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『小学校の入学説明会に行ってきたんだが「欠席遅刻早退の連絡は必ずFAXで送信してください」だそうな』

なぜ古い伝統でもない80年代の遺物がこれほど珍重されてるのか不思議 「今時、FAXじゃねぇ!時代遅れ!」的な台詞を言う人たちが多いなぁ。でその後が無い。 「私ならこのように解決します」との前向きにアイデアを言う人って少数。(^_^;) #なんてこったい 続きを読む
ソースは匿名
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佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2017-01-28 08:02:10
今もこうなんですか?なぜ古い伝統でもない80年代の遺物がこれほど珍重されてるのか不思議>『小学校の入学説明会に行ってきたんだが「欠席遅刻早退の連絡は必ずFAXで送信してください」だそうな』/学校はFAXを廃止してください bit.ly/2kzG21Q
リンク はてな匿名ダイアリー 678 621 users 学校はFAXを廃止してください 小学校の入学説明会に行ってきたんだが、「欠席遅刻早退の連絡は必ずFAXで送信してください」だそうな。電話はだめってのはわからんでもない。…
むなかたです。 @muna_yuki 2017-01-28 08:09:48
ほぼ同感だけど、飲食店、とくに個人店への取材申し込みはもう9割くらいの確率で「企画書FAXして」って言われるんだよなー。 twitter.com/sasakitoshinao…
のりすけ@猪突妄信 @norichan0410 2017-01-28 08:17:30
電話してこないで欲しい、が本音だと思いますが、必ずFAXって笑えないわ...なんでメールじゃダメなのか分からない。 ちなみにウチの子が通う小学校では欠席通知の「紙」を近所の子に持たせてor親が持参して届けることになってる。古〜い伝統(笑) twitter.com/sasakitoshinao…
Kota @KotaQwerty 2017-01-28 08:20:29
@sasakitoshinao @hatenaanond 私の見てきた範囲で、国会議員事務所や労働組合など、古い業界の職場では、ファクスが未だ通信手段としてびっくりするほど頻繁に活用されています。出欠連絡などに即物的な手軽さがあるようですが、個人的には早く撲滅させたいですね。
もちぷた @mochiputa 2017-01-28 08:21:24
「FAXうらやましい。うちの所は連絡帳方式が普通で普段交流の無いご近所の子にお願いしなくちゃならない。」ってコメントが付いてて更に目眩が…。今は西暦何年だ。 twitter.com/sasakitoshinao…
はひ太 @trialanderror50 2017-01-28 08:31:20
未だに発注書は必ずFAXで送ってくるところがいくつかある。けっこう今時の企業なのに。メールにしてくれと頼んでもダメ。もう名刺にFAX番号書きたくないよ… twitter.com/sasakitoshinao…
サトシ @uisshii 2017-01-28 08:39:29
@sasakitoshinao 日本では当たり前に飲んでるけど海外に行くとそのありがたみを一番実感するのが味噌汁なんですよねー。寿司でも照り焼きでもなく、味噌汁。
梅津有希子 @y_umetsu 2017-01-28 08:41:20
@sasakitoshinao 企業の新製品発表会の出欠も、まだまだFAX回答オンリーが多いですよ。そのほうが整理や管理がしやすいのだそうで…。最近はブロガーやインスタグラマーも招待するので、FAXを持っていないからか、メールでも受け付けてくれる企業が増えてきたという印象です。
佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2017-01-28 08:46:31
ファクス居座り問題、リプライ多いですね(笑。「ファクスで連絡を」って未だ言ってるのって「ポケベルで連絡頂戴」ぐらいな印象……と言いたいところですが、実はわが家にもまだあったりする。
佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2017-01-28 08:47:59
さすがに雑誌のゲラは、私がやりとりしてる編集部は100%メールにpdf添付になりました。編集部によって違うのかな。 twitter.com/yukoshka/statu…
小出康弘*k.yasuhiro @koideyasuhiro 2017-01-28 08:49:13
@sasakitoshinao @sasakitoshinao こないだとあるイベントの申し込み方法が「FAXのみ」でした。でもその申し込み用紙はHPからPDFをダウンロードして、印刷しないといけないんですけどね(笑)
ほげくん@パブリックエネミー @hoge_bs 2017-01-28 08:51:03
@sasakitoshinao FAXは当時通信履歴を残し、かつ瞬時に情報伝達可能な唯一の媒体だったので神格化され、メールや掲示板等が登場した後も「必ずFAX」が慣習化したようですね。慣習が残って変わらないのは今の管理職が若い頃受けた指導を教条化してるからかと。
ココア @Aqua_September 2017-01-28 08:57:33
@sasakitoshinao 現在内定先のインターンをしている大学生ですが、そこで初めてFAXを使いました。
佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2017-01-28 08:58:35
