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2021年6月11日

ルイ・ヴィトン社、日本の市松模様を商標権侵害として訴え敗訴→「もともと市松模様から作られたのに」ヴィトン社の世代交代が原因?

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※ルイ・ヴィトンのダミエ

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※市松模様

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商標審決 @JPtmshinketsu

判定2020-695001 【属さない】「数珠入れ」等 イ号標章は使用商品の全面に付され、日本古来の模様として広く知られる市松模様と同態様であること、使用商品の説明中でも市松模様等と記載されていることから布地の模様として認識されるにすぎず、識別標識として機能する態様で使用されているといえない pic.twitter.com/UBinwCG3CD

2021-06-09 21:57:20
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;; @96sc_

市松模様を高級ブランドが商標件侵害で訴え販売差し止めをもとめた話の判定 被請求人 LOUIS VUITTON MALLETIER 判定2020-695001 jpo.go.jp/system/trial_a… twitter.com/JPtmshinketsu/…

2021-06-10 21:10:19

つまりどういうことだってばよ

celine @eri_syoko

気になったので原文を読んだ。ヴィトンが「これ商標侵害だよ」って言ってきたのに対して仏具屋さんが「侵害してないよね?」って特許庁に聞いたということかな? たとえば商品説明に「あの高級ブランド風」とかあれば問題かもしれないが、文章読む限りそういうのは無さそう。 jpo.go.jp/system/trial_a…

2021-06-10 23:04:55
希望さんはTWエル鯖おじさん @kiboutyuu73

ん、つまり ヴィトン前社長「市松模様ええな!参考にして作ろ!名前はダミエやで!」 ↓ ヴィトン現社長「市松模様ってダミエ模様のパクリや!訴えたるやで!」 ↓ ヴィトン現社長「負けたで!」 ってこと?

2021-06-10 23:05:36
友利昴(a.k.aずるのバレンティノ) @s_tomori

ちょっと待って、ルイ・ヴィトンよ、お仏壇屋さんが売ってる市松模様のふくさ(数珠袋、多分添付の商品)に、ダミエ柄の商標権侵害で警告したのか?フランス人は市松模様を知らんのか??それで判定請求されてヴィトン負けてるし!!!!!(そら負ける) pic.twitter.com/I1cYjA5LHw

2021-06-09 22:21:49
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千葉 @moto_chi_ba

@LCW_mofu ルイ・ヴィトン 茶と濃茶の市松模様の「ふくさ」を商標違反で警告して、仏具屋が「侵害してませんよね?」と申し立てて通りましたわw ダミエ柄は、素材込みでの登録だから、と。 【「トアル地」と呼ばれる素材(甲2)から生じる形状】 twitter.com/JPtmshinketsu/… jpo.go.jp/system/trial_a…

2021-06-11 07:42:20

もともと、ヴィトンのダミエは日本の市松模様、モノグラムは日本の家紋からインスピレーションを受けてできたものとか

リンク abox ルイ・ヴィトンの柄、実は日本の〇〇がモチーフ! ルイ・ヴィトンといえば日本ではもちろん、世界でも有名なハイエンドブランド。 そんなヴィトンを象徴する有名なデザインといえば「モノグラム柄」や「ダミエ柄」などがあげられます。街中でも見かける機会の多い柄ですよね。 実はそんなヴィトンの柄と「日本」は深いつながりがある事がご存知でしょうか?
NaO🐈‍⬛💙 @Naaaaaaa0831

ヴィトンが市松模様真似してダミエつくったのに警告して負けたの草

2021-06-11 03:19:10
九重 @nekococonoe

これは草 そもそもダミエのこと「ヴィトンの市松模様のやつ」って呼んでる その方が通じるもん

2021-06-10 18:45:56
リエ @jeanne_louis

ヴィトンのダミエ、日本の市松模様から作られたって聞いてたからすごく好きだったのに、なんか残念なことをしててガッカリ。

2021-06-10 23:44:29
celine @eri_syoko

ん??ダミエってもともと市松インスパイア系だよなぁ……?モノグラムも家紋インスパイア系だし……そういう意味では日本ブランドがどれだけ市松模様を使いまくってもルイヴィトンは何も言えないはずなのだが……。色が似てるって?それで訴えられたら困るよ。何があったんだろ?

2021-06-10 20:46:24
リンク Japaaan - 日本文化と今をつなぐウェブマガジン ルイ・ヴィトンのデザインは日本の家紋や伝統文様がヒントになっていた? : Japaaan 日本のブランド好き女子の定番といえばやはり「ルイ・ヴィトン」。そのなかでも特に鞄には、「エビライン」とか「ダミエライン」などといったシリーズもありますが、定番はなんといっても「L・V」の文字と花、星をあしらっている「モノグラムライン」と呼ば… 283

※ルイ・ヴィトンのモノグラム

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すみす🌓 @smithko_dayo

RT そりゃヴィトンが負けるわ…ダミエはチェッカー柄かも知れんが市松模様は日本の伝統的な模様として昔から存在してた訳で モノグラムだって19世紀当時ジャポニズム(家紋)からインスピ受けてデザイン起こしてませんでしたっけ?

2021-06-11 09:17:47
リンク Japaaan - 日本文化と今をつなぐウェブマガジン まるでルイ・ヴィトンのモノグラム!と話題の1300年前の琵琶が「正倉院展」で公開 : Japaaan 2015年10月24日(土)から奈良国立博物館で開催中の展覧会「第67回正倉院展」。正倉院は聖武天皇や光明皇后のゆかりの品をはじめとする美術品が収蔵されていた建物で、現在は国宝に指定されています。本展はその正倉院の宝物が一堂に会する展覧会で…
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コメント

