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11日前

今の子どもたちが音声通話をつなぎっぱなしにしたまま当たり前のように生活してるのを見ると「置いてかないで!」と焦る

「コミュニケーションのあり方の変化」への驚きは形を変えて繰り返される
288
Shogo Numakura 沼倉正吾 @ShogoNu

自分の子ども見てて衝撃を受けたのは、彼ら音声通話つけっぱなしにしてて、話したい時はいきなり会話スタートさせるし、そうじゃない時は繋がりっぱなしで黙ってるの。呼び出しとかの概念なくて、遠く離れてるのにまるで同じ空間にいるかのようにコミュニケーションとるの。ヤバ!置いてかれると思った

2021-11-25 01:08:19
Shogo Numakura 沼倉正吾 @ShogoNu

この辺、インターネット登場初期にテレホタイムに電話かけて接続したり、友達や恋人の家に電話したら向こうの親が出ちゃって、うわあとか思ってたわれわれ世代とデジタルネイティブ世代の断絶凄いなって。フィジカルのコミュニケーションが常時接続なんですよ。待って、おいてかないで

2021-11-25 01:11:49
Shogo Numakura 沼倉正吾 @ShogoNu

この出来事があったので、社内で音声版slack作ろうよ、呼び出しとかなくて、名前呼んだら即接続、即会話、無音続いたら接続解除するやつ、と話したら「いきなり話しかけられるの嫌だ」って声が多くて、ああ、こうやって若い世代向けのサービスを開発出来なくなるんだなぁ、なんて思いました

2021-11-25 01:23:00
Shogo Numakura 沼倉正吾 @ShogoNu

こういうフィジカルで常時接続なコミュニケーションとってる世代が正にメタバースの世代だなあって。フィジカルもデジタルも地続きになってるんです。おじさんとかが「ずっとVRにいるの嫌だなあ」なんて言ってる横を若い子達は超音速で駆け抜けていってる

2021-11-25 01:36:06
Shogo Numakura 沼倉正吾 @ShogoNu

ONとOFFの感覚がない、というのがメタバースの中心になるユーザー達の世代だと思ってます

2021-11-25 01:38:25
Shogo Numakura 沼倉正吾 @ShogoNu

メールとかFAX笑も、「拝啓、○○○で〜」みたいな挨拶があったけどメッセンジャーとかLINEとかになって挨拶抜きでいきなりchatするようになったじゃないですか。同じ様に、地球のどこにいてもAirPods入れてれば「なあ、沼倉さっきの件だけど」とか攻殻みたいに爆速で通話したいぞ、と

2021-11-25 02:00:01
Shogo Numakura 沼倉正吾 @ShogoNu

僕の勘だけど、たぶん人類はこの挨拶呼び出し無しいきなり会話いきなり終了に慣れると思う、つうか慣れて😣

2021-11-25 02:03:12
Shogo Numakura 沼倉正吾 @ShogoNu

Symmetry Dimensions Inc. CEO co.symmetryvr.com/jp/ Tmblr:shogonu.tumblr.com Facebook:facebook.com/shogonu Startup関連情報ハッシュは #vrstp

shogonu.sarahah.com

baibin @baibin1968

@ShogoNu うちの高1の息子も中学受験のときから勉強しているとき、友達とそのスタイルをやってますね。早朝からやっていたりします。

2021-11-25 07:39:45
ていてい君は友達 @772no15

私もこれびっくりした。電話っていうんじゃなくて、繋ぐ、なんだよねほんと。ほっとくと半日くらいつけっぱなしの子もいるみたい。最初意味わからなくて無言なら切りなさいって言ったらそうじゃないって言われた😅 twitter.com/shogonu/status…

2021-11-25 09:10:53
Katsuya Kamitani @k_kamitani

@ShogoNu @s_shisui うちの娘3年ほど前からこんな感じで、テスト勉強なんかも繋がったままでやってました。 わからないことがあったらすぐに聞けるし、一人でやるより頑張らなきゃな気持ちになるらしいです。 初めに聞いた時は喋りながら勉強するなんて!と思いましたが、合宿してる感みたいです

2021-11-25 07:27:14
小魚は生きてる @0sakanaka

あーこれだあ……うちの子らもこれだ……リビングにいる時に独り言喋ってんのかと思ったら友達と通話してたってのよくある…… twitter.com/shogonu/status…

2021-11-25 08:17:32
sacerdotisa @献血行こうよ! Shizuoka, 🇯🇵 @sacerdotisa_ENL

娘もこれで、常時接続の恩恵をしっかり享受してる(中学の頃からクラスメイトと宿題一緒にやってたし今なら大学の課題やったりしてるのも聞いてる)。たまに用事があって部屋行って話すと向こうからも挨拶があったり。家に遊びに来てる感覚だろうか。姿見えないけど。まあ、今はそうなんだねえ、、、。 twitter.com/ShogoNu/status…

2021-11-25 09:14:16
伯爵令嬢 @hakusyakureijou

うちの子もそうです。 zoomつけっぱなしで、皆が同じ部屋に居るみたいに話しています。 だから、いきなり離脱するし、いつの間にかご飯食べてるし、しゃべらないで各個に作業してたり。 自由で良いなあと思います。 twitter.com/shogonu/status…

2021-11-25 09:06:25
Ikuo Mizuuchi @IkuoMizuuchi

あ、これ、うちの子もたぶんやってる。テスト勉強してるグループ通話にみんな入ってるけど誰もしゃべってない感じみたい。もう少し上の世代だともくもく会っつーのはこれか? twitter.com/ShogoNu/status…