固定回線不要で、携帯電話+プリンタ内蔵ファクス受信機というニッチで便利な装置を日本の電機メーカーがそのうち発売してくれるでしょう(もうあったりして?)。 twitter.com/azip77/status/…
如月z @kisaragiz84 2017-01-28 09:00:19
@sasakitoshinao みんな忙しいのに誰が管理と対応をするんだとか、やるならセキュリティは大丈夫なのかと責任も負わされるし、じゃあめんどくさいからFAXで、となるんじゃないでしょうか。
kmr @tablakomuro 2017-01-28 09:04:31
100人弱の業界団体にお知らせを送っていますが、メールとFAXはほぼ半々で両方とも無い3名には郵送してます…。 twitter.com/sasakitoshinao…
FalconYuta @falcon_yuta 2017-01-28 09:07:13
これだけFAXがしぶといのを見ると、FAXには抗いがたいメリットがあり、もはや根絶は無理としか思えなくなってくる。 FAX送受信をPC連携し、OCRで文字抽出、内容解析してDBに叩き込み、アプリケーションが自動でぶん回す、 というのが日本のITの担うべき使命のような気もしてきた。 twitter.com/sasakitoshinao…
松原ヒロོ @Heero_B 2017-01-28 09:08:14
@sasakitoshinao 以前バイトしていたところで、毎日商品の売れ行きを仕入れ先に報告するのですが、コンピュータ制御のレジから集計レシートを出し、それを紙に貼り付けファックスで送信、でした。おそらく向こうはそれをパソコンに入力してるはず。苦笑
コロッケ五円之助 @tsugechyan 2017-01-28 09:08:19
@sasakitoshinao 先方が紙管理の習慣を止められないとメールで送っても印刷してファイルしたり壁に貼ったりしてるので、結局ファックスで下さいと言われます。学校はそれが多そう。
sho_yamanaka @sho_yamanaka 2017-01-28 09:12:46
@sasakitoshinao ある日本語学校でも引継は手書きの書類をFAXでした。理由は「メールできない先生が多いから」とのこと。 職場で年功序列感が強いと、年長者のレベルに合わせないといけない空気がこの結果を招くと思います。 ちなみに引継は毎回1時間はかかりました。当然無給!
佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2017-01-28 09:14:05
携帯電話番号やメールアドレスがプライバシーで、固定電話やファクス番号は公開情報って……何となく分かる気もするけど、もはや今の時代では理解されないのでは。 twitter.com/ryuiwoodsdra/s…
佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2017-01-28 09:16:55
@yukoshka ああ……その世界だと何となくわかります(笑。
佐々木俊尚 @sasakitoshinao 2017-01-28 09:18:28
ワープロなどで印刷出力したのをファクスするとどうなんでしょうね?……というか、LINEとかメッセンジャーでいいじゃん、とは思う。 twitter.com/anotherunity/s…
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コメント

†近似死† @near_death 2017-01-28 15:58:57
言った言わないのモンペ対策なんじゃ?
みつ @mikkunich 2017-01-28 16:18:01
言った言わないや聞き間違いもあるし電話は回線に限りがあるから特に今時期は混雑してるせいで話し中で出られなかったら文句言われるし、電子メールは迷惑メールがわんわん届いてるからチェックがやってらんないしうっかりウイルスを開いた日には悲惨なことにもなるし結局めんどくさかろうと紙媒体が無難になる
夏越丸@ねんくり引き取り先募集 @nagoshimaru 2017-01-28 16:22:36
留守のくせに通話料取られるからFAX嫌い。
深井龍一郎 @rfukai 2017-01-28 16:31:26
有料でeメールの内容を指定の電話番号にFAX送信するサービスとかあってしかるべきだと思うのに。
ローストの肉 @ROM69787270 2017-01-28 16:41:16
FAXどころか固定電話無い家も増えてるだろ
not rogue @not_rogue 2017-01-28 18:14:15
rfukai いくつかサービスあるようですよ。
はいん・まいやー @reisacker 2017-01-28 18:15:27
FAXは場所に対して送るけど、メールは個人に対して送る形になるから、業者への送信では嫌われる(そして、1つのアドレスを複数人で共用すると、誰が処理した? 消した?で問題になる)。 それと、メールはその仕組上、遅延がありえるので(あるいは未着エラーが帰ってくるまで時間がかかることがあるので)、重要な案件ではFAXのほうが確実という解釈があるのは不思議ではない。
はいん・まいやー @reisacker 2017-01-28 18:17:19
なお電子メールからFAX送受信ができるインターネットFAXサービスは複数存在します。
炭酸煎餅 @Tansan_senbei 2017-01-28 18:21:30
昔のダイアルアップモデムにはFAX機能が付いてるのがよくあったけど今時は逆に出来んのか……?と思ってググってみたらそういうネットサービスとかプロバイダのWebメールに機能があるのを使わないと送れないっぽい?
