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2021年10月18日

「神無月は出雲に神が集まるからここに神様はいない」は俗説なんだが、その俗説ゆえ生まれた文化もあるから難しい

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幣束 @goshuinchou

神社、お寺、古代、民俗、神話、伝承、祭礼、シャーマニズム等。そういう場所に行った時の長文ツイ。日本史、伝統行事、宗教、風習、俗信、妖怪、旅(国内海外)、離島、御朱印、読書、城郭、美味い物、猫、映画、阪神、高校野球。バイク日本一周経験者。セロー250。四国の民になりました。

幣束 @goshuinchou

俺がついった始めて神社関係の人をフォローするようになって知ったことの一つが「神無月は出雲に神様が集まるからその神社には神様は今いない」という俗説俗信に対して非常に迷惑がっている神主さんとかがけっこう多いといふこと。よく質問されたりするんだろうなって思う。

2021-10-17 22:05:54
幣束 @goshuinchou

しかしながら、この出雲行きの設定から色々生まれていった豊かな文化も多々あり、例えば千葉など各地の神社では御祭神が出雲へ旅立つのでそのお見送りの祭と帰ってきた時のお迎えの祭があったり、またその地方の神様みんな出雲へ行くので一人留守番で残ってる神様(能登の鍵取明神など)がいるとか、

2021-10-17 22:12:25
幣束 @goshuinchou

有名なのは信州諏訪大明神はクソデカロング蛇体なので首は出雲にいても尻尾は長野なんでそんなデカかったら困るから来なくていいよっていうお話が発生したりと、そういう昔の人々が伝えてきたお話が私は好きなのでここは神学的?な見地から出雲には分霊が行きますとかそういう着地で対応してほしい願望

2021-10-17 22:16:44
リンク AERA dot. (アエラドット) 「神無月」に神さま不在は俗説!その俗説が生んだお留守番の神さまと東京名物とは?〈dot.〉 今年もすでに10月。10月はご存じのように「神無月」と呼ばれている。これは12月を「師走」と呼んだように陰暦の呼称だ。それぞれの月の呼び名には各いわれ... 1 user 11
MMY-剣道/猫おばさんコロナ🦠もワクチン💉💉も済み @mmykrs

この時代だから神様もミーティングがズームですって言えば...🤣 twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-18 01:02:13
ネキ=ソバヤネン @deccaphone

えー…今頃彼の地では年次総会とか分科会とかやってるんだとばっかり。 twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-17 23:55:48
伏見 輝嶼 @Fushimi_Terusyo

そういや出雲以外の神様ってどうしてるんだろうな。また各地の人々はどう捉えているんだろう🤔(少し書いてありましたが) twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-17 23:49:37
宗教建築が好きなアライさん(宗建イ) @araisan_syukyo

学校でも神無月は出雲に神様が集まるからと教えられた記憶があるけど、他説ありますとも教えられていたらちょっと違った気もするのだ。 twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-17 23:38:49
えぬえぬ @n_n_yamane

俗説だったのねー 分霊が行くんですかね? twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-17 23:27:25
ラグ @RagWork

神社や神棚は神様へのアクセスポイント(分霊)にすぎないので本体がどこにいようと問題ないと解釈すれば良いと思うの。 twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-17 23:03:42
思イ(思った事を言いたいアライ)さん、なのだ。 @lill0u0llil

出雲大社では神無月の時は神在月って言うって出雲大社で聞いたか旅本で読んだかしたのだ お蕎麦食べたいのだー twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-17 22:43:31
kozo @kozotasaka

引用失礼します。 先週、出張にかこつけ出雲大社参拝いたしましたが。 今はお迎え準備真っ最中、ご神事は来月半ば。 今週末賑わった地元秋祭りや週明け十三夜は豊作感謝の現れ。 然るのち各地域の神々が管轄地の収穫成果等を取り纏め、出雲の地に集う。 「旧暦10月」はそういった時期なのだなぁと。 twitter.com/goshuinchou/st… pic.twitter.com/AxG2htvhvD

2021-10-17 22:27:17
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ロア|ゆっくり民俗学チャンネル @Yukkuri_lore

他の事例として、 世田谷の農家で祀られる荒神様は、 その家の子供の縁談を取り結ぶ べく、10月30日に出雲へ出向くと 言われていますね。 この日、荒神様に「お土産団子」 を36個供えるそうですが、 これは荒神様のお子が36人いる からだそうです。 twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-17 22:21:52