@boAThOwS 2021年6月11日
集英社も炭治郎の柄は商標登録却下されてたね。市松模様は利益を求める会社が自分のものにしたくなるレベルの優れたデザインなんだな
253
緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年6月11日
鬼滅の商標登録が一部却下されてたのはこれか
80
ただのいしころ @ishikoro20211 2021年6月11日
ただこれは昨今において、中国がアビガンの特許を取り、開発国は日本であるはずなのに、日本に特許侵害だ!と訴えて発売中止の圧力をかけてくることを危惧している。
125
み(Togetter) @Togetter11 2021年6月11日
boAThOwS 鬼滅は本編内で市松模様と麻の葉って言ってるからね。カラーリングの独自性でワンチャン行けるかもと思ったんだろうが
84
dag @digital_dag 2021年6月11日
そもそも本当にルイヴィトンは市松模様から着想を得たのだろうか? 逆張りでは無くよく考えれば根拠を見たことがない。なんか覚書みたいなのがあるのかな?
27
IN @torihikiaka899 2021年6月11日
国宝に近いのかな?パブリックドメインとか誰も独占は出来んけど使ってええで〜みたいな
0
かぴばら @mameshiba0003 2021年6月11日
古畑任三郎のCELINEロゴの入った自転車に「うちが自転車作るわけないだろ!」ってクレーム来たけど実際は30台限定で作ってて会社に資料が残って無かっただけっていう話思い出した
321
山の手 @Yamano_te 2021年6月11日
卍も日本では古来より親しまれてきたマークだから使ってみるといいぞ
144
SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年6月11日
鬼滅の件は商標ヤクザに先行されて取得されるのを回避しようとしたのだろうと思うので、鬼滅の申請が認められない=商標ヤクザの申請も認められない、認められる=認められる⇒先行取得で第三者から取得されて正規の商品展開が出来なくなるのを回避しようとしたんだから、和柄を知らなかったとか、あわよくば……みたいなそういった頭の悪い目論みで出したんとちゃうで。多分。
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森のクマッチング(ぽっけ風) @peerchaky 2021年6月11日
これが本来の文化盗用案件な気もする
335
Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2021年6月11日
Sakura87_net 鬼滅の件はCASIOがA-SHOCKからZ-SHOCKまで登録済みなのに近い話でしょうね
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尾宿 @anemone2522 2021年6月11日
そういえば無印は無印をパクった中国のブランドからパクリだと訴えられて敗訴してたね。
93
むう @nyal1999 2021年6月11日
海外ですらチェッカーマークは人口に膾炙しとるわけで、まあ苦しいよね。多分織り地とあわせてのテキスタイルだからというのが主張の根拠なんだろうけど、それもなあ
38
マヌス @8EwMMLFV0DyDtc9 2021年6月11日
「文化の盗用だ!」ってたまに外国人だけで勝手に燃え上がるの、日本にニュースとして出回らないだけでこんな事やってる企業が多かったりするんだろうか
195
筋トレナースマン@滅びよ人類 @m2_tanaka 2021年6月11日
アホ臭wwそらチョビ髭にボロ負けもするわww
31
タイラー・ダーテン @NoisyDog11 2021年6月11日
歴史を知るのも勉強。ホント大事だよな。
10
Ymi K @YmiYt 2021年6月11日
なるほどこれが文化盗用
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yuki🌾㊗️7さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年6月11日
ヴィトンというかその上というか(´・ω・`)お金ないのかね?結局の所再建費用の支援っていくらになったんやろね(把握してない
7
うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 2021年6月11日
ヴィトンはヴィトンで元々あちこちから散々偽物作られまくって戦わなきゃならん立場ではあるから、今回の件は無理筋だとしても他でもいろいろバチバチとやりあってるのだろう。果たして鬼滅の刃と正面衝突する日は来るのだろうか。
55
SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年6月11日
BLACK_RX_24 そんな感じですね。特に鬼滅はどこにでもある柄だったので割と早い段階で便乗商品が出て来てましたし。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年6月11日
盗んだ文化売りつけて稼がはってよろしおすなぁ
103
Super Jpn @JpnSuper 2021年6月11日
また、白人が因縁つけた?
61
富士見野男 ワクチン3回接種済 @yasu43851374 2021年6月11日
東急電鉄が宮城県でも知らない人が多そうな藤久(とうきゅう)建設を訴えたときはさすがに笑った
9
しいたけ @si_ta_k 2021年6月11日
来るとこまで来た感じあるな
2
ちこたん @chiko_tam 2021年6月11日
ヴィトンは、薩摩の丸十字をパクってるくせに。
44
SAKURA87🌸多摩停督 @Sakura87_net 2021年6月11日
つうかなんで向こうは文化盗用やらなんやらに厳しいのかと思ったらこういうアホがいるからなんやな。
137
しろの @zoshirono 2021年6月11日
ヴィトン好きだけどシンプルに苛っとする話ね。別の意図があるなら知りたいところ。
66
トマ子デルセン @jhjeoZncBxrOiAb 2021年6月11日
現社長が自社の歴史知らんとか赤っ恥やね...歴史が長いとそうなのかしら?とかは京都の人に聞けばいい。 西欧で文化盗用!とか叫んでるのを見るとたまに『自意識過剰拗らせてるんちゃうか?』と思う事はある。
23
intiki @intiki 2021年6月11日
後発のネタしか知らずに元ネタに「パクリだ」とか因縁つける馬鹿案件……
117
ろんどん @lawtomol 2021年6月11日
市松模様の名前の由来とされる歌舞伎役者・佐野川市松は1762年没 ルイ・ヴィトンは1854年創業
134
とぅるるる @puKEAEK1sHKsmYi 2021年6月11日
digital_dag 少なくとも日本法人の広報は違うと答えているらしい モノグラム家紋説も諸説ある中の一つではあるが確定はしていないと
23
FDLK @FDL_kenzo 2021年6月11日
これ、ルイヴィトン現社長や上層部が知らなかっただけじゃない『会社として歴史を伝承するシステム自体がない』という大変おかしな事で今後も同様の事態がありうるということ。
136
T_Taka @t_taka 2021年6月11日
炭治郎の羽織ルイヴィトン説
18
K3@FGO残5 @K3flick 2021年6月11日
市松模様に権利が発生したらPhotoshopの透明部分が変わっちまう…
231
Tadashi @tadashifx 2021年6月11日
ヴィトンだと「知らなかったのか?」にしてもらえるんだなぁ。韓国系の「ウリジナル」だとちゃんと総叩きするのに…。
38
いにしえ @W25ojfjpV7umJSD 2021年6月11日
もともとの伝統模様をそのままキャラ付けに利用してるんだから便乗出ても止められないのは鬼滅側の手落ちだろ。最初から独自性ある柄にしときゃ商標登録もCASIOみたいにすぐできた話
3
おちんぎんたくさん欲しがるよーこ @YOKO0713 2021年6月11日
boAThOwS 集英社のは炎柄、臙脂無地と亀甲の半々模様、蝶柄の方が本命で市松、麻の葉、鱗模様は「古典柄は他の業者も商標権申請とか出来ないよね?」って確認の意味合いが強いのでは。
132
えんがわ @engawa0422 2021年6月11日
由来の真偽に関係なく、歴史を調べれば分かるのに訴えるとか恥ずかしい案件。そもそも単色チェックのチェス盤柄なんてヨーロッパにもあるものかと思ってたけど違うの?
4
【跡地】ウラリー㌠【移行済】 @urary777 2021年6月11日
tadashifx ウリジナルは「自国内で勝手に裁判起こして勝手に出した判決で殴ってくる」「ともすれば判決すら待たずに差し止めやら権利料を請求してくる」から嫌われてるんじゃないすかね。
115
