほどある。
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やぎぽん @8gpn 2017年11月9日
L'Arc~en~Cielと宇多田ヒカルだけいればいいよ…
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らくだケイム @rakudacame 2017年11月9日
多感な時期に聴かないと意味ないよ。 年とってから聴いたんじゃ公平に比較できないよ。一旦若返れ。
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酒屋 @nakaei19351 2017年11月9日
nagisaryou うんじゃあまあ「80年代は最高」でもいいんですけど「それに比べて今は…」って話なんで…
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oxoxxoox @opoxint 2017年11月9日
90年代の曲が多くの人に受け入れたって曲が多かったと言うよか、ネットもまだオタクのものだった時代にテレビで歌手絡みの報道やら大量の歌番組やらでプッシュしまくり、レコード会社がそれで出た儲けでテレビの歌関係に金を注ぎ込み、のサイクルで押しまくってたら必然的に同じ曲の存在が大衆に植え込まれたってだけでしょ
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. @jpdwpamwgm 2017年11月9日
「『音楽好き』だけど最近の音楽が好みじゃない」って言えば済むのに、「『音楽好き』の自分が好きになれない最近の音楽は糞」って主張だから納得も共感も出来ず不快感しかない
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oxoxxoox @opoxint 2017年11月9日
上でも書いたけど今の時代はボカロやら歌ってみたみたいなネット上でアマチュアやインディーズが活動宣伝ができる土台が出来上がったりして大量の小さな勢力があり、テレビの歌番組もほとんど消え去り、そもそもテレビ自体の求心力も低下してる状態で、万人が知ってる曲なんてものが存在できるはずもない訳で
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痛い人 @Sogno_Eater 2017年11月9日
そもそも90sを生きた人が10sの音楽はクソだと言っているように、10s世代の人は90sの音楽を「古臭い、ダサい」と思ってる可能性はないんでしょうか。そのうえ現在進行形な10sの音楽は全て等しく現存していますが、00s、90s、80s……と遡っていくに従って、淘汰された・洗練された音楽だけが現存してるわけで、それを考慮せずにただ比較するのもどうだかな。
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痛い人 @Sogno_Eater 2017年11月9日
っていうかコレ「身内からの忌憚ない意見」に見せてるだけで、「ポピュラー音楽はクソだ」とマウント取る過激派クラオタの図と大して変わんねえな。「アカデミックな試み」とか「売上」とかいろんな評価軸はもちろんあるが、鳴らした音それ自体に貴賤は無ェよ。
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2017年11月9日
でも10SにはBABYMETALがあるぜ? これ以前に、これほど世界のHR/HMシーンで話題となる日本のミュージシャン、アイドルがいたか? 過去にはラウドネスはじめ、様々な先駆者はあれど、結局ここまでブレイクスルーしたのは10SのBMだけじゃん。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年11月9日
90年代の曲が『多くの人に受け入れられる音楽』だった訳じゃなくて、テレビかラジオでずーっと聞かされたから耳に馴染んで受けいれただけだと思う
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moxid @moxidoxide 2017年11月9日
仮に10sが糞の山だとしても、糞の山から味噌を探し出すのが評論する人の価値であって、呪詛を撒き散らし出したら評論のやめ時なんじゃないかねえ。今の時代を評論するのに向いてないんだよ多分。ということで筋肉少女帯「エニグマ」「ゾロ目」はいいぞ。
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M☆E☆T☆A @Metaborough 2017年11月9日
音楽を「どういう物差しで計ってるか」ってさ、BABYMETALをどう評価するかでわかる気がするんだよね。 別にどういう立場で見ようと、その人の勝手だけど、立脚点をどこにするか、ですごく評価の分かれるグループだからね。肯定的だろうが否定的だろうが、どの部分をどう判断してその結論に至ったか、って部分で、評する人の「見る目」がよくわかるよね。
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たちがみ @tachigamiSama 2017年11月9日
食べログみたいなキュレーションサイトにもいるけど、自分の好みや趣味が自分が下す評価に影響を与えていないと思っているならそれは自惚れというものだ
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月9日
yoyo0616 浴びるほど聞いてるかは問題じゃなくて、若い子に聞き比べしてもらって集めたデータが欲しい所ですね。
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ボトルネック @BNMetro 2017年11月9日
自分が若いころ聴いてたものが最高で今はクソって物言いは老害の典型的なパターンですな。
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年11月9日
今は昔ほどテレビの力が弱くなり、ジャスラックの暴走で日常の場面で音楽を聞く機会が減ってるから、単純に印象に残らない、ってのが答えだと思うけどなぁ…昔みたいにミリオンヒットが乱発してた時代って、明らかに音楽以外の力(担当プロデューサーとかドラマ主題歌とか)が強かったし。最近でもサカナクションやゲスの極み乙女、米津玄師等がAKBほどの知名度が無いのは、広告力の差だと思うよ
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イチロウ @ichiro_wiz 2017年11月9日
ところで、RADWIMPSは00年代、10年代のどちらにカテゴライズされるのだろうか…
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kartis56 @kartis56 2017年11月9日
jpdwpamwgm ホントそこなんですよねぇ…
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甘口 @amakutisosu 2017年11月9日
またお決まりのAKB商法叩きかと思ったらAKB絶賛してて逆に意味がわからない。
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亜山 雪 @ayamasets 2017年11月9日
2007年あたりから現在に至るまでDTMが息を吹き返したことには触れられていないのね。
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逆さまつげ💉💉 @kitayokitakita 2017年11月9日
ゲーム音楽の進歩がハンパない。鉄拳のHideaway 2nd とかクッソカッコいいぞ。あとアンテ。
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逆さまつげ💉💉 @kitayokitakita 2017年11月9日
jpopは、まぁ何やかんやでバンプ聴いちゃうんだよなぁ。
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dbdbdbdb @shamaningoro 2017年11月9日
文化史は文脈もとらえてくれないとただの趣味趣向の話になっちゃうよねぇ。 この人の家にはちゃんとパソコンやスマートフォンはあるの? 未だにラジオ、テレビ、雑誌、CDで情報を得てるんじゃないかしら?