出雲に行かない神様

瑠璃 @kumotu1993

@goshuinchou 諏訪大社の神様 建御名方富命 もね。鍵取明神は京極夏彦さんの『狂骨の夢』で知りました。この作品は「百鬼夜行シリーズ」初期の作品にしては、あんまり人気ないんですけど、私は大好きです❤️

2021-10-17 22:23:16
まり @mari_rekijo

@goshuinchou 福岡の高良大社と杷木神社の神様は出雲には行かないそうです。。それは。。行かなくても暦を持っていたからと。。全国の神様は新しい暦をいただきに出雲に行かれたとか聞きます。私はそれを興味深く面白く思っています。しかし。。高良大社と杷木神社が、暦を持っていたというのが、意味深いですよね。

2021-10-17 23:02:53
きゃりーぱむぱむみぱむぱむあわせてぱむぱむむぱむぱむ @guteirui

@goshuinchou 出雲に行かない神様も居られますしね、蛭子神とか中国から来た神様とか。

2021-10-17 22:18:23
某市の職員きのっぴ @mikinostar

確か、神無月にはお留守番の神様である恵比寿さまが各神社の留守を守ってると聞いたことがあるけど、本当でしょうか? twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-17 23:52:14
右手の恋人@気抜け連中 @migitenok

以前、うちは出雲系神社ではないので、ずっといらっしゃいますという、割とセンシティブな事情を持ち出して否定する神社関係者がいておもしろかった twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-17 23:17:24