花田 鉄平 @teppih 2021年6月11日
これこそ立派な「文化盗用」だろう
68
ALCaDEUS-メカ娘派/MORAT CAR @d07249 2021年6月11日
「本件商標とイ号標章との比較及びその指定商品と使用商品との比較をするまでもなく、本件商標の商標権の効力の範囲に属しないものである」 比較するまでもないって、ルイ・ヴィトン完全敗北ですか…まあ必然でしょうけど。
8
むう @nyal1999 2021年6月11日
kame4477 そういやチェス盤を塗り分けたのっていつからなんでしょうねえ…ざっくり見た限りだと出てこなかった
8
ルッコラの腸詰め @SuZuNa_Molded 2021年6月11日
こんなんより、フリマアプリで5000/mとかで売られてる明らかモノグラムのパクリの生地とか訴えろよ
4
方向音痴 @otetenoshiwato 2021年6月11日
boAThOwS 鬼滅のあれは利益を求めたというより、鬼退治とかの便乗で荒稼ぎするメーカーが増えすぎたから牽制の意味で出したのでは 市松だけのカラバリとかならともかく、「緑と黒の市松!ピンクの麻の葉!黄地に白の鱗!黄と緑の亀甲!白桃紫の蝶の羽!このラインナップに滅の字を入れました!あくまで和柄!和柄です!」こんなんがゲームセンターやスーパーのガチャガチャコーナーにまで溢れてましたし…
168
節穴 @fsansn 2021年6月11日
うーん嘘松模様!w
1
くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 2021年6月11日
いずれにせよ、ルイ・ヴィトン社にはマトモな法務担当がいなかったってことが露見したって事かな?
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kame4477 @kame4477 2021年6月11日
nyal1999 例えば1283年の絵画 https://imagenavi.jp/search/detail.asp?id=52105120 なので「市松模様の名前の由来とされる歌舞伎役者・佐野川市松は1762年没」 lawtomol よりは古いんじゃない。
1
リー @rrecter 2021年6月11日
kame4477 そもそも市松模様がチェスボードを参考にしたというのが無理では?
93
宇治金時 @uzikin 2021年6月11日
「市松」模様で有名になる前は有職文様では霰(石畳の意)でしたから、平安時代からはございましたな
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玄米 @genmaicha1000ml 2021年6月11日
最後の「負けるの分かっててやってる」っていうの、それこそヴィ〇ン風とかいかにもな説明文が添えられていたならともかく商品説明で市松模様だと記載されていたとある以上は威嚇にも何にもなってないけどなぁ。訴えられた人災難過ぎる。
66
キタムラシステム @kitasys 2021年6月11日
なぜかヴィトン柄を羽織った炭治郎が頭に浮かんでしまってだめだった
7
まるい りん @maruirin 2021年6月11日
逆に、お仏壇屋さんで売ってるようなグッズのメーカーがなぜ自社と競合してると考えたのか。ヴィトンのメンタルすごいな。
96
大石陽@聖マルク @stmark_309 2021年6月11日
訴えは柄だけじゃなくてポーチのデザインとかも含めての話じゃないのか? チェッカー柄自体はヨーロッパでも古代からあるし。
2
水琴窟 @hJrE6M3J6qAhnwh 2021年6月11日
カーダシアン某だったかな アメリカで『KIMONO』を自社の下着類で商標登録しようとして、反対署名集まったり京都市長名義でお手紙貰ったりした件を思い出した ふっかけられた仏具屋さんも災難だなぁ 集英社の話は恐らく牽制目的だったとしても、外国企業さんのは…うーん……
105
フォレックス @Forex_torem 2021年6月11日
このあと韓国が市松模様の起源を主張した
0
らぃりる @Liriru 2021年6月11日
韓国のガンダム訴訟みたい意味不明な判決がでる国もあるしなあ
27
ВИК @qb_vick 2021年6月11日
アップルがアイホンに因縁つけたのと同じで、ヴィトンやジョブスが生まれる前からあったわとw
31
脱肛砲台アナルマン @analcannon 2021年6月11日
取れたら儲けもんだからわざとやってるんだぞ
2
kame4477 @kame4477 2021年6月11日
rrecter 別に私は「市松模様がチェスボードを参考にした」なんて言ってないけど?「市松模様の名前の由来とされる歌舞伎役者・佐野川市松は1762年没 ルイ・ヴィトンは1854年創業」に対して、チェス盤の方が古くない?とリプしてるだけだよ。 kame4477
3
リー @rrecter 2021年6月11日
kame4477 デザインについて発祥が大きく異なるものについて歴史を比較することがそもそも違和感があります。
80
kame4477 @kame4477 2021年6月11日
rrecter いやだから比較したのは lawtomol 「市松模様の名前の由来とされる歌舞伎役者・佐野川市松は1762年没 ルイ・ヴィトンは1854年創業」が先やがな。そんなこと言ったらチェス盤の方が古いんじゃないのっていったの。要は「デザインについて発祥が大きく異なるものについて歴史を比較することがそもそも違和感」という君と同じ立場(?)で、リプ付けてんの。ちゃんと読んで。
8
kame4477 @kame4477 2021年6月11日
rrecter 別に市松模様よりチェス盤の方が古いから、市松模様はクソみたいな趣旨じゃないからな。そもそもコメ欄でまとめの内容に疑義が呈されている流れ digital_dag 「そもそも本当にルイヴィトンは市松模様から着想を得たのだろうか? 逆張りでは無くよく考えれば根拠を見たことがない。なんか覚書みたいなのがあるのかな?」で謎の歴史比較が lawtomol で来たから、いやそんなこと言ったらチェス盤の方が古くね?って否定してんの。ok?
5
しろがねさん @whitebellsweet 2021年6月11日
13世紀の絵画には市松模様のチェス盤ありますね。
3
白書き @shira_kaki 2021年6月11日
自分からブランド価値を下げていくスタイル嫌いじゃないよアホだけど
72
ゆきやけ @yukiyake_ 2021年6月11日
チェス盤でも将棋盤でもなんでもいいが、 いちいち私のものだと言えるようなものじゃないんじゃねって判決が出ただけのように思うが
54
リー @rrecter 2021年6月11日
kame4477 日本産品が出品されたパリ博覧会と同時期にダミエが発表されているから、ツリー主は時間軸を書いておられます。 チェスボードに関しては、私は無関係だと思います。
27
むう @nyal1999 2021年6月11日
kame4477 いやそこ疑ってるわけではないんですが。原型とされるものは特に色分けされてないので、「チェス」の成立過程のどの辺で色付けるようになったんかなあと
37
kame4477 @kame4477 2021年6月11日
rrecter どういう意味?「日本産品が出品されたパリ博覧会と同時期にダミエが発表されているから、ダミエは市松模様を参考にして作られた」というのが君の主張なの?さすがに根拠弱すぎない?別にチェスボードが関係あるなんて言ってないでしょ?ちゃんと読めって言ってるじゃん。君は何が言いたいの?
3
kame4477 @kame4477 2021年6月11日
rrecter 君が一番言いたいのは、「ダミエが市松模様を参考にしたという根拠はない」という主張に対して、「パリ博覧会と同時期にダミエが発表されているから、ダミエは市松模様を参考にして作られた」という反論をしているという認識でよろしいですか?それは、時期が被ってるだけじゃ根拠にならないんじゃないですか?と思いますが・・・
3
かにかま @kanikama_surimi 2021年6月11日
高級ブランド()も中国のパクリ屋と同じことしてんのか…。パクった元を訴えて起源主張とかもう落ちぶれたもんだな…
15
サイファリスト @cypheristON2F 2021年6月11日
そのうち、ルイ・ヴィトンん偉いさん「ダミエだと、またやっちゃいそうなので、名前イチマツに変えます」とかなっちゃいそう
0
ヨモ @yomosuehirogari 2021年6月11日
金持ち相手の高級なものを扱ってる歴史ある会社=ちゃんとした会社って心のどこかで勝手に思ってたけど違ってたんだな。
44
しろの @zoshirono 2021年6月11日
ヴィトンがジャポニズム流行の際市松模様や家紋を参考にしたかどうかは諸説ありで確証はない話。参考記事はあまりソースにならないし、実際問い合わせた記事では否定されている。違うならそれでいいんだよ。でもだからといってヴィトンが市松模様をパクリ扱いするのは異様なんだよね。もしかすると市松模様を参考にしたという諸説を払拭するためだけの敗訴承知の訴訟なのかもね。