Off Black @OffBlack1 2017-01-28 18:29:04
グラウディングサービスのサーバ構築してるSEですけども、未だに勤怠表を事務所に送る手段はコンビニからのFAXです。
@mari_goooold 2017-01-28 18:47:07
メールも楽だし字が読みやすいんだけど、覚え書きが出来るってところで圧倒的に紙媒体が便利なんだよねー
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2017-01-28 18:57:54
「教員は朝PCに張り付いてるとは限らない」とか「メールは担当者が開かないと気付かない」ってのは「fax@~に届いたメールは即時印刷する」で「プリンタの前を通りがかった人が気付く」を構築できるけど、「メールが届いたのはその日の放課後以降だった」とか「何かしらのエラーが後で戻って来た」はどうにもならんのよね。user unknownはすぐ戻るだろうけど配送系のエラーで再送を重ねたけど諦めてエラー返すのとか。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2017-01-28 19:05:09
でも相手の反応を確実に確認できる電話が欠席遅刻早退の連絡には一番向いてると思うな。FAXだって受信はしたけどなんかのエラーで排紙待ちとかあるかもしれんし。用紙切れなら補給すればいいけどサービスマンコールなんか出ちゃうと…
どりドリ @d_doridori 2017-01-28 19:14:19
学校代表のメールアドレスを設定して毎日チェックして云々、を準備して運用できるシステム担当の人が学校いないからなのかなぁ(先生が兼任だと大変そうだし)。後は上の理解がないとか?FAXだったら最初に番号取れば特に管理しなくてもOKだろうし。ITインフラ周りの貧弱さと理解のなさのような気がする。今の学校がどうなっているかなんて全く想像にもつかないけど
古橋 @FuruhasiYuu 2017-01-28 19:42:11
学校なんかで「ITインフラが更新されない」のはいかにもそれっぽいと思いますけどね。 「今時FAX」が不思議な感じは別にしないけどなあ。変えろよとは思うけど、同時に「いかにもありそう」ぐらいの話でしょ。
moheji @mohejinosuke 2017-01-28 19:54:40
ネットで話題にしてるからなんで今時FAXって話になってるだけで、FAXは普通に未だにインフラとしては非常に重宝されてるし信頼性も高い。FAXナンデ?は割とちょこちょこネタになるけど未だに使われ続ける理由がちゃんとあるだけよ。
空弁者 @scavenger0519 2017-01-28 19:58:47
rfukai まとめ内のツイートをまともに読んでいないよね。https://twitter.com/MAROCKs/status/825198481149079553
空弁者 @scavenger0519 2017-01-28 20:00:23
mohejinosuke シン・ゴジラを見てその認識をより持ちました。(^_-)
samsqui @ptlonia 2017-01-28 20:24:09
メールをFAX送信できるサービスを学校側が紹介するべきと思った。けど、無料のサービスは案外少ないようだな
李円 @RIR0xbHWd0GmCDu 2017-01-28 20:27:57
なぜ日本でこれだけFAXが普及しているのかというと、「個人や小規模企業で、漢字や仮名を含む複雑な文章を、手軽に遠隔地へと送ることが出来る技術」が、FAXの登場まで無かったから。ポケベルですら漢字を扱えなかったのを見ても、いかにFAXが当時、優れていたのかが分かる。
空弁者 @scavenger0519 2017-01-28 20:34:23
ptlonia ああなるほど。元増田の様に「わざわざFAX?」と言う父兄に対して学校側から「メールをFAX送信できるサービスがインターネット上にありますからそれを利用ください」と案内させる、と言うことですね。学校なら既に、プリンタ・スキャナ・コピー・ファクシミリが一体となった複合機を導入済みな筈で、そのサービスは利用しないけれど、サービスの存在を知らなければ父兄に案内もできない、と。成る程。(^_-)
空弁者 @scavenger0519 2017-01-28 20:35:26
scavenger0519 元増田は、どうやらコメによって同様のサービスにたどり着いたようですね。(^_-)
箱 ミネコ(単行本発売中!) @hakomine 2017-01-28 21:18:47
学校のような機関から最新モデルを取り入れる方がいいと思うんだよね 「使ったことがある」は一番の販促になるので通信や家電メーカーは頑張って食い込んでほしい
とら@AHC @TIG0906 2017-01-28 21:30:39
団体事務局をしてるんだけど、メールだと何度言っても必ず要項を守らない人が出て来て手間だからefaxにしてPDFで管理してる
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-01-28 21:38:56
