とつげき東北フェイク発言事例: 福地誠回状の件について

とつげき東北が「福地誠こそ回状をまわすじゃないか」という主張に対するやりとりをまとめました
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論点1: 悪意の有無の識別方法を示せ

風のねこねこさんは「ヒロタシさんは、あなたの嫌いな福地信者ではないですよ」と指摘したのにも関わらず、「あなたを嫌いな人ではないですよ」という意味に誤読したと思われる。

元四コマに自分に対する悪意があるのかどうかその識別方法を迫る凸。

もしその4コマから悪意を感じる事ができたなら、それは自分自身の辻褄の合っていない言動に少なからずの自覚があるって事だよ、凸。

論点2: 福地誠が言う「凸は回状を回す」の根拠を示せ

まず、なんで福地誠と何の接点もないさとしのすけがその根拠を示さなくてはいけないのかを示しなさいな。
話はそれからだ。

で、島田紳助がどうしたって?
それは今のこの話になんの関係があるんですか?

会話を試みるさとしのすけ

さとしのすけ💻🐉⚡️ @8823scholar

まず前提として、僕個人は「凸は回状を回す」という点に関して肯定も否定もしていないという事は伝えておきますね。 (なのでその根拠を示せと僕に言うのは筋違いです) 「回状を回してるのは福地の方だ」という点に関して根拠が不足していたので指摘したってだけです (つづく twitter.com/totutohoku/sta…

2021-07-16 00:22:49
とつげき東北🌧ホワイト @totutohoku

【フェイクの防止にご協力ください(1/2)】 10分かけてマジメに書いたので、誠実なご対応をいただけますと幸いです。 根拠なき誹謗中傷はおやめください。 冒頭で示したとおり、回答は論理的な対話が可能な代理の方によるものでも構いません(ツリーで2/2に続く)。 @8823scholar pic.twitter.com/LoAJT6Efxo twitter.com/8823scholar/st…

2021-07-15 18:19:32
さとしのすけ💻🐉⚡️ @8823scholar

あのメールは福地さんが多数の人が閲覧できるように送ったものなんです?それとも第三者でしょうか?もし第三者なら、その第三者が「福地さんからのメールなりで依頼を取りやめる事にした」という根拠を教えてください。

2021-07-16 00:24:38
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

申し訳ありませんが、事前に申し上げた通り、前提となるこの文章に従ってください。 私は1,000字以上に渡り、論点を絞って質問しました。 論点を変えないでください。 そちらも、論理的に語ることができる方を代表として立てりなりして、ご対応をお願いいたします。 @8823scholar twitter.com/8823scholar/st… pic.twitter.com/AT4Zf1i44Q

2021-07-16 01:03:52
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さとしのすけ💻🐉⚡️ @8823scholar

いや、なんであなたの言う通りに会話せんといかんのです? いいからあのメールでどうして福地さんが回状を回したって事になるのか教えてほしいなー twitter.com/totutohoku/sta…

2021-07-16 01:15:08

「論理的な会話」を迫る凸。

そもそも凸が最初に提示してる論点自体が全くの的外れであると言う事に気付いていないのか…?
それとも気づいているが言葉の強さで押し切ろうとしているのか。

とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

あなたが代表取締役社長をしていると自称している、社員10名の会社というのは、「BEFOOL」であって、「Be Fool(バカになる)」という意味ですか? そうであれば「もう達成済」で終わり、そうでなければ「嘘つき」で終わりましょ。 論理的に話せる方を探してください🥰 twitter.com/8823scholar/st… pic.twitter.com/3LBE6fj5NB

2021-07-16 01:25:52
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さとしのすけ💻🐉⚡️ @8823scholar

いや、なんで今会社名が引き合いに出されるんだ笑 自分の指示通りに会話できない = 論理的に話せないってのはそれこそ論理の飛躍なんだよな。こちらからしたらあなたの方が訳の分からない理屈を並び立ててるだけなんだよね。せっかくなんで一問一答形式で会話しません?それなら脇道にもそれないでしょ twitter.com/totutohoku/sta…

2021-07-16 01:36:58

心底どうでもいい

とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

先に 「とつげきは気に食わない相手を仲間内からハブらせるように指示する」 旨明記したのはF値ですから、その証拠を、私が出した証拠よりも明確に示すのはあなたの義務です。 わからないなら一生そのままで絡まないでください。 頭が悪い人と関わると損します。 @8823scholar twitter.com/8823scholar/st…