2021-11-25 08:54:32
shima@YuSunset🍥 @eye2eye0525

長女見てて同じこと感じたな〜 ネットの一部の仲良い友達とはLINE音声通話一晩中繋げたままで、気の向いた時会話して、それ以外はゲームしてたり独り言言ってたりがお互い聞こえてる、みたいなのしてる。 私はネッ友とボイチャするのすごく構えるタチだからすごく異文化に感じたんだよね、でも twitter.com/shogonu/status…

2021-11-25 09:12:08
べるでん@いろいろ停滞中 @tabiberdeneko

うっかりすると家庭内の会話が友達に筒抜けである...ちゅうか普通に子どもの友達も会話に混ざってたりする twitter.com/ShogoNu/status…

2021-11-25 09:18:41
ぴろき @piroki_wod

宅の中学生娘がこの通りで、最初何やってるのか全然わからなかった。 ながら勉強の意味が違いすぎて衝撃だった。 twitter.com/shogonu/status…

2021-11-25 09:27:37
ゆでたまご @0eg_o

@ShogoNu 現役高校生です。よく友達と勉強する時通話つけっぱなしにしたりビデオ通話しながらやりますが、母には無言の時間「何かあったのかと思った」と心配されるほど異様に見えたそうです。一人じゃ集中出来なくてでも丁度いい居場所ないなって時にすごく便利で気軽に友達と同じ空間にいる気持ちになれます!

2021-11-25 08:13:57
Shogo Numakura 沼倉正吾 @ShogoNu

@0eg_o こんにちは😃 そうなんですよね、離れてても自然に同じ空間にいるような感じで話してるのが良いなって思います❗️

2021-11-25 09:22:54

置いて行かれる感覚わかる

茶柱 @avorigini

「もしもし」とか今は言わないのね(笑)。 twitter.com/ShogoNu/status…

2021-11-25 09:28:09
稲津敬太 @keitainazu

子供達を見てると、本当に軽々と超えていくから、確かに置いてかれるという感覚になるのはわかる twitter.com/shogonu/status…

2021-11-25 08:38:37
みちばな💉💉 @mswar777

めっちゃ分かる。。そしてテレワーク下でdiscordやzoomでいつでも雑談や会話気軽に出来るの作ろうとしてたけど、全く浸透しなかった…… twitter.com/shogonu/status…