まーPCからFAX送ったり受診したFAXをPDF化するのもいいんだけどサー、「朝見るとは限らない」のなら「朝必ず見ろ」という習慣化を教師に教育するのが一番なワケよ。グループウェアとか使って勤怠管理みたいにして出欠管理するようにすりゃいい。欠席者なんてそう多くないんだから、学年主任が目を通して連絡してもいい。定めた時間までにステータスが変わってなきゃ休みか何らかの異変が起こってる、と。省力化しようよ。一発で総覧できるようにしようよ。ログをペーパーレスでちゃんと残るようにしようよ。
のま @nis_ktnm 2017-01-28 21:42:27
学校からしたらFaxで事足りてるのでメールを導入する必要性を感じてないって話なんだろうな。
neologcutter @neologcut_er 2017-01-28 22:41:15
Faxしか使えない年配の教師や父兄もいるからしょうがない面もあるのでは。メール使用は「個人的な案件」に留めるのが賢明でしょうね。
しまやとかきゅるぺぽ☆とかいうひと @t_shimaya 2017-01-28 23:03:15
smtp/popなんていうネットワークが貧相だった時代の開封確認どころか到着確認すらないバケツリレーシステムにリアルタイムで確実な伝達を期待するほど信頼していいのかな。既読印が付くLINEのほうがまだいい気がする。
monchat @monchat 2017-01-29 00:30:22
ネット経由でFAX送るサービスは割と昔からあるけどもっと単純に、携帯にFAXモデムついてたらいいのにと思ってたことはあるなあ。普通にメール送ったらFAXに直接電話掛けてくれるようなの( ゚Д゚)
美桜@相模鯖 @9632meou0912 2017-01-29 00:39:39
欠席連絡をしてくるのが親ならメールや電話でっていうのでも問題ないんでしょうけれど、祖父母・曾祖父母の年代だとメールは無理な方が多いし電話では聞き間違いが多発する。ので一番多くの方が利用できてトラブルの少ないFAXに収束したのでは?複数の手段を許容するとそれだけ教員側の負担も増えるでしょうし。
パナマ某 @panamabou 2017-01-29 05:51:37
いわゆる複合機が鎮座していない事務所がどれくらいあるのかを逆に知りたい気が あとFAXが好まれる理由の一つに、「紙に書いたものであれば、手書きであってもそのまま送受信可能」というのはあると思うんですけれどね
さっくりさくり @sakkurisakuri 2017-01-29 06:08:32
いくらFAXに利点があったとしてもFAX使えない家庭の方が多そうだし、何らかの代替手段を用意しないと根本的にまずいのでは
くろねこ @9625krnk 2017-01-29 07:49:46
最近は学校からの連絡がLINEのみなので、スマホに替えたお母さんも多々周りにいるんだがなぁ
クファンジャル好き @stylet_love 2017-01-29 07:59:30
気持ちは分からんではないんだけどFAXにせいっていうのも理解はできるんよね。
いま @imamu6 2017-01-29 08:08:47
メール送る側は1通だけだろうけど 受けとる側は何百通も受けとるわけで。 やれ迷惑メールフォルダに入ってるだ やれウィルスが付いてるだ やれメアド間違えられて他に届いてるだ そんなのいちいち対応するの考えたら Faxで送ってもらって紙で残した方が確実じゃん。
婆美 @love487620 2017-01-29 08:27:11
公立学校を知らん人の意見よなー。カイシャと同じようには出来ないしすべきでは無い部分でどうにもアナログにならざるをえないこともあるわけで。無駄なとこももちろんあるけどね。
カメの子07 @westeye1182 2017-01-29 08:59:39
メールのウィルスチェックとか考えるとFAXの方が負担は少ないのか 保護者からのメールにもウィルス付いてる可能性もあるし
亜麻にゆ @ama_niyu 2017-01-29 09:21:42
届いたらチェックしてそのまままとめられるだろうし、楽なんだろう。
@5mdgk 2017-01-29 09:28:58
ポータルサイトが一番便利な気もするけど、こんな時代といっても、みんなが使いこなせるとは限らないからな
柴犬 @egmvd 2017-01-29 09:49:22
FAXを頑なに使いたがるような効率的変化を望まない人が多いから、現場の先生の負担がどんどん大きくなって時間外労働が増えるんだなってわかった
三角頭 @JHBrennan 2017-01-29 09:51:24
FAXは筆跡と送信、受信日時が双方に改竄できない形で残りますからね。 見積もりや図面などの初期通知にはFAXが手軽。 それを元にメールや電話でやり取りするのがよくありますし、ミスもなくなるので。
やましよ @kkr8612 2017-01-29 10:52:53
電話掛けてもいつもいないくせに「僕メールは言われないと見ないから送った後電話してね」とか言う馬鹿を絶滅させてからFAXをなくしていこうな。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-01-29 10:55:49
「相手に確実に届いて、届いたかどうかわかって。両社に記録が残る」伝達手段で即時性があるのって一般通信網だとFAXくらいしかないんでは。電話だと記録が残らない場合があるしメールって遅延する場合があるんだよ?