58
里海雪@ @sato_umi_yuki77 2021年6月11日
文化が一から作られるものじゃない以上何かからインスパイアされるのは当然だけど元祖にリスペクトは持ち続けて欲しいどの分野でも
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sorakarajyosi @sorakarajyosi 2021年6月11日
年間38000件訴訟してるそうだが。もう一件一件にたいした思惑はないかもしれない。 https://jp.louisvuitton.com/jpn-jp/magazine/articles/brand-protection#preserving-creativity
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龍ex @ryu_ex222 2021年6月11日
市松模様は誰のものでもないけど、なんとなく盗っ人猛々しい案件かな
18
やつ @kubitsukkomi 2021年6月11日
>>kame4477 市松模様は古墳時代の埴輪にもみられるそうですよ。チェスより古いですね(笑)……という冗談はさておき、「Aの場所で発生した柄とBの場所で発生した柄が似通っている、AとBには大きな距離的隔たりがありどちらが先でも後でも文化伝播的な繋がりは考えられない」という時、どっちが先か言うのはくだらないですよね。あなたが「ダミエ柄は日本の市松模様からインスピレーションを受けたものではない」を主張したいならチェスを持出したのはうまい論調ではなかったかと。
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実況避難所 @233033shelter 2021年6月11日
海外のブランドが市松模様パクるっていう時点でもう・・・
2
ろんどん @lawtomol 2021年6月11日
「仮に市松模様の名称の発生が、ヴィトンのダミエよりも後なら、ヴィトンが市松模様を参考にしたという主張は一発で吹っ飛んでしまうのだけど、さてどうなのかな」って気にならないのかなあ
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うおワクワクワクチンチンチンどむ @walkingdome 2021年6月11日
というか本格的にグローバル経済の時代に突入すれば、どこの国の企業もこういう商標登録戦争に巻き込まれると思ったほうがいいだろう。「『ガンダム』は我が国ではロボット全般を指す一般的な単語だ」みたいな奇妙な案件とも戦わなきゃならんし、まあそれはともかくとして、これから先、企業はいつも綺麗な戦いが出来ると思わないほうがいい。今日のヴィトンの姿は明日の日本企業の姿かもしれないんだ。
12
こりもと@家電が欲しい @corimoto7700 2021年6月11日
LVは「ダミエ自体が市松模様を指すものであり、市松模様を参考したという事実はない」とか言う訳の分からないコメントしてたみたいだが。 モノグラムが正倉院蔵の琵琶に似てたり、ジャポニズムの影響を受けていることは確かだろうに、なぜ隠すのか
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トードーごんた @todonogonnta 2021年6月11日
今後ルイ・ヴィトン社は、日本国に使用料として納税すべきではなかろうか?
0
tomtia_tw @tomtia_tw 2021年6月11日
商標登録には用途分類があるんだから、チェス盤のチェッカー柄と衣類のチェッカー柄が同じに見えるからといっても、その分類で商標登録してない限りは、別の分野で商標登録は可能だよ。ヴィトンだってバッグと数珠袋だから分野が被っているとして警告したのだろうし。市松模様については、そうした分野以前の、日本という国における常識レベルであると判断されたのだけどね。たとえば「無地」のデザインが商標登録できないのと一緒。
9
超破瓜@椰子教団広報💉💉💉 @super_haka 2021年6月11日
仮に「市松模様がLVの物(使っちゃ駄目)」となったら、チェッカーフラッグ(白黒市松模様のレース旗)も駄目になたりしません?各国で使われてるレース旗も使えなくなりませんか?
4
アロー @full_focearrow 2021年6月11日
ヴィトンが市松模様を参考にしたかはわからないけど、下調べすれば市松模様がヴィトンと無関係に発祥した柄で、どれだけ長い間使われてきたかはわかると思うんだ。そこを調べもせずになのかあわよくばの下心なのか、なんにせよ軽率に訴えちゃってる辺りヴィトンの内部がヤバそうなのは確か
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蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年6月11日
そのうちリバティに伊勢型紙とか和柄のいろいろが訴えられることもあるのかな 勉強って大事だな
3
蓮華ちゃん @hasuhanachang56 2021年6月11日
boAThOwS 鬼滅の柄の申請は万が一と、基本他社対策かなと思います。 伊勢丹の新柄が通ってるんで、格子柄が一律ダメとかはないんですよね。 難しいなあ。
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KOLOR @JaneSioux 2021年6月11日
ジャポニズムを機にダミエ柄の広告をしといて今度は乗っ取り。関係ないって擁護してる奴は 魂に奴隷の焼印でも押されてるだろ。向こうの奴って(上から下まで)言い張れば勝ちっていう詐欺師しかほぼいないんだよ。そもそもブランドって、貴族御用達でない限り 全部外国(大半は日本)のものを輸入したことが始まりだからね。磁器とかさ。そして本場の日本に平気で輸出するって心性を考えれば どれだけ(差別が根本にある)侮蔑をしてて、それで喜んで買ってる日本人が馬鹿に見えるかわかるだろ。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2021年6月11日
[c9223342] 鬼滅の刃のアレについてはまだ「色彩のみからなる商標」での登録の目が残されていますね。市松模様にしろ麻の葉文様にしろ、柄は伝統柄ですけど、あの色彩には独自性がありますから。
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Chariot@モデルナトリニティ @BLACK_RX_24 2021年6月11日
鬼滅の件と一緒くたにしてるのって内容理解できてなくない?意味合い違うでしょ。
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夜啼そば @Aldea_mume 2021年6月11日
つまり、ヴィトンは自社の歴史を軽視してるってことでOK?
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昭和の女 @syowanoonna66 2021年6月11日
maruirin 小さい会社なら勝てると思ったんかな? ビビって譲ってくれるかなぁとか。 誰も止めなかったの凄いな。
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年6月11日
sorakarajyosi zoshirono まぁ大方こんなとこが妥当だろ。 だからといって許される話ではないけどな。
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えんがわ @engawa0422 2021年6月11日
あー…世の中には盗っ人猛々しくオリジンでもないのに商標登録して権利をかすめ取ろうとやする輩がかなりいるってことですね。任天堂みたいに大手が特許や商標とって、基本訴えずに自由にやるってスタイルが一番平和になるのかもしれない。
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タンロン @102notsuno 2021年6月11日
フランスには恥の概念がない?
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DieSchoeneMuellerin @koechel492 2021年6月11日
仏蘭西の会社と仏壇屋がデザインをめぐってブツブツ
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ろんどん @lawtomol 2021年6月11日