2021-11-25 09:14:26
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コメント

@azumix2015 11日前
\たかし、ご飯よ〜!/
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dronesubscriber @dronesubscriber 11日前
20年近く前にVodafoneが提供していた「LOVE定額」の時には既にそういう使われ方をしていたので、携帯電話老人会には新しくも何ともないというか。
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クイバチカ @quibachika 11日前
改革したいならトップの許可取って、年寄りの腰の重さは全部サボり扱いにするくらいの出血は必要になるよな
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Shiro @shiromagenta 11日前
独り言とか、急に歌いたくなったりとか、ないんだろうか
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moxid @moxidoxide 11日前
嫌なやつと付き合う必要が出てくるまでは成立すんじゃね
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瑞樹@ウェーイワクチン接種2回終了 @mizuki_windlow 11日前
作業イプの拡張みたいなもんでしょ?10年くらい前からやってる人はやってるよ。
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Gothicgaze @Gothicgaze 11日前
「※ただし、仕事じゃない場合に限る」な気はする
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oneandonly @karaagetown 11日前
ネットの接続ができない事態にならないといいですね。
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メニスカス @HatsudukiLens 11日前
常時他人と繋がってるとか、どこにいても逃げ場ないやん…
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34 @3457597480 11日前
リビングでこれやられるのは他の家族の会話が筒抜けになるから勘弁してほしいけど、自室でやるならいいかな
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巳堂鷺之丞 @saginojoh 11日前
常時接続と他人の仕事中に割り込んで話しかけるのは根本が違わないか?
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海◆eoxyl9RE @umi_eoxyl9RE 11日前
311の地震の時は不安で数人と一週間近くずっと通話を繋げたままにしてたな あちこちの地域にそれぞれ住んでるから、地震の感じ方も人それぞれなのが少しおもしろかった
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@boAThOwS 11日前
そういえば上司がリモートワークでも常時繋がってろとか定期連絡しろとか言ってて阿鼻叫喚!みたいなまとめが立ってたな。あの上司たち、時代の最先端だったんだな・・・
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あと3段階変身を残している時野 @dosukoitarouEX 11日前
こげなクソシステム導入されたら辞めるわ会社。 用事つったら新しい仕事しかないんだから来てから帰るまで会社のやつと一言も喋りたくねえもん。
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てつ @tetsu_in_bottle 11日前
町中歩きながらこういう感じの人いて、正直怖い。 夜とか「もしもし」も無しに無言から喋り出すから信号待ちで自分とその人しかいない時に話し出すからぎょっとする
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さとうあきひろ @akihirosato1975 11日前
ただ人間、話す相手を限定したいときとか、時には会話offにしたいときとかあるわけで。じゃないとoViceみたいなサービスが流行ったりしないと思う。
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結城真@社内秘 @shinokiwa 11日前
mizuki_windlow 由来がスカイプな時点でいつの話だよっていうね。子供たちとは。
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櫻子。@BOOTHでもちマス帽子頒布中 @sakurago_cc 11日前
昔の職場では、常時本社とつないでたなあ。活用されてなくて意味不明だったけど。
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ドール(かじ) @g6_fm 11日前
私限りなく30に近い20代だけど、私が学生の頃からこんな感じだったよ
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'21 @mosute_munmun 11日前
「いきなり話しかけられるの嫌だ」は世代的なコミュニケーション手段への抵抗じゃなくて、一定の距離を開けておきたい関係性でも必要以上に近寄られる可能性への抵抗なのでは?ビジネス上のコミュニケーションまでこの距離感になったらしんどいよ。お子さん世代だってさすがに担任の先生とか大して好きじゃないクラスメイトとかまでこの繋がり方するの嫌でしょう。
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白書き @shira_kaki 11日前
その子供たちだって仕事を始めて職場でやろうって言われたら嫌だって言うと思うけどw
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trycatch777 @trycatch777 11日前
プライベートなら普通だし全然ありだと思うけど、仕事モードは別だ。以上。って事じゃなかろうか。
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marumushi @marumushi2 11日前
そんなに人と繋がっていたいのか
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Lsamu GIROSE @BubbleHeadJP 11日前
「子供たちがこんなやり方しててすごい」から「これやらないお前ら遅れてるぞ」までが早すぎて、こいつ自分自身は何もしてないくせにすげえな、と思った
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まゆは喪中(R.N.ギガンテス) @mayu_pocari 11日前
アマチュア無線はマイクのスイッチ押してる間だけしか発信できないし電波届く範囲で無差別に知らない人にまで聞かれるから例えとして不適じゃないかな。繋がりたい人とだけ常時双方向通信してるってことでしょ。自分はSwitchのボイチャから触れた文化だな。
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あらⓅ★ @arapix 11日前
アマチュア無線は半二重だから誰か喋ってると他が喋れないし、PTT押さないと喋れなかったけど、同じChに集まって空線状態から喋りたい人が喋るダラダラした運用もしてたな。
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どぼす@C99 12/31(金)東オ17a @DobostortaP 11日前
ガラケーの時代からあった、って書こうとしたらもう言われてましたね LINE等が登場した後も然程定着しなかったことを考えると「若者向け」というよりは「一部の友人依存度高めの思春期向け」といった感じ 一過性かと
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uroboros🌯 @code_uroboros 11日前
ある程度広まってくると若者の繋がり疲れとか言い出したりするから、まぁそれまでじゃないかな。
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かつまた☆いさ(レディ女児ィ📛) @kamiomutsu 11日前