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はやまさんじゅうろう @totoronoki 2017年11月9日
今は音楽に限らず、どの分野もジャンルが細分化されて、「テレビ見てれば情報収集できるポピュラー文化」が薄くなったという感覚はある。ボーッとしてたら向こうからとびこんでくる、というのは無くなったね。好きなジャンルを追っているとぶつかる、ということが多い。
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とみす @mist_mdmd 2017年11月9日
語彙が汚すぎる所為で欠片も共感しようって気が起きない
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からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月9日
これが老害ってやつね。価値がないと思ったなら文句言わず黙って去ればよいのに
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月9日
リスト係って人の好みがどんなもんか見てみたけど、とりあえず男性歌手に関しては緩いサブカル系が好きなんだな。そりゃ、今はもうブーム終わってて、そういう歌手はDTM系に移っちゃってるんだからクソ扱いするわな。特にサカナとか米津とかその代表みたいなもんだから、余計に腹立つんでしょ。昔なら自分の好きなジャンルに流れてるはずの人材が他所で固まってたら腹が立つのもわかる。八つ当たりだけど。
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ミネ骨 @3nehone 2017年11月9日
この人が推してるミュージシャンってスピッツしかわからん
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ザワー@波乗り用 @zawaif_2 2017年11月9日
最近の若い奴は~って言ってるのと同じようにしか見えませんわ(´・ω・`)自分が「今」についていけなくなったのを認めたくないのかなぁ。
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伍長 @gotyou_H 2017年11月9日
わしも30代なんでグループサウンズはダサく感じるし、90年代曲の印象も思い入れもあるし、00年代・10年代はあまり印象に残らないが、今の10代が20年後に音楽について語らせれば、90年代の小室サウンドとかいうキンキンした高音なだけのダサい音楽が席巻してた時代に比べて10年代は多様性にあふれた良い時代、30年代は印象に残らないとかいってると思う。
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玉藻さん@地球 @Roseate_Rosy 2017年11月9日
「君の中ではそうなのかもしれないね」で終わっちゃう話だよねぇこれって。でも、つぶやきなんだからそんなもんでいいとおもう(笑)
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頑固な否認 @ganko_hinin 2017年11月9日
「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
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DROP @D8drop 2017年11月9日
自分の感性が人と同じだと思わないことだな。
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からあげキッズ @karaage_kids 2017年11月9日
なぜAKBを推した?それと何だ?その95年のリストは?90年代もっとすごい人いっぱいいるから。変なリスト挙げるのでなく、せめて90年代売上トップ10のバンド紹介しろよ。ツイ主の気に入ってるバンド挙げても知らんがな。結局「説得力に欠け、若手も古参も敵に回しちゃった人」
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RAY@わんこ先生 @rayion89 2017年11月9日
少なくとも俺は「多様性を尊重しない奴」の意見を多様性のうちに入れないし尊重することはない
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RAY@わんこ先生 @rayion89 2017年11月9日
「クソみたいな若手バンド聴くほど人生の残り時間に余裕ない。」そうかそうかとっとと以下略
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ぐらん @or_gran 2017年11月9日
20歳のときに聴いていた音楽は、それ以降の人生でもずっと好きでいる。もし、35歳以降に新しいジャンルの音楽が現れたら95%の人はそれを受け入れることができない。 http://kyouki.hatenablog.com/entry/2014/02/07/075410
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三務(これは巻き込みリプではない。マルチリプだ。) @natuyoroi 2017年11月9日
とりあえず、男性歌手3つ抜き出すと・・・2位 RAZZ MA TAZZ https://www.youtube.com/watch?v=dZSbLChyQ0Y 3位L⇔R https://www.youtube.com/watch?v=ANOEeVXGs1o 6位 スピッツ https://www.youtube.com/watch?v=h-kQw4JqCHE ……そら、サカナや米津きらうよねっていう好み。