しかし、「AはBから作られた」という主張を見て、AがBより先に誕生していたらその主張は成り立たないので調べてみたら「AはBより後に誕生」と書いたら、謎の歴史比較だの、くだらないだの書く方がいるとは思わなかったなあ
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DummyPlg @DummyPlg 2021年6月11日
パクって起源を主張するとは。。。 フランスも汚鮮されてきたのかな?
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鹿 @a_hind 2021年6月11日
社内に誰か止める奴はいなかったんだろうかな。これは流石に恥ずかしいわ・・・
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超icbm @ssicbm 2021年6月11日
kubitsukkomi 要するに普遍的なデザインだよねって話でしか無いと思うんだけど。当人の主張と何らぶつからないので、反論にならない。
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Kitty_Guy_Records @cherry_ITO 2021年6月11日
フランス人の頭脳かどんどん痩せてくのがわかる
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2021年6月11日
kubitsukkomi チェスを持ち出したのは、市松模様が日本独自の柄ではなく、ありふれたものであって世界各地で昔からあるものであり、チェッカー柄の元祖が市松模様であるとは主張できないということを示すためでは? コメント欄見ても市松模様こそがチェッカー柄の元祖であり諸外国のチェッカー模様は市松模様のパクリだって言ってる人が結構いるわけで
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塩山杜 @kusorypchan 2021年6月11日
いやこれはブランドイメージばりくそ下がった
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一二三@C100日曜西え-38b @giko_t 2021年6月11日
ただのモザイクタイルを「今日からこれはうちの商標やで。おっ、お前パクっとるな金払え」と訴えてくるとはジャパニーズギャングさんもビックリなみかじめ商法だな
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三好 隆 @miyopee 2021年6月11日
LVのデザインの起源がなんであれそれ以前の話で、どちゃくそ伝統的デザインに難癖つけたヴィトンが恥ずかしすぎるって話だろ。
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kaki @vymibugitopu 2021年6月11日
これ別に「チェッカー柄は我が社独自の模様です!」って主張じゃなく、鬼滅の無許可グッズのように「うちの独自柄ってわけじゃないけど海賊版じゃない?」って話では?今回の仏具屋さんは実際伝統柄で作っただけだけど、世界中どっかではこういう感じのを「ヴィトンの海賊版」として製造販売してるところもあるだろうから、そんなに馬鹿にする気にはなれないな
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年6月11日
「文化の盗用」はこの件とはちょっと違う概念だったはず。
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funpan @funpan2015 2021年6月11日
むしろなんでダミエ柄が市松模様に似てるで拒絶されてないんだろう
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fully vaccinated バガミ @xxbagamixx 2021年6月11日
ヴィトンはクルクルパーなの?
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tomtia_tw @tomtia_tw 2021年6月11日
つーかこれ、LVは市松模様を商標であるとして主張しているわけではなくて、あくまでこのダミエを商標として登録しているのであって、それ自体はちゃんと登録商標として認められている(国際登録第952582号商標)。で、神戸珠数店のこの数珠入れが「コピー商品だよね」と言ってるだけよ。大きさ、柄、用途などがLVの製品と誤認させる可能性がある、と言ってるだけ、柄そのものの権利を主張しているわけではない。ただし判定結果は、日本じゃコピー製品とは判断されないよ、ってだけ。
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サディア・ラボン(ヒエロサロメ、アスカローナ、プクヒルデ) @taddy_frog 2021年6月11日
ぼくはオセロをする時にマス目が見にくいのでチェス盤の模様を思いついて使いたいと思ったから、ダミエ柄は誰でも発明する普遍的な模様だと思います。
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FDLK @FDL_kenzo 2021年6月11日
起源がどこかなんてどうでも良くて『昔から世界的に普通に使われてる模様を今更権利主張するルイヴィトンのヤバさ』の話だから、市松より古いのがあるとかモザイクタイルはどうなんだ?とか蛇足の蛇足で誰の助けにもなってない。ただ引っ掻き回してるだけ。
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三代目カール・レーフラー @Carl_Loeffler_3 2021年6月11日
これほど文化的に無知なやつらが流行を作るんだから、ほんとファッション業界って胡散臭いよな。
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アロー @full_focearrow 2021年6月11日
tomtia_tw それでも大分無理のある言いがかりでは…?ヴィトンのブランド名書かれてるとかヴィトン商品と誤認させるような売り方を積極的にしてるならともかく、さほど複雑性のない模様と落ち着いた感じのよくある色合わせだし。コピー商品多いからいちいち調べてられないのかもしれないけど、やっぱり印象は悪いなぁ
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とう子 @toko0022 2021年6月11日
日本文化に好意的な欧米人を見るとシュバって「文化盗用ガー」って叫ぶ人達いるけど、こういう本物の文化盗用事件の時には何故か来てくれない。いつものノリで炎上させてみればいいのに。
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玄米 @genmaicha1000ml 2021年6月11日
tomtia_tw 用途もターゲットも違えば商品の説明文の中でも単に市松模様であることが明記されてるのにそんなガバガバ判定で突如天下のヴィトンから訴えられ商品の販売を停められ無駄にお金と時間を消費する羽目になったであろう仏具屋さんの苦労を考えるとなぁ…。「言ってるだけ」って言われてもせめてもう少し精度上げろよっていう…。
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tomtia_tw @tomtia_tw 2021年6月11日
full_focearrow はい。無理のある言いがかりだから、侵害していないという審判が出たのだと思います。まぁ日本国内じゃ無理筋でしょうね。
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殻付牡蠣 @rareboiled 2021年6月11日
FDL_kenzo まとめも難癖見たいの多いから無視したらどうかと
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未完缶 @citrus_hanayu 2021年6月11日
仮に市松模様という名前が無かったとしても、格子を互い違いに2色で塗り分けた模様なんて独自性皆無だろ。誰だって思いつく最も単純な模様の一つ。
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IheY @kujira090 2021年6月11日
そいや日本の地図で神社記号として使われる卍記号にイチャモンつけて、ハーケンクロイツ許さぬ!とか言ってきた事件がありましたっけね。逆卍だろ。 そもそもが・・以下wikipedia 卍 の項目より引用 日本では、奈良時代の薬師寺本尊である中尊の薬師如来の掌と足の裏に描かれたものが現存最古の例とされる。