考えてみればネット繋ぎ放題が当たり前になって繋いでるという感覚すら薄れている今の時代なんだから、音声通話だってそうなるわな…。ただ我々オールドタイプがそこに到達できるかというとまあそれは別だけどな。
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Kyupor(ハーマン) @Kyupor_bot 11日前
これは相手と繋がっていてもコミュニケーションが強制されないという部分が本質ではないのかな 我々は相手と繋がったら無理にでもコミュニケーション取らないといけないと感じてしまうけど、彼らは必要な時にすぐコミュニケーション取れる状態だけ確保しておいてそれでいて実際にコミュニケーションがなくても違和感だったり失礼さだったりを感じないのだよね 同じ空間にいたら気を遣って話しかけないといけないと思う人と用がないなら無言でいい人の違いに近い
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なの。 @nano28529 11日前
プライベートならまあ…って感じですけど、仕事でなんて絶対イヤです。だって会社で導入されたら、音楽聴きながら仕事出来ないじゃないですか…
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 11日前
スカイプやってXBOX360のDOAの方が優秀じゃん、って思った世代。
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ドラゴンチキン ネリウマ⭐︎いさお @dragonchicken19 11日前
気晴らしのためのゲームで他人に気を使うなんて!って思ってすぐやめた。
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ハンミョウ獣人 @OrmFkkQMQISzCIz 11日前
寝落ち通話とかもありますし、プライベートでやるぶんには良いでしょうね。
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パシフィック231 @allmendstr 11日前
隣の個室の人が、独り言言ってるみたいで、怖くて(違
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のろ🦍人生大波乱系オタク @saru_don 11日前
10年以上前に大学の課題とかするときとか友人にSkypeで繋ぎっぱなしとかそんなのはしてたからやってる人はやってるしやってない人はやってないって感じかなあ
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⛩️の​ー​み​ん⛩️ @nouminT 11日前
Discordの「ルームに入る」の概念を何度説明しても把握できなくて「発信して」みたいに言ってくる人とか居るんだよねぇ。
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RAIYA@提督 @RAIYASB 11日前
まぁディスコードになってから呼び出しが無くなったのは確かだなぁ nouminT 会議室に来るイメージで伝えればわかってくれるかも
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亜希 @aki_drLOVgin 11日前
コロナ禍で会えなくなってからは好きな人とやってたりしますね…一緒に生活してる感じがいいし、だらだら過ごしたり、一緒にテレビ見て、そのまま通話しながら寝落ちとか。仕事でですか?しんでも嫌ですけど🤗
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showRR @showRR 11日前
元々の関係性が極近じゃないと無理でしようね。あとは攻殻機動隊でよく見るかも
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金目の煮付 @kinmenitsuke 11日前
プライバシーの感覚そのものが違うのかも知れませんね。
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Nasoa @Nasoacollet 11日前
子供のやってること=最先端=正しいなのか?
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もくだいさん🇯🇵 o365おじさん @mokudai 11日前
DIscode つないでマイクラやってるときはだいたいこの状態になる。
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@id_fid 11日前
プライベートだろうがずっと繋がりっぱとか、絶対やだ!!(個人の感想です)
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messie☆💉フル○ン済 @fairymessie 11日前
相手が何でも話せるすごく仲良い子だからであって、大して仲良くもなくプライベートで付き合う気もない職場の人間と繋ぎっぱなしは無いわ。仕事でボヤいてるのすら垂れ流されるとか地獄かよ。テレワークなら子供がなんかやらかして手が離せない時とかあるだろうし。
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yuki🌾㊗️6さい🎉⚔ @yuki_obana 11日前
なんともだけど旧来の電話回線でやってたらお金すごくかかる気がする(´・ω・`)
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有希猫ヒメ @ayano_fox 11日前
「「ノックしてもしもーし」が無いの怖い」じゃなくて、安穏とした繋がりであることが保証されている友達が居ることが羨ましい。とかそういう根本の話だよね……。
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ネギ@ナイスセーヌ @negi__ 11日前
一時期(10年前くらい)ネット知人数人と文字通り24時間音声繋いでた時期があって, 朝になるとPCからひげ剃りとかドライヤーとかの音が聞こえてくる生活は半ルームシェアみたいな雰囲気で面白かった
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あい @kanadeeye11 11日前
友人の家に遊びに行って、お互いに好きなことしながらすごして時々会話するみたいな遊び方をオンラインでやってるのか。面白い。
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tarosuke @tarosukenet 11日前
katakatayayayaa お仕事でならまさにそれ。
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mlevi @mlevi_beer 11日前
歳とって荷物が増えていけば変わるよ
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しいたけ @si_ta_k 11日前
仕事仲間とお友達は違うんだよォ!!
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ハスケットビンマー @bye_bye_blues 11日前
ミュートの存在を想定できずに「常時繋がりっぱなしなの!?」みたいな反応するのは流石にちょっと古いと思う 一回ずつ「よーし通話するぞ!」と意気込まずとも話ができるのが魅力でしょ
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富士山麓ωナックル @Mqzer9ltQN2nxiE 11日前
話しかけてくる方(仕事を振ってくる人、質問してくる人)と、話しかけられる方(仕事を振られる方、質問される方)が固定されている組織なら、話しかけられる方にとっては迷惑なシステムでしかないぞ。 子供たちはその関係が固定されていないからこそ、導入できるのだし、「プライベートなら良いけど…」という意見があるのもそういう理由だと思う。
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I-zy @digitaleazy 11日前
ゆーてもオフの時間を…って言ってると、年取るにつれてどんどんオフの時間が増えてって生き永らえながら死んでる状態に陥り易くなるとも思う。切り替えられる気概を持ち続けられればいいけど、上の世代を見てても難しそうでもあるんだよなー。
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あんたless @anta_less 11日前
shiromagenta おー、歌うじゃんってなってみんなで歌うよ。
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anonymousTg @tg_anonymous 11日前
