2021年6月13日

ファックスが不要という声があるけど…実際に無くなると困るし、高齢者世帯への連絡手段として優秀だという話

お年寄り相手の企業とか学校はそうだよね
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鐘の音@31kgダイエット目標まであと-16kg(15kgダイエット中) @kanenooto7248

FAX不要論ですが、実際にはなくなるとめちゃ困るというか、むしろ必要だった感がある。あれ、「電話に出ない、メール返答がない相手、手紙も見ない」って相手に対して最終兵器並の威力を誇るんで、高齢世帯相手の連絡手段としてはかなり優秀なんですよ。

2021-06-12 10:32:27
鐘の音@31kgダイエット目標まであと-16kg(15kgダイエット中) @kanenooto7248

一時期FAXいらないと思ってたんですが、FAXでないと連絡を取りにくい人たち、相当数いますね。特に高齢者で働いてる人たちとか。スマホには出ないんですが、FAXだと出るんですよ。

2021-06-12 19:15:13
鐘の音@31kgダイエット目標まであと-16kg(15kgダイエット中) @kanenooto7248

あ、「会社内部や、小規模ではない部署同士のやり取りでのFax」は流石にヤバいと思ってます。優位性が発揮されるのは、仕事してたり忙しい高齢者相手への連絡ですね。

2021-06-13 14:46:00
鐘の音@C99金曜日東3Y14b @kanenooto7248

ワクチン二回目接種終了。32kgダイエットにチャレンジ中。キャベツ美味しい。むしゃむしゃ。目標まであと-12kg(20kgダイエット中)

pixiv.net/member.php?id=…

ぷ よ 太 郎 @puyotaroh

@kanenooto7248 電子メールと違って、FAXは紙が届き、しかも封書と違って組織内の誰の目にも付くという利点があるんですよね。本人が不在でも他の人がFAXを見て伝言メモ的に取りつぎやすい利点は見逃せません。 同居家族のいる高齢者のほか、授業で離席の多い学校の先生などへもまだ有効です。

2021-06-12 21:07:00
Taka-S3964 @auau015

@puyotaroh @kanenooto7248 自分の経験だと、休日土曜に忘れ物を取りに会社に寄った時にふとFAX機を見ると取引先の元社長の葬儀案内のFAXが来てて葬儀の日付が休み明けの月曜午前!! あわてて弔電や花輪の手配をして葬儀に間に合いましたが、メールと違い本人不在でも誰かの目に触れるというメリットは確かに有るんですよね~😅

2021-06-13 12:03:26
ひでよし @hdZ7Z

@kanenooto7248 少し話が違いますが、携帯会社にいた時、携帯FAXを廃止にするタイミングが就業期間中にあり、代替サービスの問い合わせが結構ありました。固定のFAXと違い、山奥の工事現場や町中の営業マンなど、結構な需要があったようで、廃止が決まってからの問い合わせは、なかなか鬼気迫るものがありました。

2021-06-12 20:49:32
ぼう @bouandmamedi

@kanenooto7248 PC無しでスキャンして送信、受信してプリント。現場としてはありがたいんですよね。

2021-06-12 16:58:59
serow:消費税減税・国債発行推奨 @serow01

@kanenooto7248 完全同意です。 私のバイト先は某上場企業から注文が来ますが、納品の為にどうしても必要なことを電話で連絡しても担当に全く通じないことが4度あったので、FAXにしてやっと通じました。

2021-06-12 18:58:23
まさシブスマラブ @TOYOJOSHI

@kanenooto7248 @chinju8izumon 聴覚障害者にはFAXが必要だと思いますよ。FAXがなかった時代には「電話お願い手帳」というものがあったそうです。今もあるかも知れませんが^^;

2021-06-13 00:04:35
harumi @harumi_fourcats

@kanenooto7248 こんにちは。高齢者相手の仕事なのでFAXは必須の業種です。メール使えない、LINEは使ったことない、SMS見ない、プッシュ通知知らない、なんならガラケー、なんなら固定電話しかないという人も結構います。しかも高齢者は不携帯電話だから携帯に出ない。郵便も開けない。FAXは高齢者には最強です。

2021-06-13 00:39:39
K-16 @efWlSVLC2GImO6s

@kanenooto7248 @kubiresan2 「見てません」を許さないパワーありますよね😅 あと、現場畑ですが、図面でもなんでも、「紙で手元にある」とものすごく便利なんですよ。 言われたことを即座に書き留められる。 取り出せばすぐに見られる。 嵩張らなくて、どこにでもしまえる。 タブレットやスマホだとどうしてもラグが出ます。