お見送りとお迎え

シャパシュ・タヌピー @tanu_rane

お見送りとお迎え、確かにあるよ@千葉県 他の地方には無いんだ… twitter.com/goshuinchou/st…

2021-10-17 22:43:03
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コメント

myo@棘専用(専用とは言っていない) @myo80766994 2021年10月18日
社を通して出雲の神様に繋がってるから、別に不在時にお参りしても普段と変わらないご利益がある、なんて話を聞いたことがあったが、どこで聞いたんだっけか…
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新こま @shin_koma_ 2021年10月18日
したら神無月の由来ってなんなんだろ…
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カオル @moegikaoru 2021年10月18日
神社って神様に対する外線電話みたいなトコだと思ってる 
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枝豆 @DcYybyU7GhZ7Fn0 2021年10月18日
地元の神社に昔聞いたことありますが 「神様は万能なので遠くにいても自分の神社のお願い事聞こえてるのでちゃんと叶えてくれる」と言われたので自分とこの神社は留守電ついてるか携帯電話(当時出始めた時だった)みたいなものかと思った記憶があります💦
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nob_asahi @nob_asahi 2021年10月18日
八百万の神はそれぞれが別々でバラバラだからこそ八百万なのであり、そこに統一されたものは何もない。八百万の神が全柱一斉に何かすることはないし、八百万の神々の意見が揃うこともない。出雲に行く神様がいれば当然の如く行かない神様もいるのが八百万信仰。
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ヴァラドール @_Vorador_ 2021年10月18日
神無月だろうがなんだろうが拝んだ瞬間神様がそこに居るのが神社らしいと聞いたことがあります
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IWANORI @8Iwanori 2021年10月18日
shin_koma_ よく聞くのは「神の月」が訛ってカンナヅキになり当て字で無の字をあてたってヤツですね
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吉田D @Yoshida2014 2021年10月18日
神話の成り立ちなんて累代の伝言ゲームとかもっと不正確なものをよりどころにしてるわけだから、正直どうでもいいっちゃどうでもいいんだよなぁ。でもその「どうでもいい」ことが大事なのが宗教なんで難しいところ。異端審問や戦争しないで解決してほしい。
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Gruner_Wind @Gruner_Wind 2021年10月18日
nob_asahi 全柱一斉に行動したら日本中でものすごい天変地異が起きそうなので、ご遠慮いただける方がありがたいです。
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さとうあきひろ @akihirosato1975 2021年10月18日
大泉洋さんはロイトン出雲大社で成田さんや住吉さんと宴会やってるんですかね(どうでしょう脳
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watyu @watyuking 2021年10月18日
まとめじゃ分かりにくいけど、神様は出雲に集まるは真だけど、神社に居ないから御利益は無い的な言説は俗説ですって事かな?それとも出雲に集まるって話自体が大昔からの俗説なのかな?
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しょーた @shota243 2021年10月18日
俗説だってのはまあそうかもしれんと思うけどな、水無月が6月で梅雨ってのは現在の暦の話だよな。旧暦なら水無月は今の暦の早くて6月下旬から7月下旬、遅ければ7月上旬から8月上旬。畿内では梅雨明けの時期。
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 2021年10月18日
神無月自体は「神の月」からの変化だと言われてる。梅雨時期、本来ならば「水の月」であるはずの6月が水の無い月「水無月」と表記されるのと同じ。それを「出雲大社に神様が行ってて地元に神様がいない月だから神無月なんですよ」と言い出したのは、御師と言って出雲信仰の伝道者。そして、その「神様がいないから神無月」っていわれが文献に登場したのは1100年代に書かれたと言われてる奥義妙。だから、すでにこの俗説は生まれて800年からそろそろ900年に達する歴史があるってわけ。
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たけし🌸 @takeshi17922255 2021年10月18日
平安のころから言ってるんだから、もう俗説じゃなくて後付け設定にしてしまってもいい気がするけど、出雲しか得しない設定だから認めがたいんだろうなぁ
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 2021年10月18日
不要な出張はおばあちゃんぬっころすしかねぇな(´・ω・`)
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みこみこ。 @MikoMiko2048 2021年10月18日
神にとって出雲は遠いのだろうか?
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撫子@SPD @takatukilovers 2021年10月18日
山口県防府市にある天満宮の神様は出雲に行きたく無さ過ぎて、偉い神さまたちを大勢祭りの当日に招待し、挙句「私はこの日が一番暇な日なんです」と奏上したところ、「これだけ忙しい日が一番暇だと言うならば、他の日はもっと大変なのだろう。ならばお前は来なくてよろしい」とサボりのお墨付きをいただいたという話をばっちゃから聞きました。
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хидэ @fuayue 2021年10月18日
まあ出雲に行くのは基本的に國津神なので、明治維新以降の殆どの神社の主祭神が天津神になっちゃった現代ではほぼほぼなんちゃないと言うか。 言うても國津神であっても眷属神が留守番してその間の参拝内容を奏上するのでそもそもなんちゃないと言うか。
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 2021年10月18日
谷保天満宮「ウチの“野暮天”の汚名は晴らされますか?」
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sotoyama @sotoyama0 2021年10月18日
漫画の聖おにいさんでもネタにされていたな。恵比寿さんが留守番役なのも。
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そのへんの人 @bfAJhKvTHBwGuT1 2021年10月18日
「俗説」ではなく「諸説ある」だと思ってるんすけどどうなんすかねぇ
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ゆゆ @yuyu_news 2021年10月18日
むしろ「何のために出雲で神様総会しているのか」を考えよう!!
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風見鳥 @27DPqqPVQJV3gML 2021年10月18日
二次創作のキャラ設定みたいで面白い
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ゆゆ @yuyu_news 2021年10月18日
.yuyu_news 少なくとも、縁結びは「神無月」に願っておくもんであろう。&縁談や他の神様との交渉(外交??)が必要そうな案件以外は、、「神無月」にお願いしてもいいのでは。多少の時差が生じそうだけど。
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年10月19日
徒然草の202段で言われてることなんだけど本当によくわからない https://roudokus.com/tsurezure/202.html
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師走悠裡 @shiwasu_yuri 2021年10月19日
というか「神無月の由来が神がいなくなる月である」というのは俗説なのはいいとして、いつの間にか出雲集合自体から俗説になってたの?あんなに出雲大社は神在月、神迎神事アピールしてるのに
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麻樹・あるいはまお @maki_miquette 2021年10月19日
一応代理人というか取り次ぎの存在は残るし、自分の土地に集まってる時何かあればちゃんと戻ってくるそうだぞ神様は。ついでに言えば一月ずっと出雲にいる訳じゃないんだと(実際集まるのは大体そのうちの10日くらい)。
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はすた @hastur1 2021年10月19日
shiwasu_yuri へー徒然草では出雲じゃなくてお伊勢様なのね
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やっつけ仕事 @b10239999 2021年10月19日
みよしさん なりたさん 大泉さん
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