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団扇仙人 @uchiwamaster 2021年6月12日
こんなんでも人気ブランドだと一生懸命擁護の理由を探そうとしてくれる人がいてうらやましいですなぁ
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やって後悔よりやらない選択 @Negative_IsGood 2021年6月12日
懐かしいなぁ「ティラミスヒーロー」騒動。[ https://bit.ly/331EYaN / ティラミスヒーローに関連する12件のまとめ ]
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CAW=ZOO(コーズー @CAWZOO 2021年6月12日
これ、実際知らなくなった世代が訴えたんだろうなって。キン肉マンの牛丼ももとは吉野家って知らないしね、もう・・・
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ミサイル @junko_missile 2021年6月12日
仏具店のはヴィトンの「匂わせ」をやってたのか?やってないならヴィトンの難癖だろう
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年6月12日
社内で世代が違うと情報伝達がないのか
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年6月12日
cherry_ITO 向こうはエリートとノンエリートの格差が日本よりすごいです
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6月も残業三昧PN5364@World War 3しようぜ!! @_bfp4f_PN_ 2021年6月12日
欧米って由来も考えずに難癖付けるの多くねえ?卍だって元々宗教のマークだしダビデの星も皇帝からの下賜で栄誉あるものでしょ?ちょび髭のカスがやらかしたからって元々使ってた人や文化圏に対しても文句つけるのはなんでなん?
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cocoon @cocoonP 2021年6月12日
ダミエと市松が似てるって何だ なんでヴィトンは商標権ゴロになったんだ なんでそんなに恥をさらすんだ
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むぎちゃ @mugicha_gbf 2021年6月12日
負けても大したデメリットないからとりあえず訴えとけみたいな感じなのかなー。実際この件でけしからんって言ってる人はヴィトン買う層とはあまり被ってないように見えるし。
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愚者@勇者部満開19欠席 @fool_0 2021年6月12日
うーん、「ヴィトン側も負けるの分かった上で今後出てくるかもしれないニセに対して威嚇的にふかしてる」などと考えるのはそれこそ盛り過ぎでは……そもそも商標権侵害で訴えている時点で明らかにデザインを独占したいという本心が剥き出しなのだから、後付けで色々言ったところでそれを誤魔化すことなど不可能です。
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男山(YZF-R25) @otokoyama_rx 2021年6月12日
まとめ最後から2番目の人の「日本だって海外からたくさん影響を受けてるわけだし」>日本人がラーメンとかカレーをパクリって中国やインドに言ってるか?
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imng516 @imng5162 2021年6月12日
こういう時会社から一言これは牽制ですよとでも言ったくれたら集英社と同じことしてんだなと納得できるのだが
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愚者@勇者部満開19欠席 @fool_0 2021年6月12日
少し古い記事ですが>https://tabizine.jp/2018/10/17/208205/ >●ダミエについて ダミエという言葉の意味が市松模様でして、日本の市松模様に由来するものではございません。 というのが公式見解らしいので、少なくともまとめやコメント欄の一部で言われているような深い考えを巡らせた上での訴訟ではないようです。
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とう子 @toko0022 2021年6月12日
ルイヴィトンは「日本は関係ない!由来じゃない!」って言い張ってるけど、ちょっと無理があるよなあっていつも思う。市松模様だけならともかくモノグラムなんて正倉院の琵琶そのものだし。ジャポニズム真っただ中で生まれたデザインでしょ。「縁もゆかりもございません」って、無理な言い訳じゃない?
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kakitubata @kakitubata14 2021年6月12日
kame4477 服の模様としての市松模様自体は日本でも古墳時代からあるわけで 単純な柄だけに古今東西昔からある基本柄ですよね https://kunishitei.bunka.go.jp/heritage/detail/201/00010634
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TAKAMAGAHARA @SILVER_CAP 2021年6月12日
一般的に「文化の盗用」は、他文化をあたかも自分の文化であるかのように扱うことなんだけど、その権利を主張することが必ずしも条件に当てはまらないのが難しい。
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たか橋@カムランの狩猟👸🐣 @tak_VT_games 2021年6月12日
誰も損してないならええけどこれで向こうさんの管理能力とか人柄疑われるようなことになったらやるせない
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(・ิω・ิ)もろきう(・ิω・ิ) @moroQ_mayuge 2021年6月12日
( ˙꒳​˙ )ダミエだこりゃ(次行ってみよう)
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araburuedamame @rpdtukool 2021年6月12日
キム・カーダシアンのkimono騒動並みのお粗末さよ。
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アルビレオ@炙りカルビ @albireo_B 2021年6月12日
ほんとかどうかしらんけど アメリカ「USAって表記は誤解を招きそうなのでやめてもらえませんか」宇佐市「うちはアメリカができるよりずっと前から、千年以上ウサなんですが」アメリカ「すまんかった」ということもあったらしい
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Off Black @OffBlack1 2021年6月12日
メキシコ政府が文化盗用で訴えてるなら、日本政府も文化盗用で訴えても許されるやつだよねこれ(笑)
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nekora2520 @nekora2520 2021年6月12日
欧米人は、欧米以外の文化は作者の居ない天然資源、摘んで良い野の花と思っているのでな…。
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治安の悪いレイジー先生🍥 @layzy_glp 2021年6月12日
次はヴィトンと集英社が争うのかな?
0
せんたく @senn_taku 2021年6月12日
ヴィトンの型!無呼吸!
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NMism @i3works 2021年6月12日
市松模様にあれだけの付加価値を与えられるのって凄いですよね。(凄いと酷いの間を揺れ動く乙女心みたいな ~_~)
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焼き🔥ゆで玉子 @grilled_yudeegg 2021年6月12日