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RAY@わんこ先生 @rayion89 2017年11月9日
bioが人類どころか昆虫の下限を超えて頭悪い奴の音楽評なんてまあこんなもんだろと言わざるを得ない
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lammythepopstar @lammythepopstar 2017年11月9日
若い時期に傾倒したアーティストと曲で、自分の中の感性が固定化してデータベースが出来上がっちゃうんだよね。固定化以降は比較論でしか評価できなくなるの。音楽に限らないけど、感性を固定化・鈍麻させたくなければ、どんなに好きでも古いものには繰り返し触れようとせず、新しいものをインプットしつづけてデータベースの鮮度を保ったほうがよい。
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芦原 @love444jojoy 2017年11月9日
ただのAKB系列信奉者じゃないの?あと私もAKBの曲は何曲か好きな曲あるけど、こんな口汚い罵倒ばっかりdisりばっかりの人に推されても印象悪くなるだけで可哀想だと思った
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RAY@わんこ先生 @rayion89 2017年11月9日
まとめ主さんご入院中とのこと、お早いご快癒をお祈り申し上げます。話は変わってyoyo0616 そんだけ音楽を入力しててクソだの音楽やめろだのの出力しかできない某氏はただの耳クソの詰まった革袋にしか思えませんが実在する人類だったのですか #個人の感想です
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メルカリ出せ遊戯王見ろ @meta_tvxq_cm 2017年11月9日
音楽が好きな人達は自らジャンルを開拓して自分達なりに楽しんでるんだから他人にクソだのなんだのとやかく言われる筋合いは無い。時代によってコンテンツの受け取り方も変わってくるし、ネットでもなんでも漁れば今の音楽でもいいものはわんさか出てくる。 そもそも今の時代、テレビから流れてくるものだけを受け取り軽く舐めるように聴いただけで全てを批判するのはちょっと違うでしょ。若い立場から言わせてもらうと「時代が止まった老害は黙ってろ」の一言。
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のぶニャがのヤン坊 @MpambaMpamba 2017年11月9日
「今のシーンはクソ、90sは最高だった」完全に老害やん。 60sも70sも80sも90sはクソ、オイラの時代がサイキョーとかほざくよw ヒットチャート晒してこれが最高の音楽とかどうしようもなく90s脳だな。今のご時勢、ヒットチャートは握手券ランキング。
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吉祥天 @sarutas2000 2017年11月9日
95年のリストの凄さというのがよくわからなかった…
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ceptree @ceptree 2017年11月9日
逆に10sの音楽は素晴らしい!ってまとめなら、いやいやクソやろってコメントで溢れそう
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シルモ @Gajumarurecords 2017年11月9日
面白いまとめだった 誰に向けて作っているのかが変わって来たのかなとも感じた
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ヘルヴォルト @hervort 2017年11月9日
ただのブームの変化でしかない
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ヘルヴォルト @hervort 2017年11月9日
個人の主観で世間の流行を否定するから老害って言われるんだよ 売れてるのは事実なんだからそこは認めろ
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末丸@近視の裸眼 @sian8134 2017年11月9日
良い物の代表として出すのがAKBて……
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ゴリラマン @qVpcsoO5l52YpZ6 2017年11月9日
結局曲が良いか悪いかは自分の感性で決めるもんですよ。知名度があるから良い無いから悪いと言う数値で凝り固まった判断基準だと君が代が日本最高の曲って事になる。
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でき🌂 @dekijp 2017年11月9日
リストにされている曲をほとんど知らないのだが…?
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Vtuberモンペと化したアライさん @cho_monpe_arai 2017年11月9日
感性古いの自覚出来てなくてかわいそう。
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めくり たまえ @zedlix 2017年11月9日
DaisyAdreena あぁ、じゃぱリパークは脳内で回る曲だったなー。 他に歌ってるアーティストをよく知らないのに #2010年代の音楽で好きな曲 に入ってるのは、新宝島、Dragon Night、二人セゾン、EXCITE あたりかなー。
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ECHO @echo2944 2017年11月9日
誰もが口ずさめる曲か…PPAP?
