編集部イチオシ
2021年12月16日

はむ先生「自動スミノセで育ったけどノセイキどうなん?」って言う一連の問答

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hamko @hamko1114

長らく自動スミノセ環境で甘やかされて(?)データ作ってるからオーバープリント周りの知識が未だに幼稚園児レベルです、やばい。

2021-12-16 11:39:12
hamko @hamko1114

@moriwaty せんせい!自動スミノセが楽すぎて沼がこわいです!w

2021-12-16 11:41:55
かたやなぎ @kata1963

(勝手に乗せまっせ印刷に出したことないから好きに作ってるなぁ。

2021-12-16 11:42:52
モリオ @moriwaty

@hamko1114 自動スミノセは敵ですよ( 'ㅂ' )←真顔

2021-12-16 11:43:13
モリオ @moriwaty

おばなせんせい!オーバープリント放談やりたいです!(エアリプ)

2021-12-16 11:45:32
hamko @hamko1114

@moriwaty 自動スミノセに長らく甘やかされたものとして正直なところを申しますと、自動スミノセでかっこ悪くなりそうなところだけ対策すればいいので、なんだかんだ楽なんですよねぇ…。 自分で手動でOP指定すると漏れがありそうで。やっぱり怖いです!w

2021-12-16 11:46:10
モリオ @moriwaty

(要はあれよね、「ノセるべき箇所」の見極めの問題で、製版マン的にはその箇所に目が勝手にいくレベルで訓練されてるんだけど、そうではない方もたくさんいるってことよね。)

2021-12-16 11:47:35
モリオ @moriwaty

Ai/Inddに、Adobe SenseiによるオートマチックOP指定アクションみたいなものがあればいいのだ。

2021-12-16 11:48:35
かたやなぎ @kata1963

(でも,こっちが知らないだけでやられてるのあるのかなぁ? まあ知らされてないから出来上がりが変だったらやり直してもらうだろうな…

2021-12-16 11:52:41
hamko @hamko1114

@moriwaty まさにそのとおりだと思います!ある日突然「は〜〜い今日からノセイキです!!」って言われても、どうすべきか悩んでしまうし、メリットもわからないという。 自動スミノセルールで回ってる現場は自分と同じような感じだと…(思いたい)

2021-12-16 11:53:16
モリオ @moriwaty

@hamko1114 難しくないよ!(自転車乗れる人が乗れないヒトに言うヤツ)

2021-12-16 11:54:57
hamko @hamko1114

@moriwaty これは自分が長らく疑問に思ってることなのですが、「手動でOPを設定しないと出来ない表現」「自動スミノセのデメリット」ってあったりしますか…? ノセイキ推奨セミナーを受講している自分ですらこんな感じなのが色々とアレなんですけども💀

2021-12-16 12:02:44
モリオ @moriwaty

@hamko1114 一番はアレです。 PDFの分版結果がRIPの分版と不一致になることです。 PDFワークフローの最大のメリットが失われる。

2021-12-16 12:08:42
Ten A @ten_A_cclab

自分で乗せます勢はトラップをどーしてるんやろか?

2021-12-16 12:12:15
hamko @hamko1114

@moriwaty ・(対策してないと)自動スミノセでかっこわるい仕上がりになるケースがある ・自動スミノセの体裁を、制作側がかんたんに確認する術がない ですかね。自分の場合は後者がなかなか悩ましいかもです…。

2021-12-16 12:12:51
モリオ @moriwaty

@ten_A_cclab (pdf入稿の時点でロストテクノロジーに('A`))

2021-12-16 12:13:02
モリオ @moriwaty

@hamko1114 そうですそうです。 昔は(フィルム)製版後に青焼きなりコンセなり、確認のターンがあったんです。だからRIPがブラックボックスでも良かった。 今は「確認」がどんどん省略されてる。だからRIPはシンプルに使うべきだと思います。

2021-12-16 12:15:16
Takaco 🐈 💉💉 @takaco_10

自動スミのせ話しが盛り上がってて、興味深いです。 私は自動でスミノセ環境で長らくいたので、「のったらここやばい!」 という箇所に反応する機能は身に付いてます。 逆はなかなか🙄

2021-12-16 12:16:27
Ten A @ten_A_cclab

@moriwaty やはりそうなんか… わたしもくりてぃかるな部分にしかやらないけど(^-^;

2021-12-16 12:16:56
hamko @hamko1114

@moriwaty ふむー。理屈は痛いほどわかるのですが、自分のような自動スミノセに慣れきった人がそこのメリットを理解するのはだいぶハードルが高いかも😭 印刷通販でも自動スミノセが当たり前に採用されてしまっているし、なかなか根が深いですねこの問題…。

2021-12-16 12:27:00
モリオ @moriwaty

@hamko1114 ですねー。 まあ、だからこそ。 分版をもっと意識しようねってお話でして。 「自動スミノセ」にも「ノセイキ」にもそれぞれにメリットがあるので、積極的に選択できればいいじゃんていう。 反面、自分ところのRIPがどう処理してるのか説明できない印刷屋は万死に値します。製版側の説明がすごく大事。

2021-12-16 12:30:56
やも🐸アブラのレタッチ鰤🇯🇵ゲコリノMETAL @yamo74

@hamko1114 @moriwaty 教えてる立場で言うと… 「aiでもPDFでも分版プレビューせい」 「分版プレビューしてもどこかで改変される」 こんなの両方教わったら「???」なのがあれで 理由も何もかも説明するですよ1時間かけて。でも可哀想だなぁと思う…

2021-12-16 12:31:01
hamko @hamko1114

@moriwaty なるほど、自動スミノセ or ノセイキの究極の2択を迫るんではなくて、メリット・デメリットを理解した上で適切に選ぶのが大事ってことですね…!なんだか腑に落ちましたありがとうございます✨ しかしこれを布教するのもなかなかハードルが高い…じっくりやらんとイカンですね。

2021-12-16 12:34:34
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コメント

モリオ @moriwaty 2021年12月16日
まとめを更新しました。
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CD @cleardice 2021年12月16日
機能自体は単なる選択肢なので最終的にダサい印刷物が出来上がったとき誰が一番怒られるのかみたいな話でもある(機械はダサさの責任を取ってくれないので)
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語るおじさん(おじさん) @ojisan_think_so 2021年12月16日
昔のアメコミとか見てるとガッツリスミからカラー透けてて逆に潔く見えてくる
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Saya Ado @olutenxia 2021年12月16日
食品のパッケージとかもトラッピング処理してたりするから、オーバープリントが気になるならよく観察してみるといいかも
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なが @k_watarase 2021年12月16日
多丁つけて回してる印刷屋だとほぼ自動スミノセだと思うけど、OPを無視するrip設定とかにしてるとこあるかなぁ まぁOPでコントロールしてくるお客さんは減った印象あるわ Illustratorでの特色とOPと透明系のコントロールの相性がクッソ悪いからなぁ
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hgyppkn @hgyppkn 2021年12月17日
ここらへん承知の上で入稿してくるお客さん自体が少ないからなあ。スミケイのノセとかも抜けてたりするし…結局基本は自動ノセで内容によって個別に対応してる
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