フランスは国際漫画祭でマンガの起源を主張してた韓国を贔屓してたし、フランス企業が韓国化してても不思議はない
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えんがわ @engawa0422 2021年6月12日
kujira090 重箱の隅で悪いけど卍マークは神社じゃなくて寺ね。神社は鳥居。
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佐野まさみ @gameperson_sano 2021年6月12日
自社ダミエの歴史を知らなかったという事がダミェという事で。 あらやだ、 #dajare , くすっ。
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飛鷹隼 @junhiyoh 2021年6月12日
アドビシステムズ「市松模様と聞いて!(ガラッ!」 ダメリカ陸軍航空隊「チェッカーパターンと聞いて!(ガタッ!」
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MISSION QUEST @mission_quest 2021年6月12日
BSD訴訟に対して4.4BSD Liteの発表で、「これはSVR系からフリーだ」とAT&Tが認めた過去とか。 4.4BSD Liteとその後継からSVR系やLinuxがコードを取り込んだ歴史を知らずに、先代CEOが買収したUnix の権利をチェックした結果、「LinuxはUnixのコードをパクっている!」と言って訴訟を起こしたおバカなCEOがいたよなぁ。
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大石陽@聖マルク @stmark_309 2021年6月12日
FDL_kenzo 商標無効の判断が出たならともかく、特許庁もこの審判もルイ・ヴィトンのダミエ柄の商標については認めているから、その主張も変じゃないか?
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オブジェクト@図書館はいいぞ @oixi_soredeiino 2021年6月13日
企業としてのルイ・ヴィトン社かっこ悪い……
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Mocona. @T_z0ne 2021年6月13日
市松模様は古墳時代(3〜7世紀)から日本にある模様みたいですね。
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花咲正直(鬼退寺桃太郎) @hanasakimasanao 2021年6月13日
商標管理部門が機械的に似たデザインを見つけたら報告するシステムで訴訟案件までいったのかなあ(チェック機能がって話になるけど
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暁闇(肉まん) @gyouan 2021年6月13日
まぁこの件で言えるのは、自社の歴史を調べもせず無理筋な訴訟で負けて自ブランドを逆に傷つけた現経営陣が無知無能だったってことで。
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銀の人(毒吐き仕様) @SilverColor_01 2021年6月13日
その国で数百年も根付いてきた宗教用具に、同じくその国で数百年前から名前まで付けられ親しまれている柄を使用したら、その店が世界的大企業から訴えられ大きな負荷をかけられたという実績が出来、さらにこれを今後出るかもしれない海賊版への牽制だから正しい!と支持する人たちまで一定数出してしまったと考えるとな…。これではただ自分以外の企業が市松模様を使えばこうなるぞという威嚇にしかなってないし、自分が独占するためにやってるようにしか見えんし、とても擁護できんよ
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ぽよん @poyopoyo_noLife 2021年6月13日
疑ってるとかではなく単純に読みたいだけなんだけど、ルイヴィトンの模様が市松模様や家紋から着想を得たっていう情報の元はなんなんだろう?(リンク先は〜と言われています、とかだけで情報元の発言とか本とか書いてある記事が見つからない…)
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隠華 希弥 (雪乃野兎) @okaki_3 2021年6月13日
丸亀製麺だってアメリカで「丸亀」が付いたうどん屋にクレームいれてたりしましたし、大企業が商標を守るために色々するのはあたりまえのことなのでは。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2021年6月13日
tomtia_tw 炭治郎の羽織の色合いの市松模様だって独自ではないですよ。競馬のオーナーブリーダー(生産牧場兼馬主)の坂東牧場は、鬼滅よりずっと昔から、あの柄の勝負服を使ってます。 今のところ鬼滅ファンからは理不尽なパクリ扱いはされず、むしろ興味を持って応援する声が多いようです。 あとマスクなど勝負服柄のグッズが鬼滅ファンからも好まれてるそうです。
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Kyrie @Kyrie_u_eiryK 2021年6月13日
Kyrie_u_eiryK https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202011020000586.html この記事では検討中となっていますが、マスクはその後一般販売され、生産が追いつかないほど好評だったようです。 マスクの記事→ https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202011170001033.html
1
しゃるる@国内22位 @takumix28 2021年6月13日
yasu43851374 池袋にも藤久パーキングってあるのに……
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うちのおじいちゃん @ojiichanbiyori 2021年6月13日
ちょっと笑っちゃった。それはともかくヴィトンってヒカキンのおもちゃじゃなくて高級ブランドだった。大事なこと忘れてたわ。
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ND@痩せろ @Ndebris_deux 2021年6月13日
d'Amier(フランス語で市松模様)。ダミエはヴィトンのライン名の一つなのでそれ自体の商標登録は別におかしなことではないのよね。
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ND@痩せろ @Ndebris_deux 2021年6月13日
SilverColor_01 そうやって作られてきたのがブランドと言われるものなので自分らが独占するために行動するのはブランドの強化・維持には必要。その結果がこれなので無様だし、ざまぁだと思う。
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ND@痩せろ @Ndebris_deux 2021年6月13日
poyopoyo_noLife 「ファッション大辞典」のダミエの項を見ても記載はない。ヴィトン展(といっても当然LVがやってる)でも日本の市松模様・家紋から着想というのはない。秦郷次郎の「私的ブランド論」は歴史そのものの記述が少ない。「伝説のトランク100」か「ルイ・ヴィトン 華麗なる歴史」あたりもLVの手が入ってるだろうから期待はできんかなー。
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Ishida the Brain Damaged @tbs_i 2021年6月13日
そういや任天堂はDSliteは登録商標したのだろうけどDLsiteはしなかったんだね・・・
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たけし🐕 @takeshi17922255 2021年6月13日
DSより古くから運営されてるサイトの名前を任天堂が勝手に登録できたら大問題
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技北皆 (わざきた かい) @Kai_Wazakita 2021年6月13日
toko0022 彼らは「日本」が世界に広まると困る人たちですから、日本が損害を受ける分には望ましいのでしょう