azumix2015 例えば自分が集中して作業してる間にこういったレスポンスが来た際、ストレスを感じつつも許容できるか否かですよね。そして仕事はストレスが無限に溜まる。まことに許容しがたき。
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あんたless @anta_less 11日前
ネット老人会のコメ欄だァ……!
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@fnigsgsha 11日前
友人との通話ですら無言の時間がキツいのに仕事で同じこと強制されたら狂いそう
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R_winds @R_winds 11日前
会社に出勤したいヒトと本質的には求めてるものは同じだよね。そこは関係性が違うだとか言う人もいるだろうけど、やりたいものは違わないよね。はためーわくかどうかは知らんけど。
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辛いマン @tsurai_man 11日前
友達なら良いけど職場の人間と繋げっぱなしは嫌だろ…
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しもウサ @shimousasougou 11日前
規模が違う話というかちょっと違うけど、時差1桁(流石に昼夜逆転してると厳しい)くらいなら地球のどこにいてもチャットやSNSでリアルタイムに同じ空間にいるようなモンな気はする。
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ティ @chiss_n 11日前
常時接続は誰が相手でも嫌過ぎるんだが・・・今の子供は大変だなあ
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ぽんぽん @apocalypse1706 11日前
うっかりエッチな動画なんか流しちゃったらどうすんねん。そんな四六時中他人とつながり会いたくないよ
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さしみじょうゆ @sashimi_shoyu7 11日前
なんていうか若い子のやる事を見て、古い人間が勝手に理解した気になって、結局本質的な事は分かってないので誰にとっても的外れで頓珍漢なこと言ってるって感じ。 若くたってみんながみんな24時間つながりっぱなしな訳でもなければ、誰とでもそうであって良い訳ではないだろうくらいはせめて想像力働かせておいてほしい
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ともえ@青赤蝗 @tomotomoe 11日前
やるのは一向に構わないけど、他の家族がいる場に持ち込むのは勘弁してほしいな。
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駄文垂れ流し機 @dabunmachine5 11日前
子供の頃だけの傾向じゃねーかな、いい大人になってもずっと人とつながってたいって人は多くないと思う
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テスラ @hz0tPOjtCcJmL1b 11日前
私はmsn Messengerでやってたなぁ。懐かしい
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小野阿久斗 @504timeout 11日前
機密事項を扱っていない下っ端「これ新しい!やらないと時代に乗り遅れる!」 機密を扱ってる上司・同僚「は?そんなのいつものノリで使ってうっかり気密漏れるじゃん。リスクマネジメントしなくていいやつは思いつきで物を言う」 後輩「あの人と常時接続とかいやっす。意識高そうな的外ればっかり言ってくるから、そんなこと言ってる暇あるなら仕事してほしいっす」
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らぃりる-A列車Steam版にも期待だ! @Liriru 11日前
前行ってたとこでのテレワークが常にカメラonで監視状態だったよ。あれはやりたくない
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iori @gohanndesuyo_1 11日前
スカイプどころか、何ならそのまえのメッセとかでもそういう使い方してる人は普通にいたかな……
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マイルドマンボウ @JTrizd0 11日前
shinokiwa 子どもでも「作業イプ(さぎょいぷ)」って言葉は使うぞ。まあ、実際にはSkypeじゃなくてDiscordだったりするけどなw
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musomuso1234 @musomuso1234 11日前
こんなの定額のネットや電話のサービスが登場した頃からずっとあると思うんだけど。何周遅れだよ
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kumonopanya @kumonopanya 11日前
スマフォの電源をオンにしておいて通知が来たら鳴るようにしているとのそう変わらない気がするけどな。
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ゆーえむぴー @umpakm 11日前
Discordの通話サーバー入りっぱなしで用事があったら入ってくる、てのは見るからそういう感じなのかな
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ALCaDEUS-メカ娘派/CYBER DIVA @d07249 11日前
メッセンジャーアプリがある時点で、もう別に珍しい光景ではない。まあ自分がついていけるかは別の話で、Discordの在席表示を常時隠してたり、スマホのLINEアプリでマイク権限をブロックしてたり、パソコンにヘッドセット繋がない様にはしてるけど。文字ならともかく声は出したくないし、いきなり呼ばれても体調的に応対できない…。
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⛩️の​ー​み​ん⛩️ @nouminT 11日前
これ「友達の家に集まってるけど皆バラバラの事をしてて、たまに話したり黙ったりしながら一緒に居るやつ」がネット経由になっただけじゃない?
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黄色いかまぼこ @yellow_chikuwa 11日前
親しい友達と常時繋ぎっぱなしなのを見て、仕事の職場を常時繋ぎっぱにしようとするの、割と地獄味ある
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横道@さんぽ @gdgdsanpo 11日前
フレンドとならともかく、仕事で通話繋げっぱとかそりゃ嫌だわ。
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オーリドーヘプバーソ @VdDsQH5uoYv7t8U 11日前
YouTubeも最初に根付いたのは子供(中高生含む)じゃない?変な先入観なく受け入れるという意味では最先端を担う一つの集合であるというのは事実だと思うけど。もちろん彼ら「だけ」ではないけど。
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Felinesula @Felinesula 11日前
nouminT これですよね。あと「子」の年齢ってどのぐらいなんでしょう?友達だけじゃなくて恋人同士でもやってる人多いですよね。物理的には離れたとこに住んでるけど同じ空間にずっといるみたいなの。私が知っているだけでも30代の人でもやっている人いますし…
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Felinesula @Felinesula 11日前
職場の場合、同じ建物に出勤していたら話しかけたりはあると思うので、それがデジタル版になっただけと思えば。接続も9時17時とかじゃないでしょうか。
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横道@さんぽ @gdgdsanpo 11日前
職場で話しかけられるときは遠目で見てなんか困ってそうだなとか、なんかこっちに話来そうだなとか、なんか後ろで話しかけるタイミング計ってるなとかで身構えられるけど、通話だとそれがなくて急に来て、作業内容全部飛ぶので絶対に嫌です。
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しびあ@🎪 @severe_16 11日前
