アニメの独りよがり

おばちゃさんとわびくささんのをまとめてみた。
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@overture3939

アニメのキャラの、「独りよがりで自分のことしか考えてない」ところが嫌いだって人がいた。その人曰く、そういうところが「オタクっぽさ」をかもしだしているらしい。こいつが現実に、目の前にいたらどう思うかな?って考えながら見てみよう。

2010-05-03 06:00:22
@overture3939

アニメ好きな人たちの場合、そういうキャラの言動って「アニメってこういうものだから」ってスルーすることができる(または気づかない)けど、アニメをあんまり見ない人たちからするとそういうところが非現実的すぎて見れないらしい。こんな独りよがりなやつがみんなの人望集められるわけない的な

2010-05-03 06:03:01
侘草 @warabinohito

@overture3939 アニメにおける定型と無形(抽象性)はキャラクターに限らず難しい問題だよね。ここでの定型ってのは「おきまりごと」のことなんだけれども、その濫出に危機意識を抱くのは理解できるし、定形性がないとアニメとして自立できない、というか売れないということもわかる。

2010-05-03 08:11:32
侘草 @warabinohito

@overture3939 というのも、無矛盾性を求めた場合、あらゆる虚構はその物語の世界を構築する万物の説明付け(を担保する要素の提示)を強いられるわけで、そのくせアニメは非現実的で代替的な世界に根ざしているから、赤裸々に提示をすれば膨大な情報量となる。

2010-05-03 08:15:56
侘草 @warabinohito

@overture3939 しかし現実的事象をリアリスティックにただアニメで取り扱ってもアニメでやる意味がない。現実に対する何らかの差別化が必要になってくる。

2010-05-03 08:17:34
侘草 @warabinohito

@overture3939 従って差別化した後、その理解を促す形で、23分という短い時間のなか表現しなければならない。とてもじゃないけど簡単には説明しきれない。

2010-05-03 08:21:07
侘草 @warabinohito

@overture3939 だから簡潔に理解を補う要素としての“おきまりごと”が現出する。そしてそれはアニメの文脈に寄り添う形で定型化したものであって、閉じた世界の閉塞したものだから、外部から見れば異型でしかない。おきまりがおきまりを保管し、サイクルしてるのがアニメだと思う。

2010-05-03 08:27:42
侘草 @warabinohito

@overture3939 押井守なんかはその定型的で閉塞したものをなるたけ除外してるけれど、評価を見れば一目瞭然で、「難解」とされる。一部のコアなヲタはつくけど、大衆エンターテイメントとしてはどうなの?となる。(押井さん批判ではない)

2010-05-03 08:34:07
侘草 @warabinohito

@overture3939 つまり、結局のところアニメにおいての理解を促せば定型にはまり閉塞し、アニメから突き抜けようとすればアニメである意味を失うか、もしくは難解なものとなる。難解なものはまた別の独立した閉塞があり商業的に自立するのは難しいんじゃないかと思う。

2010-05-03 08:38:43
@overture3939

@warabikusa 定型が理解できないから気持ち悪いってことじゃなくて、定型を知って、理解したうえで、そのキャラの行動が気持ち悪いって話。独りよがりってのは「独りよがりなアニメ」じゃなくて「独りよがりな主人公」

2010-05-03 08:49:19
@overture3939

@warabikusa エヴァのシンジみたいに物語の主題にかかわってくる意図した形ならまだいいんだろうけど、そういう独りよがりであっちゃいけないキャラまで独りよがりに「なってしまっている」のが違和感の原因なんだと思う。

2010-05-03 08:51:14
@overture3939

@warabikusa 昔よくあった、週刊漫画に追いつかせないために無理やり挟んだオリジナル回にある、キャラ崩壊の違和感に似てるようなことを言ってた。

2010-05-03 08:52:31
侘草 @warabinohito

@overture3939 その「独りよがり」(ちょっと意味するところが不明瞭だけど)が定型となり且つそれが受け入れられるのなら、当然その定型をつくろう需要があるでしょ。「人望が集められない」と言いながらヲタの願望は満たしているわけですよ。

2010-05-03 09:01:37
@overture3939

@warabikusa 違和感の正体は、侘草さんがけいおん!!の一話を見た時の感想を思い出してもらえば理解できると思う。

2010-05-03 09:09:52
侘草 @warabinohito

@overture3939 キャラ崩壊っていうのは、「現実に即した場合」でしょ。そりゃそうなんじゃないの。ならそれこそアニメ見るのやめて現実回帰しなきゃ。

2010-05-03 09:10:25
@overture3939

@warabikusa エクスクラメーションの数で判断してください^ω^2期ですね。色々あずにゃんや唯の言動に対して言ってたじゃん?

2010-05-03 09:15:09
侘草 @warabinohito

@overture3939 んと、やっぱり情報量が少なくておばちゃが規定する「独りよがり」の厳密な意味がわかんないや。けいおん2期の場合キャラとしての独立ではなく製作者の意図や都合を代替的に投影したキャラ構成になってたから、違和感があったんだけども、

2010-05-03 09:23:17
侘草 @warabinohito

@overture3939 それは多分おばちゃが意図する「独りよがり」の形とは違うと思うから、うむ、あとでskypeで話ましょう。twitter向きじゃなかったね。

2010-05-03 09:25:07