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ECHO @echo2944 2017年11月9日
いや真面目にPPAPは音楽的にもよく出来た曲ではありますよ
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ゴミ箱 @tlash_can 2017年11月9日
平成生まれだけど、2枚のリストの中に知ってる曲一つもなかった
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akira3713 @akira37131 2017年11月9日
yoyo0616 私はこのまとめと老害のおかげで90年代が嫌いになりました
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味噌カッツ @freakykombat 2017年11月9日
読み始めて序盤で『手放しで絶賛できるのは秋元康が手がけてる48G46Sだけ』って文字を見た瞬間に説得力も読む価値もないと悟った この人は単純に、アイドル曲以外の最近の音楽を追いかけられてないから不快に思っちゃうだけなんだな。
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黒夢のファン @antikusyou 2017年11月9日
だったらずっと安っぽいスカスカな洋楽のパクリばっかの90s聴いてればええやん このオッサンが挙げてる曲なんてただ売上がよかっただけの駄曲ばっかじゃん どれもブックオフの105円コーナーでベストアルバムごと黄ばんでるぞ
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akira3713 @akira37131 2017年11月9日
yoyo0616 「ヘイト(嫌い)をヘイトする僕のナイーブな性格によるものです」「外に出ているヘイトの表現に抗いたい」ブログでこんなこと書いてるけどリスト係の言ってることは十分ヘイトだよね^^
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月9日
ポップでキャッチーが至上ならAikoのテトラポッドと大塚愛のさくらんぼだけあればいいだろ。AKBなどより余程当人の推す「バンドサウンド」っぽいし。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月9日
多感な時代に海外のHR/HMとヒップホップが好きだった私は、その後のミクスチャーやニューメタルの流れも普通に受け入れられたしベビメタにもついていけるので「いろいろ聴いておくと感性に汎用性が備わっていいよ」とか言っておきたい。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月9日
ただ、『クソバンドは人気の性質がアイドルと同じだからスキャンダルで人気を失う。』というくだりから、「つまりAKBが48人もいるのは一種の危機管理だった…?」という視点に気づかせてくれた事は収穫だったと思う。
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ぷほ(プロパー再教育キャンプ所長) @homerunutuyo 2017年11月9日
趣味合わないだけなのをイキッてるだけだから、そうですかとしか言えない笑
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じばばん⭕tiamat @JP_Jibaba 2017年11月9日
うーん、聴きたい音楽が多すぎて日々時間が足りないと感じてる自分には関係ない話かなぁ…
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月9日
単に「秋元すげえ」まとめであり「秋元ならセーラー服がどうとかの時点で既に凄かったのでは」と、そういう切り捨て方も出来る気がする。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
音楽がいいから悪いからじゃなく単に年を取ると音楽聞かなくなっていくと思う。若い時よりは減るのでは。よほど趣味として聞いていきたい人や音楽やってる人以外。好きでもないもの聞かないっていうの自体はそうだなと思う。よほど好きだったり何かする時に必要だと思ったらある程度何でも聴くだろうけど、それでも好き嫌いの順番はある。たたきまくって音楽聞かせる人って謎。その人の趣味だし無理だよ、が正しいだろうと思う。
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じばばん⭕tiamat @JP_Jibaba 2017年11月9日
音楽が好きなはずなのに現状刺さる曲が見つけられないのは不幸なことだ。
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電鋸雛菊 @DaisyAdreena 2017年11月9日
「より売れれば正義」みたいな考えだと、日本の音楽シーン全部死んで坂本九やベビメタやピコ太郎くらいしか残らないがそれでいいのか。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
音楽って完全趣味の世界で、政治や医療など話題の出来事と違い、それを知ったからと言ってその人が何か正しいか、伸びるかは全然別の世界だと思う。 自分から見てくだらなかろうがなんだろうがその人の趣味だったら仕方ないと思うなあ。。まあブタヲタには迷惑している。私には特別というが誰でも叩いてぴかたんナンバーワンにしようとしてるし。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
相手を尊重しろというやつもいるが、尊重もなにも、必要ない関係だったらいらないと思うんだよね。これどうしようもないと思うわ。フツウそうだし。尊重しろというやつに限ってこっちの話は何一つ尊重しないwまあ他人の性癖なんてほっとけっていう感じw
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
別に今の曲が嫌なら昔の曲漁ってりゃいいと思うわ。若い人でもそういう人いるし。
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3mのちくわ(20禁) @tikuwa_zero 2017年11月9日
商業的にたくさん売れた曲は「世間的に良いと思われてる曲」で、自分が良いと感じた曲が「自分にとっての良い曲」ってそれだけの話でしょ? これ、別に音楽に限った話ではなくて、何でもそうだと思うんだけど、何か違うのかな。