2021-07-16 09:30:23
さとしのすけ💻🐉⚡️ @8823scholar

いや、だから、これは僕とあなたの会話であり、福地さんは関係ないのよ。 どうして僕が福地さんの発言の根拠を明示しなくちゃいけないのか、その理屈を教えてほしいわ。 「福地が適当な事言ったんなら俺だって適当な事言っていいだろ」ってこと? もしそういう事なら回状発言はフェイクって事でOK? twitter.com/totutohoku/sta…

2021-07-16 09:51:57

凸「福地の発言の根拠を示すのはあなたの義務です(`・ω・´)キリッ」

どういう論理でそうなるの?笑

とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

繰り返します。 「論理的に会話できる人に変わってください」 あなたの発言がぐちゃぐちゃなので、私は10分かけて1,000字以上で私の論点をまとめました。 回答も示しました。 そちらからは、一つも回答も論点ももらっていません。 あなたに何の興味もないので、お引き取りください。 @8823scholar twitter.com/8823scholar/st… pic.twitter.com/2MmSA3hu6q

2021-07-16 12:07:35
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さとしのすけ💻🐉⚡️ @8823scholar

まず、「あなたの発言がぐちゃぐちゃなので」という指摘の中に他の人の発言を引用するのをやめてもらっていいですか?指摘するなら私の発言だけをまとめてからにしてください。その上で一体何がどうぐちゃぐちゃなのかを説明ください。あなたのまとめは全くまとまっておらず、なんの意味もない駄文です twitter.com/totutohoku/sta…

2021-07-16 12:25:22
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

ちゃんと教えます。 論理的な会話は、 ・何を論点とするか を決めてします。 あなたは「凸の根拠は意味ない」という論点のみ話したいわけ。 私は「信頼性30%か70%か知らんが根拠を出した。先方は一切出していない。その点聞きたい」。 私の出した根拠を疑うだけのアンチと喋る意味ないよね😉 twitter.com/8823scholar/st… pic.twitter.com/MhhWmEvCkC

2021-07-16 19:13:12
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さとしのすけ💻🐉⚡️ @8823scholar

こちらは徹頭徹尾「凸の根拠は意味ない(薄弱であり、憶測の域を出ない)」を論点にしてるので、それ以外をこの話の論点にする事はあり得ません。 あなたが僕に「福地の言い分の根拠を出せ」というのは全くの筋違いであり、論理の飛躍であり、話のねじ曲げです。 納得のいく説明になってないですね twitter.com/totutohoku/sta…

2021-07-16 19:28:35

反論できないとつげき東北

とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

@8823scholar あとあなた内容読んでないですよね。 「回状」の定義もちゃんと書いてありますよ。 F値が使った「回状」は「仲間内で、直接私が指示して、誰かをハブること」です。 私は再定義して、もっと緩い定義にしています。 twitter.com/totutohoku/sta…

2021-07-16 19:16:58
さとしのすけ💻🐉⚡️ @8823scholar

仮にあなたが広げた緩い定義で「回状」を解釈したとしても、「福地が何かしらの示唆をしたに違いない」と断じる事は憶測の域を出ないですね。 それを「福地の示唆」だと吹聴しているので、「それはあなたが常々毛嫌いしているフェイクではないですか?」というのが僕の指摘です。反論あります? twitter.com/totutohoku/sta…

2021-07-16 19:31:44
とつげき東北🌗『科学する麻雀』著者 @totutohoku

私は1時間あたりまでごと2万円~で 「とつげき東北頭脳クラウドサービス」 を通話でしていますので、そちらの枠組みでお願いします。 というのも、あなたに何か「納得させた」として、私何を得するんですか。 他の、同様のアンチさんにちゃんとご説明して完全に理解させて回っていただけるんですか。 twitter.com/8823scholar/st… pic.twitter.com/0pITZtzqmB

2021-07-16 19:32:18
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突如自らが提供する、時間単価2万以上の謎のサービスを提示

さとしのすけ💻🐉⚡️ @8823scholar

そのサービスを使うつもりは全くないですね。 さて、あなたが自分自身の発言の根拠を自分自身で提示できないのであれば、この一連のやりとりをソースとして「凸は他人のフェイクは毛嫌いするが自分自身はフェイクを吹聴する」という事実を日頃から流布する事にしますね twitter.com/totutohoku/sta…

2021-07-16 19:35:48

自らの発言の信憑性を証明できない凸。
憶測だけの発言はフェイクとなんら変わらないんだよ?