「くだらねー使い方で帯域占領すんなよ……」みたいなこと思っちゃった。実際、回線屋さんたちはこういう使い方(個人契約の回線で24時間365日繋ぎっぱなし)を想定してるんだろうか??
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素判品組@漬物担当 @lolGlo0IlopLoz 11日前
どんなに仲の良い人でも、長時間繋がりっぱなしは嫌だな。勉強したりゲームしたり作業しながらなら良いけれど、意味のある無意味な時間まで他人と共有するのは疲れない?一人でじっくり思考したい時間だってあるじゃろ??
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mocilol @mocilol 11日前
脅して選択肢奪うとか最悪
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RAIYA@提督 @RAIYASB 11日前
severe_16 常時接続サービスを提供してる時点でそんなん覚悟の上 音声通話のみならそこまで圧迫されないです サーバ立ち上げて常時でかいファイルをアップロードダウンロードしてるなら別だけど、それもよっぽどのじゃないと問題にならない
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Ⓜ️™@被苛虐圧搾 @HaikuinTokyo 11日前
大人だろうとdiscordでやってる人間はいくらでもいるけど、単純に仕事でそれをやろうとは思わんってだけじゃないかな。 プライベートなら話し合わない人いたら抜けたりブロックしてもいいけど、仕事だとそういうわけにいかないか最初からやらないに限る。
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あしあと @okhrki 11日前
コミュニケーションの取り方一つとっても我々老人とは感覚が全く違うよって話なんじゃないのこれ。できない理由を必死で並べて否定するほど変な話でもないと思うんだけど。若くたって皆が同じじゃないとか当たり前じゃん。我々老人だって同じじゃないし、でも環境の違いと適応力には差があるだろって話であってさ。
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Y.明珠 @meisyu_3rd 11日前
gohanndesuyo_1 大学時代の講義中はそんなのばっかだったな。人によっては2〜3枚メッセが開いて同時にバラバラの内容で会話してた。タイピング速度かなり鍛えられたな。
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黒野千年@なろうR18ミッドナイト(ワクチン2回済) @blackperson2000 11日前
Skypeが普及しだした頃、あるMMORPGをやっていてログインすると、ギルドのメンバーと会議室で繋がって、個別に遊んでるときは全く自由だけど、ギルド戦やるってなったり、メンバーが節目のシナリオやるってんで協力したりで、統制取る必要ある時はワイワイとやりだすってやってたなあ。そういうのをリアル生活でもか。
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Knappertsbusch @Knappertsbusch 11日前
冗談ではない。相手が誰であろうとこちらの発言以外の生活音を他人に伝えるなど耐えられない。
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たちがみ @tachigamiSama 11日前
今まで無かったと思い込んで他人を馬鹿にしてるけど無知なのはお前だっていういつものアレ 無知の再発見
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Qの人@今年こそしゅらばる @key_kazasuki 11日前
スカイプがいつ生まれたのか調べてみたら老人会で辛くなった
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あしあと @okhrki 11日前
Nasoacollet ツイ主は「正しい」なんて一言も言ってなくて、子どもたちの持つ感覚が全く自分の常識と異なってて、そうやって育った人たちと将来の自分を想像してより乖離してしまう危機感を言ってるだけじゃないの?良し悪しや正誤ではないよね。
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さーたん@もふもふ @tripleodd 11日前
オンラインゲームのVCだとつなぎっぱなしはよくあるけど、生活音とかどうしてるんだ?
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五月雨山茶花蝉しぐれ @taken1234challe 11日前
扉ぐらいのサイズのカメラ付きモニターをドア代わりに埋め込んで、全く違う家のドアにも同様のものを埋め込んで、常にビデオ通話状態にしといてドラクエのたびのとびらみたいなもんを作ったら面白そう。
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まじめな和菓子 @majime_monaca 11日前
とはいえ自分のプライベートを常時他人と共有するのが嫌いな人っていうのは世代に関わらずいると思うなあ。繋げる相手が友達なのか見知らぬ人なのか上司なのかでも変わるし。
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八頭身派 颯仁|創造神🌄VTuber @komad333 11日前
shiromagenta みんなで会話してるBGMに歌うやつ居たよ。 たまにクソでっかくて「おいミュートしろよwww」「うるせー」「上手いなぁ……」「こっちの声が届いてないwww」みたいにそれ自体で盛り上がったりもしたり。
2
ひのひの @0_w_0 11日前
ソフトウェアの開発者ってのは集中力が要るんですよ。話しかけられないまとまった時間を確保するのに苦労するんですよ。突然一瞬の話しかけだけで下手すると1日分の作業時間が失われるんですよ。この会社の業種だからこそ特に適合しなかったようにも見えます。
9
BUNTEN @bunten 11日前
音声でなければというか文字でならかなり前からその感覚だ。
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marumushi @marumushi2 11日前
そんなに話すことがあるのがまずすごい
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urari @u_r_a_r_i 11日前
18年前位に大学の課題を自宅でやりながら数人でSkypeずっと繋いで同じことしてたわ!
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シロクロ @BlancNoir_nanto 11日前
もしTwitterがこんなん(音声対応常時接続)なったら地獄やな(´・ω・`) 垢の他人から突然音声クソリプが飛んでくる状態が常時接続だったらストレスマッハだわ。
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柏葉 @kashiba22k 11日前
自分も友達とゲームしながらしばらく無言でお互い作業してる時があるな笑 でも自分が無言に耐えられなくなっておもんない話を…ww なんかそういうのが当たり前になると、コミュ障の人はどんどん孤立しそうと思ったりしたけど、顔見えないならむしろメタバースとか向いてるか。
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
tetsu_in_bottle 気持ちは良く分かるんですが、普通に音声通話で相手の話を聞いている間は無言で、何か返そうとしたタイミングで「たまたま自分の近くにいた」だけって、普通にあると思うんですよね。 まぁ、そんなの関係なく、傍から見たら「突然ひとりごとを話し出した人」になるんでアレですけど。
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
severe_16 真面目に話すと、音声通話はリアルタイム圧縮/展開が基本で生 PCM 流したりとかあり得ないですし、生活音 (バックグラウンドノイズ) などの可聴音量未満であっても、映像と比べると所詮誤差レベルなので……。(mp3 の 320Kbps CBR ですらオーバースペックレベル。しかし、それですら 40KB/s 出れば十分ということ)
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T @nonenonekn 11日前
「追いてかれる」と思う人は生きづらい世の中だと思います 自分の若い時も同じ事が起きている事を思い出してください いつまでも生き生きとしていたいのでしょうが、今の自分をもっと大事にして下さい