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なるみ @sptkauf 2017年11月9日
blackbeans_96 国民的ヒットって、これからはもっと生まれなくなるんじゃないかな。私はそういう世界のほうが好きというか、いつもテレビで同じ曲が流れてる世界に戻りたくはないな。細分化した嗜好をぶっ飛ばして国民的ヒットになるような音楽家は出てきてほしいとおもうけどね。
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BigHopeClasic @BigHopeClasic 2017年11月9日
これどのくらい馬鹿な議論かって言うと、「音楽は18世紀が至高、20世紀の音楽は全部クソ」って言ってるのと同じだからね。違うんだったら何が違うのか教えてくれ。
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fjsw @nmjksn 2017年11月9日
俺が昔聴いてたポップス以外は音楽じゃないと言ってるだけのまとめと一部のコメントこそクソでしょ そんなバカな話があるか
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jtoestep @jtoestep 2017年11月9日
数ヶ月前に、ここ10年くらいの話題の曲をほとんど聴いたんだけどコピペしたのかってくらい同じ曲ばかりで名前の挙がるものは全て奇をてらったメロディ、奇をてらった歌詞、奇をてらった格好、奇をてらったメディア戦略というようなものばかりだったなあ
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伊月さん @isara_riv 2017年11月9日
わざわざ自分の好みでないものを大量に聴いてdisとはご苦労様です。って感じ。自分の好みでないのを聴くのは拷問と変わらないから単純に耐えるための心の体力が落ちてるんだよ。自分の好きなジャンルに引きこもってた方が誰も不幸にならないんじゃないですかね。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月9日
今はアニオタとかドルオタとかでないといろんな音楽に触れる機会がないのは確かだと思う。一般の人はせいぜいドラマ主題歌くらいしかないのでは。
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🐟️お茶🔥余韻 @chabaaaaaaaannn 2017年11月9日
お前が良い曲知らねえだけだろって話 終わり
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jtoestep @jtoestep 2017年11月9日
そもそもカラオケレベルかってくらい歌が下手だし、歌詞が聞き取れないくらい滑舌が悪い。高音が出せれば歌が上手いって風潮があるのが意味分からない。ひとつだけ確かなのは、おたくが動かしてる今の音楽シーンはおたくのために作られる曲ばかりなので「おたく用の曲ばかり」ということ
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jtoestep @jtoestep 2017年11月9日
今の音楽を賞賛して「老害はだまってろ」と口を揃えてる奴らも20年後くらいには「今の音楽はクソ」と愚痴ってて同じことを繰り返すのが時代なので平常運転だってことだね。好きな音楽を聴いてればいい
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
この方のツイッター見たらすきなアルバム100選があった。この系列の流れをくんだものって今ないのかもなあ。ある意味傾向というか特色があって、この系統好きな人はいるのかもしれないっていうかやっぱりその人にはその人の趣味ってあるし他人が押し付けるのアかんと思った。その人の世界があるし、これはこれで好きなタイプの音作るとそれなりに好きな人はいるだろう。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
ロックバンドはもともとあんまり売れないと思う。。トップ10に入ったようなバンドって少ないのでは。。大体はちょっと和柄台になっても30番台くらいうろうろして終わる。アイドルに比べると商売として効率悪そうだな。。売れる時期も短そう。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
ところで私宇多田光って全然受け付けないんですけど音圧とか全体のサウンド、構成されてる音の一つ一つがあまりにJPOP的とかあるんでしょうか。。パッと聞いて全然受け付けなかったです。。もしかして音圧戦争がらみが全部だめなのかな。。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
わがらだいじゃなくて ちょっとは、話題 です。。すいません。 namatyokoyaki
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むつぎはじめ @Six_D 2017年11月9日
そら当時の糞曲は忘れるから昔は良曲しか無いように感じるわな
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ダウト・コントラバル @doubt_contrabal 2017年11月9日
「最近の○○は理解できねえよ/趣味に合わねえよ」と愚痴ったり「やっぱり90年代○○は至高」と褒めるのは普通の人。「最近の○○は○○じゃない!こんなものはクソだ!」と攻撃するのは老害。それよりもヘビーローテーションが既に7年前の曲というのを知ってぐえーとなった。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
まあ本人は自分の趣味が超いいと思っててもはたから見たらどうでもいい。そんなもんなんです音楽なんて。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
だからいい音楽とは とか言われても。趣味じゃない人からしたら いらんがな にしかならんのでうざがられるだけなんです>ブタヲタ
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仰凝亭源蔵@Genzouおじさん a.k.a. クソ署長 @gogot_man 2017年11月9日