yahhoi @syyahho 2017-01-29 11:09:31
アホくせー。増田じゃん
おいち(麦星) @zckfmynpz 2017-01-29 11:15:56
うちの子らの学校は電話連絡のみ。学校からはメール。でもメールは遅延があって、運動会の延期に気がつかなかったことがあった。今の時期みたいにインフルエンザが流行すると、複数回線あっても繋がらないことも。児童数に対し職員や回線の数が少なかった場合、FAX有効だと思う。メール→FAXの方法を知らなかったことは驚いた。自分も歳取ったな。
naokinon07 @naokinon07 2017-01-29 11:19:48
「FAX受け」、職場の皆さんが、例えチラ見でも、ムダに情報共有できる、貴重な「場」です。 あと、某△TTのFAX送信は、徹底していて・・というか強引で、 ①まず無難な表紙のみFAXし、 ②すかさず、相手先に電話して送達確認し、 ③本件を「リダイヤル」でFAXするという・・・・(FAX機と相手先の電話が同一フロアにあるとは限らんのに) もちろん、誤FAXは、例え北海道・沖縄でも、人間が回収しに行きます。
moheji @mohejinosuke 2017-01-29 11:20:57
kkr8612 まずメールにしてもFAXにしても着信確認してないのになんで見てないの!とか騒ぎ出す馬鹿がいなくならないと。 相手に伝わったことが確認できなければ相手には伝わってないんだよ。 そう扱わないといけない。 相手に伝わったことを確認するのは発信者の義務だ。
ウィル @syunatter 2017-01-29 11:42:35
昔、仕事で「FAX送りましたので確認して下さい」って電話したり、メールしてたの思い出す。
すいか @pear00234 2017-01-29 12:11:03
FAXってのは、「送信者側でスキャン→受信者のプリンタに自動的にリモートプリント」するシステム、しかも送信者は「紙をセットする→最長でも10桁の数字を打ち込む」だけ、受信者は「何もしなくてもトレイに貯まる」という、送受信双方とも極めて少ない手数で、ほぼ100%の信頼性で行える、ある種すさまじく効率的なシステムなんだけど、佐々木氏とかパソコンの大先生ってそういう観点って持ってないんだろうな。
すいか @pear00234 2017-01-29 12:13:26
FAX受け=「【チラ見するだけ】という極めて低コストかつ短時間で、その場の誰でもタスクの有無や貯まり具合を把握できる共有タスクリスト」という観点とかね。
mori @kmori299 2017-01-29 13:09:39
連絡帳を近所の子に持って行ってもらう方式なので、一瞬素で「Faxいいなあ」と思いましたよ。でもこれ、持っていない人に固定電話引いてFax買えっていう行為ですよね。
mori @kmori299 2017-01-29 13:10:43
自分がもしPTA役員になったら連絡帳方式からの切り替えを提案してみたいんだけど、それに変わる良い方法がなくて困ってる。ネット、まだまだ使えない人も多いものねえ。
kokeshius @kokeshius 2017-01-29 13:15:05
職場への欠勤連絡はメールじゃ駄目だ、電話で、と言われている。 でも、文字で残したいからFaxで…と言う話ではないのかな。 Faxは非効率だしやめた方がいいと思うけど、 疑問を発した人、あるいは広めた人が、学校は特殊で教員は非常識という前提で話しているので、学校批判で…終わってる。 教員にも普通の若い感覚を持っている人はいるはずのにどうして…と考えた方が現実的な意見が出てきそうだけど。
すいか @pear00234 2017-01-29 13:15:31
kmori299 SMSからFAX送信できるようになると全然違うように思えるのですけれども、でもそれだと極めて短い文字数しか打てないからそれも難儀かもですね。
nbtnk @nbtnk 2017-01-29 13:48:36
FAX的なプリントメディアをリプレースするなら、特定のアドレスに受信したメールをプリントするシステム組めば良いだけ(だけ?)なので複合機メーカーとかシステム屋はチャンスだ!!添付ファイルへの対応とか攻撃に対する対策とか色々面倒だが。 他にもネットプリントの様なシステム作って学校に売り込むのも有りだろ、複合機でSIP食えるようにすれば配線もLANケーブルだけでFAXとプリンタ対応できそうだしIP電話主装置ごと売れるぞw
みながわ あおい🏯 @Minagawa_Aoi 2017-01-29 13:59:29
固定電話の回線を持っていない人すらいるのに、FAX必須にしてどうするんだろうな。スマホでFAXが受信できる方法があるとは言え。
みずの とんび @lunatic_tonbi 2017-01-29 14:33:20
メールのデメリットの一つとして「件名」の存在は挙げておきたい。個人間でのメッセージのやり取りに限ればLINEがメールに置き換えられたことからも、いちいち件名を考える手間を省けて送信しやすくなるのでは
最後のシーラカンスあしたま @takoyakimambo 2017-01-29 14:54:14
数年前の話で恐縮ですが、公立学校側が各家庭のメールアドレスを取得するのを拒んでいました。学校での個人情報管理を避けるためと、メールが使えない家庭への配慮だということでした。緊急の休校通知などの一斉メールについては、PTA管理のもとメールアドレスのみ取得ということにしてやっと始まりましたが、欠席通知は未だに連絡帳のままです。
パスカル @uiweo 2017-01-29 15:08:29