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
lolGlo0IlopLoz 一対一で接続してるならともかく、グループだったら「じゃ、そろそろ抜けるね~」で、接続切ればいいだけでは? 学校で教室に集めるような形ではなく、あくまでも集まりたいグループで「話したいときに繋がればいい」形での使い方をしたらいいだけで。 何事も使い方次第。離れた祖父母に「私達こんな感じで暮らしてますよ」を伝えるだけに、たまに繋ぐだけだっていいと思いますよ。
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Hazey @HazeyCannon 11日前
勉強会中なら納得する。ちゃんと集まってても、考え中はみんな無言になるし、発言は分からないところを教えてもらおうとする時ぐらいだものな。もしくは息抜きをしたいというとき。
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
Knappertsbusch 生活音を聞かれたくないタイプだと、手元でミュートが簡単に出来るヘッドセットがとても使いやすいですね。特に、マイクの指向性が高めのヤツ。 自分がちょっと離れたりしたいときには「とりあえず手元でミュートする」「戻ったらミュートを切る」とかは、割と普通にやりますね。(くしゃみが出そうとか、飲み物を飲むときにミュートする、とかも普通にある)
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⛩弓月⛩ @yudu_hadu 11日前
こういうのって、やってる側は案外何も気にしてなかったりするんだよね。繋がってるから会話しなきゃとも思ってないし、生活音が聞こえたところで何してるかも聞かない。お互い話したいタイミングでラフに話しかけるだけ。そもそも共有してるって感覚もないかも……
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
そもそも「会話可能空間を連結している」だけで、当たり前だけど「接続というアクションが必要」なのは同様だし「切断もできる」のも同様であって、その上で「1:1 を前提とした機構かどうか」なんて元々縛りはないんだよね。 たまたま過去の機構が集音性、音再現性的に 1:1 が適してた (昔のアナログ電話は、そもそも稼働に必要な電気を交換局から提供されている訳で、その範囲内で可能なことしかできなかった) だけで。
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生きてる毛玉 @ikiteru_kedama 11日前
東京いたとき結婚する前の旦那とスカイプずっと繋いでたの懐かしい
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
yudu_hadu 元々のお話としては、概ねそういう感じで「会話可能な空間に一緒にいる」という道具の使い方について、(元ツイート者的に) 目からうろこが落ちた、という話だと思います。 ただ、「そもそも共有してるって感覚もないかも」だけは、ちょっと元ツイートからは分かりませんが、違うかな、と思います。(発呼/受話が必要であり、それが「共有開始」の意識だと思います)
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えれずん @kidzmosh 11日前
プライベートとビジネスで同じ距離感は嫌だ
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
一連の元ツイート群の中でびっくりするほど「それは発想が飛び過ぎてておかしい」というのが "呼び出しとかなくて、名前呼んだら即接続、即会話、無音続いたら接続解除するやつ" なんですよね。 「まず会話が行える空間を、同意の下に形成していない」 多分これが全て。
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
あと、小規模な組織だとあまりないのだろうけど、音声認識で自動的に接続対象者を選択する上で、「同姓同名の、同職位の人」とかいたら、例えば「佐藤太郎営業第二部課長補佐」みたいな呼び出しを掛けるの? という感じがある。
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
それきちんと認識して、適切に接続するの難しすぎでは……とか考えると、「所属部課の後にフルネームなのか」とか、「組織外の人とのコミュニケーション、社名 (簡単に被る) とか含めての判断とかするの……?」みたいな、カオス感しかない。 うっかりすると所属国、地域や州などの区域、その中での自治体単位名、その上で社名を告げた上で……とかやらないと、適切にターゲット選択できないのでは。
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⛩弓月⛩ @yudu_hadu 11日前
kondoujp 会話の最中はそうですね。これは私の経験なので元ツイートと主旨が変わってしまっているかもですが、黙っている時間は例え繋いでいたとて自分の時間なんです。そういう意味で、常にプライベートを共有してる感覚がないなぁと思いました。
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
相手が個人事業主とかまで考えると、「地域で同姓同名の人」とか普通に存在しうるので本気で住所レベルで指示できないと、「アクセスリスト内からでも、うっかりすると複数候補があって特定できない」とかありそうで、めちゃくちゃめんどくさそうな感じがしますね。
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金目の煮付 @kinmenitsuke 11日前
yudu_hadu ツイ主さんはまさにそういうところに驚かれているように思いますね。大人がそれをやろうとしたらかなりハードルありますから。我々大人は相手と物理的に離れたら一旦途切れるのが当たり前でしたが、今の子たちは物理的に離れても繋がったままでいることが当たり前にできる(≠当たり前である)と捉えているのかもしれません。
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musomuso1234 @musomuso1234 11日前
常に女子高生が友達と携帯電話をつなげた状態にして話してるみたいなのってかなり前からネタにされてたイメージなんだけど
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かまくら @kamakura2659 11日前
状況と相手による、としか。自分の子供が友達と上手くやれてるからって、自分もそのまま職場で同じことやろうと想うのは短絡的すぎる。更にそれが最先端の感覚にだとか言い出すのも的外れもいいところ。
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たかみん/りんと🐏 @r_takamine 11日前
これのヤバいところは「自分がやってこなかったことを若い世代がやっているのを見て『置いていかれる』と解釈する」ことと「プライベートだからこそ成り立つものを仕事に適用しようとすること」と「そういう自分の感性が正義だと思っていること」じゃないですかね。
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だらにすけ @daranisuk 11日前
気軽におならできないから困る
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近藤 和宏 @kondoujp 11日前
daranisuk 「放屁したいタイミングでミュートできる」使い方を考えるのが適切で、どちらかというと「コントロールできない形で、会話可能空間の共通化を勝手にされている」という、プライバシーに対する教育タイミングだと思いますね。 それこそ「自分の部屋でやれ」と。
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mmmmmtttt37 @mmmmmtttt37 11日前
音声じゃないけど、IRCチャットでやってたことのような気がする。
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95 @Mizerable514 11日前
アマチュア無線で似たようなことやってた世代も居るし 子供のやることって変わんないなって印象
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千景っちゅ☆ @Siestaxxx 11日前
仕事で常時接続は辛いねえw
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ねたろう( -ω-).。oO旅に出たい @netarounemunemu 11日前