ceptree 「素晴らしい!」だけなら荒れないと思うんですよ。ただし、そこに「10年代以外はみんなカス!」って付け加えれば、どうなるかはお察しでございます。
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でかつ(お盟主様)@11/10札幌さよならマラソン @deka2 2017年11月9日
「分からないなら黙っとけ」って思うわ。自分が音楽を浴びた次の世代をdisるってのは自称音楽通に多い感ある。 そういう奴は実年齢がどうでも「音楽的老害」でしか無いね。
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K3@FGO残6 @K3flick 2017年11月9日
こういう視野のくっそ狭い奴、アニメの時も見たゾ~~~
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ボトルネック @BNMetro 2017年11月9日
そもそも邦楽のヒットチャートに上がるようなモノで比較するとか、食べ物でたとえるとハンバーガーとコーラを比較して「最近の料理は云々」と言ってるような滑稽さを感じるんだよなあ。
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雨男 @ameot0k0 2017年11月9日
10s年代の音楽が糞だとして、それは90s年代のような「素晴らしい」音楽を今の人が「作らなくなった」のか「作れなくなった」のか、どちらだと判断してるのか気になる
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
まあ90年代にはっとりゆみこさんはいってるけど個人的にははっとりゆみこがアメリカかぶれになったら宇多田光になるような気がしている。宇多田って留学して変にアメリカナイズされたはっとりゆみこってかんじ。。パソコンで音楽作るとかにはまってデジタルになりだしたというか。。90年がどうの00年どうのとか言われても個人的にはJPOP全部聞かないんでずっと大差ない、全部JPOPとしか思えない(ざっぱすぎるくくり つかヘビーローテーションきもい。
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プリビリード @prbrd1 2017年11月9日
好みの話を「論拠」などとよく言えたものだ
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2017年11月9日
思ってた90年代より前の世代のチャートが出てて困惑してしまった。おそらく、この人は10年代どころか90年代のV系ブームや宇多田ヒカルブームの頃から「最近の音楽はクソだ」って言い続けてたんだろうな。
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ボトルネック @BNMetro 2017年11月9日
Jポップ自体が人によっては「Jプップ」とか馬鹿にされてたからなあ。90年代なんかはその象徴とも言えるわけでなあ
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あん@ニート @an_an_an_sougo 2017年11月9日
これだけ好きな音楽が明確になってるんなら、無理に今の音楽叩かなくても、好きな音楽聴きながらノスタルジーに耽ってればいいよ。
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生チョコ焼チョコ @namatyokoyaki 2017年11月9日
ヘビーローテーションアレというとAKBファンは怒るだろうし名曲という人もいるけど。。ロックバンドがアレ目指したら終わりじゃないんだろうか。。とは思う。。
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月9日
ここ10年くらいだとこういうのが好き Groovin’Magic(https://youtu.be/9Nlbxwcx6v8)、Butch & The Sundance Kid(https://youtu.be/nHQ8s9vXh2U)、ナナナビゲーション(https://youtu.be/3WIXG1cS_7I)、Good bye,Good girl(https://youtu.be/YIkd3H4tEf4
0
tsuachiya @tsuachiya1 2017年11月9日
技術の進歩で市場の多様なニーズに応えられるようになって細分化したんじゃないの?昔みたいにありとあらゆる世代が知っている歌というのは、それだけ技術が無くて、発信できるメディアが限られていたからでしょ。
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𝑇𝑜𝑚𝑎𝑡𝑜 & 𝐺𝑎𝑟𝑙𝑖𝑐 @tomatoandgarlic 2017年11月9日
2000年代はつんくとか叩かれてたし90年代はB'zとかビーイングとか小室が叩かれてたけど
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ぽてむきん @yadamon11 2017年11月9日
ポップじゃなきゃいけないの?わざわざ世代の代表面せずに好きなもん好きに聞けばいいじゃん。 結局自分の好き嫌いと良し悪し混同してる痛い人って印象しかないかな。
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あぶらな @ab_ra_na 2017年11月9日
歌っていうのは歌われ続けて聴かれ続けて噛み砕かれるとこあるから、もしかしたら「20年前が最強」じゃなく「20年ほど寝かすのが最強」の可能性があるよね。20年後ここに来てください、極上に仕上がった2015ヒットチャートをご覧に入れますよ(1995は風化しており微妙、2035は熟成が足りず微妙)みたいな
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☺️ @raruchan723 2017年11月9日
10s音楽に親でも殺されたの?
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月9日
METAFIVEとMuddy Apesも10年代になるのか。どっちかというと90年代ぽさがある気がするけど。
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ささみくん @3_3_me 2017年11月9日
本人の好みの問題にウダウダ言ううんちマン多過ぎひん?