2021-06-12 19:32:49
くまさん @kuma_sun

@kanenooto7248 ウチのFAX、感熱紙が切れてから久しいんだけど、時々 “ぴーぷー“ って間違い電話が流れてくる。 速攻取って「何の御用事ですか?」ってやってもぴーぷー。 うーん解読したい。 そのためだけに感熱紙買うのが惜しいんだけど。

2021-06-12 16:38:19
Juntera @jun_tera

@kanenooto7248 昔はそういう漫画家さんには電報打ってたなぁ。

2021-06-12 19:59:24
抹茶 @nigerugakati

@kanenooto7248 @koyaji0466 電話通じないで、留守電もしてないの場合、なぜかそういう電話は「FAXに切り替えますキーーー」となるのがデフォルトだったりする 留守電ボタンを押すなどという、とんでもなく面倒な、今まで何十年もやったこともない、複雑な操作をやらない世帯で、何故かコレがデフォルトなのは不思議 そして助かる

2021-06-12 21:56:50
yu @yuyouryou

@kanenooto7248 私も仕事で毎日FAX使うけど、手で書いた方が早く伝え易い。 筆跡も残るし修正とかも簡単だから、それら全て打ち込めって言われたら余計時間かかる😅

2021-06-13 01:56:20
π連 @pairen0213

@kanenooto7248 @_Within_A_Dream 終業時間になると、自動メッセージが流れる取引先でも、FAX送ると連絡ついた。 なんだか申し訳無かった・・・

2021-06-12 23:25:36
raynaさま@夏バテ @rayna0707sama

@kanenooto7248 @Kon_Ichiro 高齢者もみんな耳が遠くなるから、通話から遠ざかるんだと思います。

2021-06-13 01:27:44
ひろ @ItBreed

@kanenooto7248 事務機屋ですが、災害時に断線しても光回線よりアナログ回線の方が復旧が早いことが多いので、業種によっては非常時用にアナログ回線+FAXの組み合わせを案内することもありますね

2021-06-12 21:12:52
アンドウナツコ @rsy10bLcc5pGT50

@kanenooto7248 しかも、あれPCから直接やり取りできてた(今はわからないけど)。FAXやり取りソフト、もう一度普及してほしい。実家の母と正確な連絡がつかない。

2021-06-12 18:17:05
ぢゃいける@厚真町 @jaikel

@rsy10bLcc5pGT50 今も複合機のFAX機能をプリンタとして使えるので定型文書を差し込みで送るのに重宝しますね。

2021-06-12 19:27:06
アンドウナツコ @rsy10bLcc5pGT50

@jaikel オフィスではそういう使い方をしているところがありますね。家庭に複合機が置けるのは、自営のお店か…マンガ家さん?

2021-06-13 10:44:25
🐱きぃฅ ΦωΦ ฅ🐾🐈 @k_ahmom

@kanenooto7248 耳が遠くなった高齢者には、FAXが字も大きくていいかもしれない…

2021-06-12 23:17:26
Lindberg1999 @Lindberg1999

私が所属してる団体の一つで、高齢者ばかりいて私は下から数えた方が早いんだけど、ある時メンバーから回答貰うのに電話だと間違えやすいので、他の連絡手段をフル活用したらFAXで回答貰った人も幾人かいた。前からだけどFAX不要論には疑問を感じている。 twitter.com/kanenooto7248/…

2021-06-13 12:48:18
Lindberg1999 @Lindberg1999

この時は、 メンバーが集まったときに回答を貰う旨と連絡方法を書いた紙を配布。電話で回答は厳禁と表示。 回答手段 LINE Facebook eメール SMS FAX 自宅に直接持込 だったかな。 FAX数名、自宅に来た人も2人くらいいました。