前パートナーとは遠距離だったから基本FaceTimeで常時接続だったなぁ。しゃべりたい時にしゃべるし、わざわざ時間作るってことしなくて良いから楽チンだった。
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う"るすと @wurst2081 11日前
徹頭徹尾「そういうとこやぞ」以外の言葉が出てこねぇわ。大学生や新社会人くらいまでなら「世間知らず」で済むだろうけど、子供居てコレは「老害」に完全に脳天まで浸かってて、たぶんもう死ぬまで治らんと思う。
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jtoestep @jtoestep 11日前
プライベートならまだいい。仕事に導入しようとするから拒否反応が出てるのに、それに気づかず「ああ、こうやって若い世代向けのサービスを開発出来なくなるんだなぁ」という思考を見て「ああ、こうやって気づかぬままブラックに飲まれていくんだなぁ」と思いました
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う"るすと @wurst2081 11日前
ちょっと待って、垢見たらコレでVR技術系の会社のCEOなん?うせやろ?
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もきち@ぷにケ新刊メロンで通販はじまりました。 @mokichi 11日前
いつでもどこでもパワハラセクハラにおびえるすばらしきディストピア推奨のCEOさんちーっす。つか、こんなの世代うんぬんじゃなくて性格によるんじゃね?
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かわいいは正義 @shimesaba_type0 11日前
え?なにそれ?ゴーストがコネクトしてる感じか?
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undo(あんどー) @tolucky774 11日前
音声通話常時接続にするなら排泄音垂れ流してやろうかと思ってしまうくらいには嫌い。こっちはマイクと音声ミュートにしていいですか。音がなると気が散るんや
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キザイア @JdAllen_japan 11日前
今年初めに流行ったClubhouse が該当しないか。
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黒田クロ@冬コミ31日東H33a @kurotoya 11日前
テキストメッセージで良ければICQが90年代に既にそんなんだったし 置いてかれるも何も20年前から基本的なのはあるサービスなのでは。
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Matamo_shita @MatamoShita 11日前
おじさんおばさんたちがリモートの弱点があーだこーだとか言ってる間に子供は使いこなしていくのな 学ぼう
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笹かま @voyageur105 11日前
難しそうだな。慣れる人もいるけど、人が入れ替わらんと難しそう。つまり、慣れてない人がリーダーやめて、慣れている人だけにならんとな。古い世代をぶっ壊すのって大変だもの。戦争とかでまっさらになった国がけっこう順番に台頭しているのがこの世界って感じだし。
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まひる @uramahiru 11日前
10年くらい前には普通にやってた。でも仕事中は隣にいてもイヤホンで音楽聴きながら隣同士でチャット(もちろん文字)で会話とか。音声なんて証拠として残してないし、残していても資料として参照しにくいし、業務に向かない。
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natsuume @natsuume_others 11日前
自分は仕事でも雑談用にSlackのハドルミーティングをマイクミュートにして立てておくみたいな事は時々やってますね。声かけられたらマイクオンにする感じで。
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natsuume @natsuume_others 11日前
ちなみに生活音については(他人の声は別ですが)使えるならGoogle Meetのノイズキャンセリング機能とかNVIDIA BROADCASTとか間に噛ませるとほぼ聞こえなくなります。
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ミトス@宮城 @mitos7 11日前
昔インスタントメッセンジャーで複数人入ってチャットしてたのと同じ感じがする。接続したのでさて会話しよう!と意気込んでいるんじゃなくて、何か思ったらつぶやいて、メンバーの誰かが気付いたらそれにリプライを返す。特に話す用事があるわけじゃなく同じ空間を共有してる感じ。それのボイスチャット版でしょ?
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コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 11日前
SAOが出てきた当たりの時にこの手を話を結構聞いた記憶がある。 現代人はカラオケやファミレスに行くのと同じ感覚でネットするので 従来の創作物にあるような仮想空間的なメタバースの視点ではなく 現実と地続きになっているツールの1つという捉え方をするっていう
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くおんみどり🖖Master_Asia 作品集単行本発売中&楽曲配信中 @midorik 11日前
距離置きたい時はマイクオフにしときゃいいし、一定時間経ったらマイクオフかディスコネクションになるやつなら別に気にするほどでもないじゃん。繊細な人はしらんけど。
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コウコウ(kou)🌻 @AirzoomH 11日前
ネットの世界とかネットの海とかそういうワールドみたいな認識は持っていなくて アナザーとして意識することもないみたいな。でネットを空間という概念で認識しているのは ネット普及前の空気を肌感覚で知っている人やアングラ的な印象を持っている人に多いという推測
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粉雪が歌えない @konayukiutaenai 11日前
「友達と美味しいご飯食べながらお酒飲むと楽しいから会社でもやりたいって言ったら拒否られた」みたいなことやぞ
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白米 @suVKORblFsVBC3T 11日前
BubbleHeadJP ご意見のスピード感が大好き
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ピクサー @Erresort 11日前
BlancNoir_nanto 鍵垢でやるしかない 作業通話もそうなんだよね
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undo(あんどー) @tolucky774 11日前
bye_bye_blues 全然魅力的じゃない。仕事だと会話は必要な時に集中して行いたいので、常に話しかけられたら嫌。思考力フル回転してる最中にしょーもないことで話しかけられたらそれまでの思考が無駄になるからやめてほしい。slackなどのチャットはレスポンスのタイミングはこっちだからいいけど、音声通話はこっちが手綱を握れないので大嫌い。電話と同じ
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ヌゥスピリット@💉💉異常既婚男性 @stillsnash 10日前
ぶっちゃけそんなに驚くようなことでもないというか、今の若い世代はやってる人もいるだろうなぐらいに思ってた(自分もやるとは言ってない)
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ものけし @oekakiathume 10日前
こういう「子供たちのやっていることは常に圧倒的に最先端であり我々大人は無批判に全肯定し頭を垂れて追従しなければならない」みたいな論調は、団塊世代とかを老害老害と無邪気にサンドバッグにしていたらいつの間にか自分も結構年をとってしまった、どうしよう、という恐怖心から来るんだろうな。
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