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技北皆 (わざきた かい) @Kai_Wazakita 2021年6月13日
kame4477 黙ってましょうよ、ゾンビ色のジャイ子は
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年6月13日
デザインの採用経緯が廃れたのかねぇ 日本でも似たような話は普通にありそうだから余り笑えないような
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年6月13日
nekora2520 最近のフランスは風刺したりして他国を嗤うのがトレンドになってたりするからなぁ
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山北篤 @Gheser 2021年6月13日
嫌がらせに、正倉院琵琶柄のバッグを作って売るというのはどうだろう。落ち着いて、カッコイイと思うが。
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BudgieR💙💛 @BudgieR 2021年6月13日
ダミエ柄と市松模様の関係についてさておき、まとめタイトルの「商標権侵害として訴え敗訴」は違うと思います。 「侵害として訴え」はギリギリ「警告」を含めるとしても、「敗訴」はないです。これは侵害訴訟の話ではないので。 https://twitter.com/BudgieR/status/1403953054454484994
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rzr @rzryw 2021年6月14日
知らぬがほっとけ…あははは‼︎
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プリベッチ @Pribetch 2021年6月14日
訴訟の呼吸 壱の型 「難癖」
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からあげれもん @gorogoroojisan 2021年6月14日
大使館のツイートを見ていればヨーロッパの韓国なんだなぁって実感する
0
四塙 @byan_poison 2021年6月14日
ヴィトンってバカなんだな
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かすが @miposuga 2021年6月14日
ヴィトンの中の人も市松模様モチーフくらい分かってるけど、とりあえずそれっぽいものは警告だしとけってスタンスなのかも。知的財産ゴロにありがちなあたればもうけくらいの。
0
くらん @chranness 2021年6月14日
tadashifx そら元の信用が違えば反応も違うわ。 めっちゃ信頼してる人がなんか変な事しても「なんか意味があるのかな?」って思うけど、何度も信頼を裏切ってる奴が変な事したら「バカやってやがる」ってなるだろ普通。
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shinsa82 @shinsa82 2021年6月15日
市松模様が一般に広く知られる柄なのであれば、そもそも何故ダミエは商標登録できているのだろう?と思ってリンク先をざっくり読んだところ、地模様ではなくて、「濃い四角と薄い四角でトアル地の形状が異なる」という特徴が商標として保護の対象になっていると、特許庁は判断している。
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ともまさ @tomomasapapa 2021年6月15日
そりゃ無理筋ってもんでしょう…世界のルイ・ヴィトンが名を下げちゃうよ。
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大竹林賢一郎/願いは推しの心身健全 @rkouskysi 2021年6月15日
ヴィトンの独自性も考慮しつつ市松模様とは別の範疇で意匠を認め、市松のほうまでの侵害は認めない って感じかなぁ?
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菊池健 - マンガ業界Newsまとめ @t_kikuchi 2021年6月15日
経緯結論はもう十分に書かれてるけど、一つ言えるのは外資企業には「引継ぎ」という概念があまり無いということ。ちょっと日本の企業人とは感覚が違うかもしれない。
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はせ @hakase_D 2021年6月16日
LVって職人が田舎の工房すげー精巧なカバン作ってるってイメージだったけどな ぜひフランスで報道してくれねーかな こういうの
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長峯明子 @xshochanx 2021年6月16日
(⌒▽⌒)アハハ! 韓国みたい。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年6月16日
Ndebris_deux 私企業によるファッション図案の歴史抹殺ですか。困りますねぇ。
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鶴島 亀島 @craneturtle 2021年6月16日
市松模様は着物や布の柄以外にもありふれている。市松模様のラッピングの紙、陶器の模様、和菓子の箱の模様、市松模様の和菓子、市松模様にした日本庭園の踏み石もある。 それら全てにルイ・ヴィトン社は、訴訟を起こすつもりか? 市松模様の皿づくり https://youtu.be/-accx7i8TVQ 京都・東福寺の庭園 https://www.jalan.net/news/article/294988/
0
FDLK @FDL_kenzo 2021年6月16日
なんか再びトップに来てるんだが… FDL_kenzo このコメントを最後に関わらないつもりが、議論が白熱というよりは一家言ある感じかな?
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FDLK @FDL_kenzo 2021年6月16日
FDL_kenzo トップ=人気まとめをピックアップ、ね
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ND@痩せろ @Ndebris_deux 2021年6月17日
craneturtle LVMH、ケリング、リシュモンあたりで検索するとわかるんだけど超巨大ファッションコングロマリットなのよ。例えばLVとディオールとフェンディは同じLVMHグループ。ファッション業界での影響力が絶大すぎて仮に歴史改竄しても文句言えないレベル。
2
ND@痩せろ @Ndebris_deux 2021年6月17日
Ndebris_deux シャネルとエルメスは手を出されてないけど、隙を見せれば100%どこかが取りに行くよね。中華資本も含めて。
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ND@痩せろ @Ndebris_deux 2021年6月17日
Ndebris_deux ランバンは中華だか華僑だか忘れたけどその傘下にあるし、ヴァレンティノはアラブ系だったはず。
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うさが @Unlimited_SaGa 2021年6月17日
ヴィトンのモノグラムってブランド志向な人が喜びそうですけど正直デザイン的に優れているとはどうして思えない。ブランドひけらかし感が否めないんですよね。
3
サトリ🕹🎮叩かれてる連呼の表自マン @satori_Lv35 2021年6月17日
「「和柄をパクったくせに!」みたいな反応してる人達はなんか違う」とか言ってる人いるけど、「和柄をパクったくせに日本がパクったと難癖つけた」んだからまっとうなツッコミだと思うが。
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ShadowP @pre_shadow 2021年6月17日
これ、ヴィトンの新社長が、デザインに対する知識も学習意欲もない上に、周りにいる人間もそのレベル、ってことを知らしめただけ、ってのが何とも……
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吉本みどり犬🇦🇬 @Midoreeeene 2021年6月30日
今北。 ここまで京都のバニラトラックなし。
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