2021-06-13 12:58:31
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コメント

Akichi @Akichi77928822 2021年6月13日
なお、お役所の最終兵器 「公 示 送 達」
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年6月13日
まあスマホで撮影した画像をFAXに送るアプリあるし
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inu @inu1122 2021年6月13日
特殊例を出されても…いつかは無くなるわけだし
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野良猫さん @as681700 2021年6月13日
それぞれの利点と欠点があるのだから上手く使い分ければいいのに。と思う
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田中 @suckminesuck 2021年6月13日
ス マ ホ に 出 ろ
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しいたけ @si_ta_k 2021年6月13日
この高齢者宛ての業務ってFAXほど急ぐやりとりなのかな 封書でいいのでは? 手紙見ないのはもうどうしようもないでしょ
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はいぱ@玉ねぎ畑の小作人 @haipa2000 2021年6月13日
faXはプッシュで出してくれるからありがたいんだよ ずっとデスクに張り付いている職種じゃない場合、来てるか来てないかだけはわかるのってすごくありがたいの
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結衣 @__Separation__ 2021年6月13日
ファックスは災害時にも有効。パソコンのログインは基本本人しかできないからメール送っても見れない可能性がある(非難してたり亡くなってることも)部署にファックスすれば誰かしらは必ず見れる
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001377 @PFS001377 2021年6月13日
ファックスがなくなるとTHE ALFEEの櫻井さんが音信不通になる
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とう子 @toko0022 2021年6月13日
うちの職場でもFAXは現役 バイトさんたちが取引先に必要書類送ってる。パソコン使わなくていいし宛先だけ教えれば誰でも使えるから便利と言えば便利なんだよね
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 2021年6月13日
うちFAXあったことないから分からん…昔はよく知人とかに電話すると、FAX兼用で向こうが出ないのに電話料金かかるんで(しかも切り替えにしばらく待たされる)ものすごいイラっとした。
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ちりがみ @wastedpapers 2021年6月13日
メールが送られてきたら自動で印刷される機能作ってしまえ 高齢者のためのサービスなら徐々に縮小していく方向でいいよ
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久米留宇 @RueKume 2021年6月13日
メール受信のセキュリティがキツ過ぎて事実上取引先とのEメールのやり取りが出来なくてFAX使うっていうアホなことになってる団体とかあってな?
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ルッコラの腸詰め @SuZuNa_Molded 2021年6月13日
今まで週に何回か業者が来てくれて納品と注文兼ねてたけど、去年の最初の緊急事態宣言出て他社との接触禁止、納品は郵送、注文はFAXってなったせいで生まれて初めてFAX送ったけど、FAX着きましたか?って電話したくなるのめちゃくちゃ分かった。 しかも注文が使い捨ての手袋とか分析用の消耗品で業者からも在庫消えて全然来ないから、さらにFAX送れてたのか?って同僚みんなで悩んだわ
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海苔 @mayu_ri00 2021年6月13日
うちの職場の無能でも使えるから、そいつに仕事を割り振るためにFAXは必要
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よこなが @yokonaga_h 2021年6月13日
3.11直後の時はFAXが大活躍してた
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 2021年6月13日
場合によっては無いと困るけど、普段から使うのは不便だからいつもは別の便利な手段にしようってことだよねえ。
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かにたま @kanisato 2021年6月13日
世の中にはメールはおろかFAXもない業者とやりとりしないといけない場合もあるんよな…無いからって切るわけにもいなかいし…
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マシン語P @mashingoP 2021年6月13日
手紙も見ない年寄りがFAXは見るの?
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ニートその3 @apribi 2021年6月13日
必要だと思うんだったらどんどん買って使うしかないんじゃね。
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半猫人(はんにょじん) @hannyozin 2021年6月13日
老舗のお店に宅配発注するのがファックスのみだったな。忙しかったら電話とれないしわかるんだけど、家にないからコンビニ行った。本来注文書を電話してファックスで貰うんだけど受信はできないから、ネットで探して印刷。ガラホが出来たみたいにパソコンやスマホでできたらよいけど。パソコンでファックス受信は専用の受信機か月額五千円ぐらいの契約が必要だから、頻度が低いけど受信したいときが現状どうしようもない。
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@TH_SSY @TH_SSY 2021年6月13日
スマホ世代が高齢者になると、やはり同じ言われ方をするんだろう。
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SAKURA87🌸多摩丁督 @Sakura87_net 2021年6月13日
電話回線さえあれば機械を買って直ぐに使えて相手の状態に関係なく届いて物理的に印刷された書物が両方に残るっていうメリットはあるから緊急的だったりローテクな状況では非常に役立つアイテムだろうな。しかし、そうでない場合は最低限必要な場合を除いてFAXを廃そうという話なので。