以前PTAの会長をしていた時、会報の配布を紙からメールにした。メールができない人もまだいるはずだったけど、予算削減のために思い切ってやった。メールできない人には紙で渡すというルールを作ったが、結局メールできない親や先生は誰もおらず、紙で渡す必要は在任中に一人もいなかった。
フローライト㌠ @FluoRiteTW 2017-01-29 15:59:27
ぶっちゃけ「FAXじゃなくメール」ではなく、電子化したいのならセキュアな欠席連絡フォームを用意すべきだと思う
Shimaden⛄ÿú*゜タダ友定額 司馬殿 ซิมะเด็ง @SHIMADEN 2017-01-29 16:11:00
遺物というなら郵便制度も日本では明治4年なので相当な遺物ですよね。FAXダメといっても、スマホやPCだって買わなきゃいけないという筋合いはないんだし。特に高齢の方はそんな通信手段は想定外で育ってきて、仕事なら別だが「覚えろ」と言える筋合いはない。持ってない通信手段を強要されるのも、便利に実用してるのを取り上げられるのもつらい。デジタルデータを印刷してまた打ち込むのは馬鹿げてると思うけど、まだ「誰でも持ってる」レベルではないのにいろんな人の事情を考えるとこっちの都合を押しつけるのは心苦しい。
Shimaden⛄ÿú*゜タダ友定額 司馬殿 ซิมะเด็ง @SHIMADEN 2017-01-29 16:17:04
悪いが私はPGでITの恩恵はすごく分かるんだけど、個人レベルではバックアップも取ってない人多いし、本当に大事な用途にスマホとか使っちゃっていいのかと思う。一方で、FAXが一般的だったときだって必ず持ってるという前提だと無理だった。「使う義務もないのに使え」とか「そんなの使ってるようじゃダメだ」というのもなんかね。心苦しい。これはFAXもスマホもPCも当てはまる。相手が持ってる使えることを期待するには、まだどれも半端ですね。仕事ならいいですよ。機器は会社で用意して、技能は業務命令で覚えろと。
Shimaden⛄ÿú*゜タダ友定額 司馬殿 ซิมะเด็ง @SHIMADEN 2017-01-29 16:24:45
必ず届くのは郵便じゃないですか?高額な機器を持つ必要もないし、読み書きができれば使える。普通に暮らしてて住所と名前が合ってれば届く。明治4年ものの「遺物」ですけどね。
すいか @pear00234 2017-01-29 16:34:17
kokeshius 「Faxは非効率だし」まずその大前提を疑ったほうがいいんじゃないかな。これほどまでに根強く使われるのは、「少なくともその現場界隈では強力な合理性があり、非常に効率がいいから」ではないすかね。世の中色々な場面、ケース、環境、事情があるのだから。
空弁者 @scavenger0519 2017-01-29 17:24:22
小学校って一クラス40人が基準なのだけれど、僕が小学生だった40~45年前は、電話の無い子はいた。ガラケーもしくはスマフォを持っていればメールの送受はできるのだけれどこれも40人の親御さん全員がもっているのだろうか?現在の比率では物理Faxが必要な固定回線より携帯電話の方が普及率は高いだろうし。となると学校側の要求が厳しい感を持つ。「webフォームで」との意見を目にした。同年代の友人夫婦はともにガラケーでPC持っていなくて…。
空弁者 @scavenger0519 2017-01-29 17:25:06
複数の方法で対応すべきと思うけれどねぇ…。 scavenger0519
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-01-29 17:31:04
ファックスは逆にコンビニに行けば誰でも送信できるというメリットがあるし。
なちゃ @nachakey 2017-01-29 17:43:42
FAX送信サービスとか、元々のFAXにしろっていう理由からはずれてしまう気がするのでダメってことになるんじゃ…
なちゃ @nachakey 2017-01-29 17:45:57
印鑑の印影をぽい画像を貼り付けた文書見たことあるけど、なんか署名とか権限管理されてるのかと思ったら本当にただの画像で、一体これは何の意味があるのかと訳がわからなかったことがある。 それコピーして誰でも張り付け放題だしそもそも誰でも偽造できるし…
きはら @kihara_hfpdd 2017-01-29 19:52:05
偽造できない(子供が勝手に「休みます」って送れない)ために、メール不可でFAXなんだろうけれど、家庭にファックスなんて無いだろ…。電話で良いんじゃないの?電話で。
Shimaden⛄ÿú*゜タダ友定額 司馬殿 ซิมะเด็ง @SHIMADEN 2017-01-30 08:07:25
スマホって、せっかく電話機なのにFAXできないんですかね。音声品質的に無理かな。アプリが送話器と受話器の音声信号を扱えればソフトウェアFAX MODEMになれるので、あとはスキャンと表示ができればOK。API的に無理?ちょっと調べたけど分かりませんでした。
空弁者 @scavenger0519 2017-01-30 11:09:02
nachakey 中国大陸・朝鮮半島・日本列島で利用されている印鑑・印章・印影という文化は、ITの時代ではその程度のセキュリティでしかないものなのかも。今も存在しているかどうか判らないけれど、かつては企業向けで「権限を持った人のみが自身の押印もしくはサインを有効化できる」なんてアプリがありましたね。pdf対応してて改竄防止も考慮してた。売れたかどうだか…。
空弁者 @scavenger0519 2017-01-30 11:12:59
Sakura87_net 元増田の増田でのコメ等を読むと、最寄のコンビニに行く時間も惜しい、ずっと子供の様子を見なきゃ、と言っております。歩いて10分圏内にコンビニがあるのは東京都23区と私鉄沿線駅前付近くらいでは?