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エリ・エリ・レマ・サンバディトゥナイ @mtoaki 2017年11月9日
[c4325556] 今の若手バンドは「やりたいからやってる」だけで成立してる感じがする。
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PAPARMOON @poolsidemusic 2017年11月9日
sarutas2000 CD買ってもいないのに年間トップ100の殆ど知ってるところかな。それだけテレビの力が強かったってことだろうけど。ミリオンヒットシングル28作出たくらいだし。
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ヘルヴォルト @hervort 2017年11月9日
DaisyAdreena 売れれば正義とは言わないけど、売れているということは多くの人間から支持されているということだから 大衆の感性にガッチリ嵌まっているというのは事実じゃない? その上で今売れている音楽を否定する元ツイートってのは、大衆の感性を否定してるだけだよね
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路地と蒸しケーキ @nyaruhodo1 2017年11月9日
気持ちはわかる部分はあるけど、ちょっとわざとだろうけど言葉が悪いから印象がどうしてもよくないし、そんなもん関係ないって話でもない、みんなに聞いて欲しいからああいうツイートしたんじゃないのかいと思ってしまう。個人的な話ならこうはならないだろうし。
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𝑇𝑜𝑚𝑎𝑡𝑜 & 𝐺𝑎𝑟𝑙𝑖𝑐 @tomatoandgarlic 2017年11月9日
ツイート主のbioみたらけっこうヤバめな感じだったんで話半分にしといた方がよろしいのでは…
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hoshi ittetsu @ochooooooo 2017年11月9日
結局好みの問題としか思えない。近年の音楽チャートは好みの問題だけでなく、特定のグループによる占拠がすごいのでなんじゃこりゃとは思うけど、それは仕組みの問題だと思うし。おっさんだけどスピッツも聞けば米津玄師も聞きますがね。
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ねくろん@ツイクスト仮面のマネージャー @necron 2017年11月9日
これ2005年からの話で90年代はライブ売上積み増し無しで6,000億近いから。>「日本の音楽産業は順調に拡大している。コンサート・ライブ売上高、音楽配信売上高、音楽ソフト生産高の合計は、2015年に6,202億円(前年比8.3%増)となり、2005年以降最高の金額となった。 」
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🏡かるぴす🏡 @calpis723 2017年11月9日
最近の音楽シーンはひとつのメインカルチャーというものが存在しなくって90,00年代に確立されたジャンルの更なる細分化・複合化してできてる印象があるからこの年代はコレ!っていうのが言いにくくなってるなとおもう。まあだからミリオンっていうが出ないのも納得だしストリーミングサービスでそれぞれ好みの曲を追ってくスタイルに落ち着くという。考えたらゲームもアイドルも漫画も全部そうか。これからはそういう時代なのかも。主流がない時代。
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ひろくん @pp_niconico_qq 2017年11月9日
趣味が異常なほど多様化&細分化した今の若者たちは可哀想だな…。将来、自分たちがオッサンオバサンになった頃に、同世代と青春時代に流行った曲で盛り上がることなんて無いんだろうな…。
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RiderKick @Kick7Rider 2017年11月9日
「こっちからわかろうとしてやんなきゃわかんないような良さしかない時点クソ曲」みたいなことを言う人は音楽以外にも結構いて困る。自分の好みじゃないことを「クソ」とあっさり罵倒できちゃう精神が本当にわからない。
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犬童灰舎a.k.a.Siz-Q・灰犬 @Mizkey_Siz_Q 2017年11月9日
何かを嫌う言説で共感を得られる事は殆ど無いんだなぁ、と改めて。むしろまったく知らないコンテンツであっても愛と熱量を感じるレビューやブログを見ると「ここまで言わせる〇〇とは一体」って気になって知りに行きたくなる。俺はそれが原因で好きなったバンドが増えたし、なぜかジャニーズにもハマった。
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渚稜 @nagisaryou 2017年11月9日
いわゆる「職業作詞家」「メロディーメーカー」と言われる人が減ったor目立たなくなった弊害ってのはあるね。昔の歌は聴くだけで、一つの情景一つの物語が強烈に想起されるもんだったんだよ。上田正樹「悲しい色やね」とかオメガトライブ「君は1000%」とか。今はそのへんが薄い。ヒットするのは映画やアニメの主題歌ばかりなんで、映画やアニメとワンセットになって情景が想起される感じ。音楽単体でそういうのができてるのが、AKBとかだけ。
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blade0@オッ㌠modelna💉💉(Full) @blade0 2017年11月9日
単に表現できる場がマルチストリーム化しすぎて、チャネル1つ1つについてくるファンが分散したうえで、「みんな」っていうまな板に乗らなくなった。しかもデカいまな板は大手が抑えてる、ってだけじゃねーの?