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美桜@相模鯖 @9632meou0912 2021年6月13日
mashingoP 封筒を空けないと見られない郵便物は、封を切るためのハサミを取りに行ってそのまま存在を忘れられることがあるのに対して、FAXはボタンを押しただけでその場で文章が表示されるので忘れずに目を通してくれるんですよ。
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きゅう(。σ﹏σ。) @tekutekugorori 2021年6月13日
不要というより、非効率的だからメールとかに変えていきましょうって話じゃないの? いつまでも「でも使えない人もいるから」って甘やかした結果が、この国がDXに乗り遅れた現状だと思うけど。挙げ句、給付金やワクチン接種もそれに携わる人が過労死寸前の労働で対応しても、そういう甘やかされた連中が遅い遅いと文句を言う。終わってるよ。
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美桜@相模鯖 @9632meou0912 2021年6月13日
ハガキでも同様の効果が得られないこともないんだけれど、表示面積が小さいが故に情報が入りきらない・全部詰めると文字が小さくて読んでくれなかったり、郵便物と郵便物の間に挟まっていると気づかれないまま放置されたりするんですよね……視力も指先の感覚も落ちているので、ハガキの存在に気づかないこともままある。
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北里 ひろし @77for109 2021年6月13日
手旗信号が必要なケースもあるしね
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hara471 @hara471 2021年6月13日
実際いらんけどな 例外に対応してたらいつまでも脱却はできないし
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白墨 @amanilo_ 2021年6月13日
FAXや電話・メールと棲み分け出来ればいいかなって思うけど「FAXなら見る高齢者」は盛りすぎな気がする…。 電話に出ない封書も見ない人は当然のようにFAXも見ないし、最終的には紙切れを起こしても放置って人の方が圧倒的に多いと思う
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cherimoya @shiyron 2021年6月13日
いちいち印刷しなくていいからそれなりに便利なのよね。 パソコン常にある業種ばかりじゃないし。
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年6月13日
トシヨリの場合耳が遠くなるから電話での受け答えが怪しくなるんや。おまけに物覚えも悪くなるから会話の内容を忘れる。だから老人にはFAXが役に立つ
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月末も腓骨 @ribsleftrurs 2021年6月13日
緊急時と超例外対応以外では不要ということがわかって良かったです。
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刑事長/理事長 @DekatyouNy 2021年6月13日
amanilo_ 見る見ない関係なくて、送った側からすれば「ちゃんと送った、そちら受信してます」って証拠が残る、というこの1点でFAXは強い。メールはサーバーが弾いたり、セキュリティソフトで弾かれたりするので「送った」「届いてない」の不毛な争いが発生する。なぜかFAXなくしたい人って、この「メールが弾かれて届かない」無視するよね…
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垂直応力 @normal_stress 2021年6月13日
名刺を取り交わしてない相手にメールアドレス教える時にファックス使ってる。
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h.k @kaede11152 2021年6月13日
FAXは何時導入しても互換が完璧なのとアナログ回線があれば動くという災害時に非常に有効な性質があるので大事な拠点ほど必要。 一律に遅れてる、無くせというのは無知の戯言
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leper @output201 2021年6月13日
TH_SSY これ チップを体に埋め込むのが普通になった時代には「チップを埋め込んでない高齢者向けの連絡サービスなんていらない」とか言われるんだろう。FAXをすぐ無くせって言う奴には、人口1億いる民主主義国家で高齢者への対応をいつまで維持するかっていう観点がなさすぎる。
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@id_fid 2021年6月13日
tekutekugorori 別にファックスが必要なのは使えない人がいるからってだけじゃなく、メールよりも便利なときがあるからだぞ。互換性の問題で開けない添付ファイルを何回もメールでやりとりしたときなんか、ファックスで送ってもらえば一発で終わるとか結構あるんだよ。
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もとさや @motosaya0327 2021年6月13日
PFS001377 やはり同じことを考えてる人がいた
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mocilol @mocilol 2021年6月13日
手段は多いにこしたことはない あとはコストとの兼ね合いやね
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名無しさん@c1f @1_z605 2021年6月13日
そもそもメールとは競合してないのにメールがあるから無くせとか言ってるのはあほらしいわ
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Vostok @vostok7777 2021年6月14日
そもそも高齢者がそんなにFAX持ってる?個人で持ってる高齢者なんて見たことないが。
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リュウオーン @ryuoon_dragion 2021年6月14日
総合病院だと開業医から救急車で飛んでくる患者の情報素早く確認するために必要なんでね
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lspipegrepsh @LBFalls1 2021年6月14日
FAXが代替不可能で不可欠なら、FAX使うのやめた国はさぞ困っているに違いないね。
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山北篤 @Gheser 2021年6月14日
いまだにFAX持ってて、それ以外では連絡のつきにくい働いている高齢者って、日本にどのくらいいるのかなあ。本当に少数なんじゃないのかな。そして、今後ますます減っていくだけだろう。