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-01-30 12:03:01
scavenger0519 そんな状況のところだと固定回線ある方が一般的じゃないんですかね。
空弁者 @scavenger0519 2017-01-30 13:50:01
Sakura87_net 携帯キャリアカバーコンビニが無くたって、住宅地であればカバーしてます。固定回線が無くても携帯が通じてる、というのが増田主の環境、たとえ徒歩圏内にコンビニがあったとしても「その往復の時間、子供から目を離すのは避けたい」との意思を増田主が表明していますから、その時点で増田主からは「ファックスは逆にコンビニに行けば…」却下なのですよ。このまとめには増田のリンクも貼ってありますよ。読まないでコメ言ってますよね。
SAKURA87@多摩丙丁督 @Sakura87_net 2017-01-30 13:53:21
scavenger0519 ですからその学校の地域では固定回線がある方が一般的だからFAXが手段として選ばれているのではないのといっているのだけど。
ぉざせぃ @hijirhy 2017-01-30 18:14:17
FAX以前はどうしてたのかって考えると、連絡帳を使ってだったのが保護者からの不満が出てFAXでってなったのかな?と思うけど、FAXのみ(連絡帳は廃止?)になったのはなんでなんだろう?連絡帳なら近所の子に預ける手もあるので人によったらFAXより手間が少なくていいって場合もあるだろうに、せめて2つくらい選択肢があってもよいのじゃないか?
ぉざせぃ @hijirhy 2017-01-30 18:24:13
学校のFAXをネットワーク接続の複合機にして、メールアドレス付与して受信したメールを自動でプリントアウトするとか出来ないのかな?いや、メールのシステムを考えるとメールサーバーの側で特定のアドレスに来たメールを印刷するようにした方がいいか?つーか学校のメールってどんなシステムで運用されてるんだ?
氷雨 @kamome54 2017-01-30 22:06:59
留守電で良いじゃんとしか…
bemupa(佐鎮) @bemupa 2017-01-30 22:14:07
1年6組bemupa、本日風邪のため休みます。 ってチラシの裏にでも書いて、FAX送った方が早いんだよなぁ。 自宅にFAXは無いけど...
伯爵令嬢 @hakusyakureijou 2017-01-31 09:38:14
メールよりもFAXの方がレスポンス早いところもあるからなー
@onpu_original 2017-02-01 08:23:13
なんかウダウダ言ってる人も居るけど、小中高の教員って100万人居るんですよ。この100万人にいつまで非効率な仕事させるわけ?国かなにかが音頭取ってシステム入れるべきでしょうに。
裏垢だけど青 @colorful_oil 2017-02-01 13:38:51
で、その新しいシステムの導入費用はどこから出るんです?
ミイラの呪い @curse_of_mummy 2017-02-01 14:14:13
この際、電報送るってのはどうか。
香織 @kaori_serizawa 2017-02-03 23:29:25
部署によってはサーバーやネットワーク構築されていないような職場とかが未だあるしね。あとパソコンやメールと違って馬鹿でも扱えるっていうのが根強い理由なのかな。 日本人は文書や明文化されたものを重視する傾向があるのも後押ししてる気がする
yuuta hayashi @wtfurshittwit 2017-02-04 11:03:26
〉でその後が無い   みんなメールなり電話なり言うとるやんけ。目ん玉無いんか?