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月9日
『まとめ主は「ヘイトをヘイトする」という論調のブログ記事を書いていたのに』という内容のコメントがあったけど、確かに書きました(炎上してもヘイトをヘイトする https://ameblo.jp/yoyo0616/entry-12324598564.html )。しかし、その後に考えを改め、ヘイトはヘイトとして受け入れようという論調の記事を書いています(Amazonのレビューで★1つのCDでも https://ameblo.jp/yoyo0616/entry-12324879003.html )。
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月9日
これを機に、サブコンの認知が広まればいいな。サブコン http://サブコン.com/hp/ 皆さんはJapanese Dream(以下JD)というラジオ番組をご存知ですか? JDはその月にリリースされるシングル音源を番組で流してリスナーに良い曲を投票させ、グランプリと順位を決めるNack5の番組です。まとめでリスト係さんの挙げている1995年の名曲リストはJDの順位に基づいています。 終了してしまったJDの理念を引き継いだのが、サブコンというサイトです。興味のある方はぜひご覧ください。
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西瓜 @suikaisu 2017年11月9日
この流れで宣伝できるのすごい、、
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(´・ω・`) @ocelot33 2017年11月9日
こいつ絶対ヤバいやつやと思って垢覗いてみたら案の定くっさいbioで草
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はらしとと @jonchama 2017年11月9日
売上や認知度で音楽としての価値が決まるなら、どんな名曲も「およげ!たいやきくん」以下ということになってしまうんだがそれでいいのか
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月9日
suikaisu サブコンには僕は関わっていませんので。好きなサイトだから応援しているだけです。
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るちゃ @exx810 2017年11月9日
この老害「耳が肥えた」が1番しっくりくるね
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文里💉💉 @wenly_m 2017年11月9日
コメント欄が長すぎる。
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マガミ@「南洋通商」 @ryuya_magami 2017年11月9日
うちの母が「若い人の曲、どれ聞いても同じに聞こえてねぇ…」と言ってるのと一緒じゃないかな。情動が落ち着いて枯れて来てる
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月9日
リスト係さんのツイッタープロフィール(bio)はヤバい人に確かに見えますが、それはリスト係さんのツイッターのスタイル・表現技法であって、本人はいたってまともな方ですよ。僕は今、入院しているのですが、お見舞いに来てくださる情の厚い所もあります。
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ナナシ @tokuninasi3 2017年11月9日
クソかどうかは別にして、高音が多過ぎてカラオケで歌えないので何とかして下さい…。
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ちゅ~りんぐはかせ @watakino 2017年11月9日
加齢による新しいものへの感受性の衰えという部分もあるのだろうけど、何よりもこうした物言いに対しては、小田嶋隆センセが書いていた「良い物ばかりが記憶に残っている過去のものに比べて、同時代のものはどうしたって玉石混合なんだから、過去の物の方がよいと感じるのは当たり前」でFAだと思う。
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西瓜 @suikaisu 2017年11月9日
yoyo0616 いえ、悪い印象を抱いたような人が少なくなく思えるので、その流れでサブコンとやらの宣伝は、それも悪く見えてしまうと思うのです
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白山風露 @kazatsuyu 2017年11月9日
そうだよな。やっぱり1800年以降の音楽はクソなのでみんなバッハとヴィヴァルディとモーツァルトとハイドンを聞かないとだめだよな
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遊道よーよー💫音楽ブログ @yoyo0616 2017年11月9日
suikaisu ああ、それはありますね。サブコン運営者が僕の宣伝コメントをサブコンの評判を悪くしたと思うのなら謝ります。
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akira3713 @akira37131 2017年11月9日
リスト係のTwitter見て来たらマジで言動がヤバイ奴で草 https://gyazo.com/fb5bc3b3dacd24fc6b06d32150ea48d3
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佐藤裕也 @satoyuyapyaa 2017年11月9日
だいたい「音楽をやめろ」っていうのがなんなんだよって感じですわ。「メジャー」な音楽ジャンルの方々が勝手に廃れていって、「マイナー」扱いだった奴らが「音楽シーン」という名の空き地を見つけて遊んでただけだろ? 廃部になったサッカー部の部員が、グラウンドでみんなが小学生サッカーやってるのを見て「こんなの本当のサッカーじゃない!」と騒いでいるようなもの
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2017年11月9日
クリエイティブ作品は、新しい作品ほど、過去の作品というライバルと戦わなきゃいけないってだけの話。映画も音楽もね、2000年超えて17年もたってりゃ?相当の数の曲が出てくるから、新しい曲は1990年の曲とも印税収入で言えば戦わなきゃ、収入にならないという。映画の場合映像革新があるけど、音の場合は音源革新なんて、より綺麗に聞こえるという方向性はあるかもだけど、出尽くしている感がある。
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有希猫ヒメ @ayano_fox 2017年11月9日
コード進行とか不協和音とかまとまりがないとかそういうのならギリギリわからんでもないが、ハイテンポや高い声がクソってただの好みのジャンルが違うだけでしょ。。
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azerty @azerty95834384 2017年11月9日
90年代は歌謡曲の延長 10年代はボカロの延長
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ざの字 ワクチン2回接種済み @zairo2016 2017年11月9日
そういえば、 ALI PROJECTってどうなったかな?(笑)こんな音楽が受けいられるようになったのか?と、これ聞いた時はかなり違和感あったけど、慣れれば聞けるから、なれというのは恐ろしい(笑) デスノートの2期のOP What's up,people?! とか最初聞いた時拒絶した人も多かったと思うけど、 ある程度耳にして馴染めば、このツイ主が糞と思っていた曲もその人にとっての名曲になる可能性もあります。What's up,people?! はたま