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hizen31415 @hizen31415 2021年6月14日
FAXが無いと困ることが有るのは分かった。 だからといって一部の学校や役所などでFAXでしか連絡を受け付けないのは許せない。FAXに怒ってる人は大抵そういうのに怒ってる。 「FAXも使っていい」と「FAXでなければならない」には天と地ほどの差がある。
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伍長 @gotyou_H 2021年6月14日
これも結局「高齢者様のために仕方なく」みたいな話にしてるから、無理やり切り捨ててしまえばいいんだよみたいな方向に行く奴が現れちゃうんだな。
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nocello @jAKNdh4J 2021年6月14日
vostok7777 令和元年の通信利用動向調査によればFAXの保有率は世帯主が60代なら46.2%。70代なら46.8%。 まあ高齢世帯なら50%弱保有している感じですかね。 https://www.soumu.go.jp/johotsusintokei/statistics/statistics05b1.html
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緑川⋈だむ モデルナフルチン @Dam_midorikawa 2021年6月14日
FAXの最大の利点は「インターネットにつながっていないからセキュリティが強い」てことやね
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こたつ @KotatsuKlee 2021年6月14日
「PDFってなんですか?」ってレベルの人もまだ世の中にたくさんいて、そういう人たちにも書類を出させなきゃいけないんだよ…
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@uk_ikti_ 2021年6月14日
今20代前半、昔はFAXが家にあったと思うけど使い方わからないな。郵送しなくても書いたまま届くのって魅力的に思えるんだけどね
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ねこ @ckEF2HYKm4UXmE4 2021年6月14日
設定すればサーバーに入るからPCからアクセスして在宅で見てるし、ソフトを入れれば送信もできる。いつ変わるかわからない個人ごとのメールアドレスより企業のFAXのほうが確実に届く。運用さえちゃんとすればペーパーレスもテレワークも可能。
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uroboros🌯 @code_uroboros 2021年6月14日
不要論では、0か1みたいなのが多いのよねぇ。それしか認めないじゃ無くて 例えばFAXも受け付けるけどメインはこっちにしますにならないのかな? メールだってやりとりしてるとセキュリティで弾かれて確認して不着だから再度送って、返事来ないから確認して再度送ってなんて事あったし。(相手は有名な海外の会社)
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エクゾスカル殺⭐️巣⭐️気 @mzks17 2021年6月14日
faxは紙として物が残るのがいい。今後も消えることはないだろう
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乾也春海 @kanbaru 2021年6月14日
ここ手の話で「〇〇の普及が遅れているのは、使えない人たちを甘やかした結果」という論をよく見るけれど、それは多分間違っていて「普及したほうが良いと考えている人たちは思ったよりも普及を促せる立場まで出世していない」が正解なのかなと。
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乾也春海 @kanbaru 2021年6月14日
後は論調的に使えない側をバカにしていたりする傾向が高く、広く一般に受け入れられないとかもありそうですが。
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ティ @chiss_n 2021年6月14日
主要都市含めた県内外の不特定多数の個人店と連絡を取り合う業務経験あるけど、規模や知名度に関係なく「メールはよく分からないorわかる人がいないからFaxで…」と言われるのはそこまで珍しくないし、上で言及してる人いるけどメールはとにかく不着時が面倒
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凪沙 @kzkrin71 2021年6月14日
メール等を使えない人間を甘やかすべきでないなら、FAXを使えない人間も甘やかされるべきではないよね。黙ってFAX使え。蔑ろにされたくないならまず他人を蔑ろにすな。
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ゆゆ @yuyu_news 2021年6月14日
「一方的に送り付ける郵便」の一種だと思えば、基本「屋内に届く」点からしても有効性はあるかもね。
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ふみふみ @xb35 2021年6月14日
集合住宅の高齢者は1階にあるポストを毎日見に行かない、とかスマフォが使えない聴覚障碍者とかまだまだ一部では有用なのでそこだけ残しとけば後は非常用通信代わりかなぁ
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組長 @vang_adamczyk 2021年6月14日
ここで不要論唱えてる若い人も、年取ったらスマホの画面が見えなくなって困るんだよ。 着信等々にも気がつけなくなるかもしれない。 若い人ほどそういう自分に差し迫ってない問題に気が付けないよね実際。
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四つ葉 @yondakoto 2021年6月15日
シャープのファックスは自動送信機能がなくて、受話器をあげるかオンフックボタン押して電話番号→繋がったら送信という手間がかかるのだが、これは何か利点があるのだろうか。
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ぢゃいける@厚真町 @jaikel 2021年6月16日
農家はだいたいFAX持ってるので、無くなることはまあまず無いな。
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001377 @PFS001377 2021年6月17日
発注書とか基本ファックスだよなあ
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RAIYA@提督 @RAIYASB 2021年7月10日
PFS001377 建築の図面とかも基本FAXだな
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