キャベツ太郎オブザデッド @kyabe2otd 2017-02-04 12:10:37
一般の会社ですが、時々企画書Faxしてくださいと言ってしまうことがあるんですが、理由としては相手がこちらのメルアドもSNSのメッセンジャーも知らなくて、仕事が手を離せないというか切羽詰まってるとメルアドを教えるのも億劫になってしまい、ついつい教えやすいFax番号を口頭で教えてしまったりするんですよね。
空弁者 @scavenger0519 2017-02-04 12:44:41
小中学校のPC教室や学校内のPCを設定・納入・リプレースする仕事をしていたことがある。よっぽど田舎の予算の無い自治体で無い限り、田んぼや畑の真ん中に「どーん!」と立っている公立小中校なら、コピー機はある。そしてそのコピー機はFAX機能・プリンタ機能を持つ複合機である。しかし、校内LANどころかスタンドアロンのPCに繋がっている事はまず無い。教育委員会及び納入業者はPC用のプリンタ専用機をLAN接続はする。
空弁者 @scavenger0519 2017-02-04 12:47:58
「メールアドレス付与して受信したメールを自動でプリントアウトするとか出来ないのかな?いや、メールのシステムを考えるとメールサーバーの側で特定のアドレスに来たメールを印刷するようにした方がいいか?」とのアイデアがコメされているが、技術的には可能でもなされていない。教委にたいしてコンペするシステムインテグレーターにそのような発想・必要性の理解がないのだろう。 scavenger0519
空弁者 @scavenger0519 2017-02-04 12:52:23
父母からの連絡を受けるメールアドレスを用意し、メールが届いたら印刷、なんて、Exchangeサーバが無くても、SMTP/POPのクライアントとしてのOUTLOOKのみで実現できるのに。(どこかにPOPサーバは必要だ)。Exchangeサーバも利用すれば振分け・閲覧もより便利に出来るけれど。今時の教育委員会はIT専門の要員がいるので各学校の先生が詳しくなくてもメンテはできると思う。 scavenger0519
空弁者 @scavenger0519 2017-02-04 13:01:16
僕が数年前に関わった千葉県東北部の田園風景の某市では複数の公立小中学校は広域ネットワークで繋がっていて、A中の職員室のPCからB中の職員室のプリンタへ印刷実行が可能だった。機能設定・実行確認はしたけれど、先生方がその機能を使いこなにしているかは知らない。FAXは、新設校はコピー・スキャナ・プリンタとの複合機、既設校は複合機の学校とFAX専用機の学校とあった。リプレース予算や納入担当の差異もあるのかもしれない。便利!に対しての理解の差異もあるのかもしれない。 scavenger0519
虚実歴史、漢字と固有名詞、懐メロ @kyojitsurekishi 2017-02-04 17:34:52
日本人は「ファックス」が好き? 海外メディア「いまだに使ってる」と不思議がる http://www.j-cast.com/2014/05/03203804.html @jcast_newsさんから
パスカル @uiweo 2017-02-06 17:22:07
スマホからFAXできるアプリがないのかという意見が上にあったので、探してみたところ、FAX050とかいくつかあるようです。これならFAXを持っていない人でもスマホから送ることができそうですね。
まさご叔父さん @masago53 2017-02-27 18:03:19
キーボードの配置とかと一緒で、非効率なのは分かってるけど効率化のために職員全員に教育し直すとかの手間をかけるくらいなら非効率でも今のままでいいやってなってるんだろうね。こうなるとよほど大きなエネルギーを外から加えないとそうそう変わらない
超・ぽの字 @ptnk_pnj_DB 2017-03-18 20:29:09
学校の連絡窓口メアドには欠席連絡以外に迷惑メールもモンペや頭おかしい人からの長文メールもウイルス付いたメールもわんさと来るだろうな その中から忙しい朝に欠席メールだけ選び出し、欠席ってあるけど名前書いてないじゃん誰これ…とかこの生徒また休みだけど子供が勝手にメールしてない?とかもあるだろう
佐渡災炎 @sadscient 2017-03-18 20:40:59
いやこれマジで言ってるなら情弱にも程があるわ。 pear00234
馬鹿は罪 @nyorvana 2017-10-17 03:42:14
FAXでの連絡をポケベルに例えているがまるで的外れ。佐々木氏の例え話は基本的に自分の批判する対象を貶めようとする意図が見えるので不快。
御村(SnappyDoggy) @SnappyDoggy 2017-10-22 18:15:15
学校には未だパソコン出来ない先生多いので驚かない。バブルより上の世代は特に。
茶でもすするか @zzz_zzz_zoo 2017-10-29 13:06:43
連絡はLINEのみというのと、どっちがマシなんだろう。
うさぎのうまこ&おせわがかりのふたり @Umako_Mof 2018-01-18 10:03:47
祖父母に育てられる子もいると考えるとメールばかりに頼る訳にもいかなさそう。メール対応と電話対応とFAX対応と...ってそれぞれの家庭事情に合わせた複数の対応やってる人手も時間もないだろうし。企業みたいに連絡対応専門の部署でもあればいいんだけどね
業平みくに @mikuni392_128 2018-02-28 23:47:08
上の方にある「味噌汁のありがたみ」の話は、ちくわ大明神的なあれなのか?
ざおーが @zaooga 2018-03-03 08:46:55
メールはたまに誰が送ったかでもめるけど、FAXは筆跡のこるから責任の所在がはっきりしやすいんだよねえ
石油王☆アオサギ @aosagin 2018-03-03 22:27:25
会社だと複合機でパソコンからプリントするの乗りでファックス送れるけど、スマホから手書きで似たことができたら固定電話の設置は不要かなぁ…

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